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Author Topic: Consiglio per creare nodo bitcoin  (Read 542 times)
duesoldi (OP)
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August 01, 2021, 05:35:38 PM
 #1

Ciao a tutti,
dopo tanto tempo ho deciso di mettere in piedi un mio nodo bitcoin, in realtà non per una reale utilità (non ho intenzione a breve di spendere sat) ma per vedere come funziona e contribuire nel mio piccolo alla rete.

Motivo del thread è che negli ultimi due/tre anni sono nate parecchie alternative a bitcoin core e mi sono quindi chiesto se installare core oppure una di queste nuovi sw: umbrel, raspiblitz, eccetera.
Voi cosa mi consigliereste ?

Aggiungo alcune info per meglio inquadrare la richiesta:

- non ho nessuna difficoltà a muovermi nel mondo linux, ma proprio per questo non avrebbe senso suggerirmi btc core con il solo scopo di “così impari a dare comandi linux” ….  :-)
- d’altro canto non vorrei installare prodotti finiti e precludermi poi la possibilità di successive aggiunte (LN e simili)
- non sono un fanatico della privacy ma non la trascuro nemmeno, quindi vorrei avere la possibilità (eventualmente in futuro) di far uscire il nodo via tor, cosa che umbrel so fare per esempio
- per ora inizierei con il nodo “puro” senza LN, ma poi sicuramente qualche test lo vorrò fare anche con LN
- purtroppo uso una connessione internet a consumo (nel 2021!!  Sad  )  perciò non posso provare 2 o 3 software poiché spenderei una follia per scaricare la blockchain, vorrei quindi andare a "colpo sicuro"
- aggiornare sw è normale, ma vorrei evitare di doverlo fare ogni settimana   Wink   cerco quindi qualcosa che sia stabile e sicuro
- il tutto girerebbe su raspi 4 con 8 GB di ram e ssd esterno da 1 TB

Cosa mi suggerite ?

Alcuni mesi fa avevo visto circolare una infografica che metteva a confronto pro/contro dei vari prodotti ma non sono riuscito a ritrovarla facilmente e non ricordo più se fosse girata qui o sul canale telegram Bitcoin Italia (ricordo però che l’aveva rilanciata anche @fillippone).

Grazie in anticipo per i consigli.


p.s. ho controllato se ci fossero altri thread simili ma non ne ho trovati, almeno non recenti (e quelli vecchi ovviamente sarebbero superati dal fatto di non considerare i nuovi software)

alexrossi
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August 01, 2021, 09:15:21 PM
 #2

Io ho provato solo raspiblitz e mi sono trovato bene, è una soluzione abbastanza rifinita e sostanzialmente sono tanti script in bash tra cui alcuni cronjob che fanno controlli automatici sulla corretta esecuzione dei vari programmi (bitcoind, lnd, ecc...).

Ho fatto l'errore di mettere un server Electrumx che mi ha letteralmente mangiato l'SSD, ma senza electrumx non dovresti avere problemi.

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August 02, 2021, 03:53:25 PM
 #3

Io ho provato solo raspiblitz e mi sono trovato bene,.....

Grazie per il parere.
Proprio oggi ho letto su reddit che  criticavano umbrel per scarsa trasparenza su di un problema di sicurezza che c'era stato con una password, anche se la critica arrivava proprio dal reddit di blitz (per la serie non chiedere all'oste se sia buono il suo vino).


Un paio di domande:
- ogni quanto bisogna aggiornare il nodo ?
- il display immagino sia solo un gadget, non una necessità. Tu l'hai usato? è utile o se ne può fare tranquillamente a meno ?

Grazie



alexrossi
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August 02, 2021, 07:45:51 PM
Merited by duesoldi (1)
 #4



Un paio di domande:
- ogni quanto bisogna aggiornare il nodo ?
- il display immagino sia solo un gadget, non una necessità. Tu l'hai usato? è utile o se ne può fare tranquillamente a meno ?

Grazie





Il nodo è da aggiornare solo se vuoi le ultime features, altrimenti a meno di hard fork (improbabile) continua a funzionare

Il display l'ho preso, è carino ma soprattutto se il raspi è in qualche angolo nascosto e poco visto è davvero raro utilizzarlo

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August 03, 2021, 04:25:35 PM
Merited by duesoldi (2), Taipan_ (1)
 #5

Eccoti l'infografica che chiedevi:


https://github.com/BitcoinQnA/bitcoingraphics/blob/master/index.md

Io per ovvie ragioni sentimentali sono legato a Raspibolt, la cui guida (Aggiornata) potete trovarla qui:

https://stadicus.github.io/RaspiBolt/

Qui invece la mia gloriosa, vecchia guida:

[GUIDA] Nodo Bitcoin + Lightning Network su Raspberry PI

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August 03, 2021, 07:19:59 PM
Merited by fillippone (2)
 #6


Grazie, era proprio quella che ricordavo!
La tua guida la ricordavo anche perché avevo guardato nella sez Guide prima di aprire il thread, ma cercavo soluzioni più omnicomprensive tipo - appunto - raspiblitz o umbrel.
Mi riguarderò per bene il tutto ma sarei a questo punto orientato su blitz.
Vediamo.....

fillippone
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August 06, 2021, 08:54:47 AM
Merited by duesoldi (1)
 #7


Grazie, era proprio quella che ricordavo!
La tua guida la ricordavo anche perché avevo guardato nella sez Guide prima di aprire il thread, ma cercavo soluzioni più omnicomprensive tipo - appunto - raspiblitz o umbrel.
Mi riguarderò per bene il tutto ma sarei a questo punto orientato su blitz.
Vediamo.....



A me invece attirava umbrel, che nell'infografica non è presente.
https://getumbrel.com/

Ha un'approccio un pò diverso.
So che è stata criticata per un approccio alla sicurezza, ma per "giocare" credo che possa avere delle feature interessanti dovute ad un approccio più "organizzato" dell'architettura.

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August 06, 2021, 12:58:39 PM
 #8

A me invece attirava umbrel, che nell'infografica non è presente.
https://getumbrel.com/

Ha un'approccio un pò diverso.
So che è stata criticata per un approccio alla sicurezza, ma per "giocare" credo che possa avere delle feature interessanti dovute ad un approccio più "organizzato" dell'architettura.


Infatti Umbrel mi piaceva quando ho deciso di crearmi un nodo, leggendo avevo visto quella nota sulla sicurezza che mi ha fatto propendere verso raspiblitz  (e non ho poi capito se l'hanno risolta o no).
Ma penso che approfondirò perché proprio oggi è uscita la versione 0.4 che sembra essere molto interessante:

https://blog.getumbrel.com/introducing-umbrel-v0-4-e5b67d02c43a

da quel che leggo stanno allontanandosi un po' dal tema Btc e vogliono farla diventare una piattaforma tuttofare..... cosa che non è il massimo secondo me perché aumenta la possibilità che ci sia qualche bug..... però vale la pena approfondire.
Nel we cercherò di capirne un po' di più.



EDIT:
scusate non avevo visto che l'aveva già segnalato @babo qui:
https://bitcointalk.org/index.php?topic=5319807.msg57630371#msg57630371

fillippone
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August 06, 2021, 02:36:42 PM
 #9


Nel we cercherò di capirne un po' di più.



Attendiamo fiduciosi un bel report. Ho proprio un raspberry seduto lì a non fare nulla tutto il giorno! (con tanto di schermo LCD!)

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August 07, 2021, 01:12:50 PM
 #10


Nel we cercherò di capirne un po' di più.



Attendiamo fiduciosi un bel report. Ho proprio un raspberry seduto lì a non fare nulla tutto il giorno! (con tanto di schermo LCD!)


è un raspi v4 da 8gb di ram? Perché i modelli inferiori potrebbero avere grosse difficoltà

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August 07, 2021, 01:16:32 PM
 #11


Nel we cercherò di capirne un po' di più.



Attendiamo fiduciosi un bel report. Ho proprio un raspberry seduto lì a non fare nulla tutto il giorno! (con tanto di schermo LCD!)


è un raspi v4 da 8gb di ram? Perché i modelli inferiori potrebbero avere grosse difficoltà

Si esatto, lo avevo preso un po’ “sovradimensionato” perché pensavo di usarlo per uno di questi nodi, che però alla fine stanno diventando parecchio esosi in termini di risorse.

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August 08, 2021, 09:40:53 PM
Merited by fillippone (3)
 #12

Attendiamo fiduciosi un bel report. Ho proprio un raspberry seduto lì a non fare nulla tutto il giorno! (con tanto di schermo LCD!)


Ho ritrovato l'articolo che segnalava il problema della pwd però ora dicono sia stato sistemato:

https://www.reddit.com/r/lightningnetwork/comments/lox1gg/would_you_use_umbrel_for_an_actually_funded_node/

https://github.com/Kixunil/security_writings/blob/master/umbrel_vulnerabilities.md

resta comunque vero il fatto che nella home del progetto non dicono che Umbrel è ancora in beta, lo dicono solo nella pagina github:

https://github.com/getumbrel/umbrel/blob/master/SECURITY.md

e così facendo avvalorano la critica di quel tale Kixunil (anche se lui stesso ammette di essere impegnato su un progetto concorrente) quando dice che non sono chiari verso gli utenti.

Comunque Umbrel è molto interessante e da quel che capisco è più completo di raspiblitz. La critica che posso muovergli è che inizia ad avere dentro troppa roba e quindi è più facile da attaccare.
Beh vediamo, magari lo provo.....  Cheesy

Intanto ho appena comperato i componenti. si fa fatica a trovare alcune MicroSD a lunga durata (l'ordine mi arriverà dopo il 21/8 !!), la crisi dei chip si fa sentire anche su queste cose.



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August 09, 2021, 05:15:00 AM
 #13

<…>

Intanto ho appena comperato i componenti. si fa fatica a trovare alcune MicroSD a lunga durata (l'ordine mi arriverà dopo il 21/8 !!), la crisi dei chip si fa sentire anche su queste cose.

SD a lunga durata? Non è meglio usare un SSD esterno? “Ai miei tempi” le SD erano sconsigliatissine per questo use-case.

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August 09, 2021, 10:15:39 AM
 #14

<…>

Intanto ho appena comperato i componenti. si fa fatica a trovare alcune MicroSD a lunga durata (l'ordine mi arriverà dopo il 21/8 !!), la crisi dei chip si fa sentire anche su queste cose.

SD a lunga durata? Non è meglio usare un SSD esterno? “Ai miei tempi” le SD erano sconsigliatissine per questo use-case.


Sì per i dati certamente ci vuole un ssd esterno, già preso.
La MicroSd serve per flashare il sistema operativo o comunque l'immagine di partenza, se ci fai caso sia raspiblitz sia umbrel suggeriscono SD a lunga durata:

https://github.com/rootzoll/raspiblitz      (qui cerca "Samsung PRO Endurance")

https://getumbrel.com/      (qui cerca 16GB+     e troverai il link alla stessa Samsung Pro suggerita da raspiblitz)




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August 09, 2021, 10:59:46 AM
 #15

<…>

Intanto ho appena comperato i componenti. si fa fatica a trovare alcune MicroSD a lunga durata (l'ordine mi arriverà dopo il 21/8 !!), la crisi dei chip si fa sentire anche su queste cose.

SD a lunga durata? Non è meglio usare un SSD esterno? “Ai miei tempi” le SD erano sconsigliatissine per questo use-case.


Sì per i dati certamente ci vuole un ssd esterno, già preso.
La MicroSd serve per flashare il sistema operativo o comunque l'immagine di partenza, se ci fai caso sia raspiblitz sia umbrel suggeriscono SD a lunga durata:

https://github.com/rootzoll/raspiblitz      (qui cerca "Samsung PRO Endurance")

https://getumbrel.com/      (qui cerca 16GB+     e troverai il link alla stessa Samsung Pro suggerita da raspiblitz)


Ah ok.
Io avevo preso una Samsung Pro, ma non ricordo se “endurance” o meno. Comunque concordo che, assieme all USB è il “punto debole” di questi sistemi.

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 #16

Aggiungo alla lista questo, che è stato consigliato da Zucco ad un utente sulla chat Telegram Bitcoin ITalia:

https://start9.com/

Quote
Introduction¶
Embassy is a new kind of personal computer - one that sits quietly on your shelf and runs all day and night. It has no screen and no keyboard. You access your Embassy from anywhere in the world in total, trustless privacy, simply by visiting its unique Tor address (.onion URL) right from the browser.

Embassy is composed of commonly available hardware components that can be sourced and assembled by anyone, anywhere, for a marginal fee. Embassy is powered by EmbassyOS, the open-source operating system by Start9.

So, what do you do with your Embassy? You use it to run services: Bitcoin, Lightning, personal cloud storage, P2P messaging, password management, etc. The list of available services is growing quickly and will eventually encompass the entirety of open-source, self-hosted software.

Every communication between you and your Embassy is end-to-end encrypted and onion routed over the Tor network. All services are open-source and self-hosted, meaning there are no trusted third parties of any kind.

To get an Embassy, you can purchase one directly from Start9, or you can build one yourself.

Pare interessante, anche se non ho ancora capito esattamente quali siano le peculiarità di questa release.

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mendace
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May 01, 2022, 09:49:39 AM
 #17

Attendiamo fiduciosi un bel report. Ho proprio un raspberry seduto lì a non fare nulla tutto il giorno! (con tanto di schermo LCD!)


Ho ritrovato l'articolo che segnalava il problema della pwd però ora dicono sia stato sistemato:

https://www.reddit.com/r/lightningnetwork/comments/lox1gg/would_you_use_umbrel_for_an_actually_funded_node/

https://github.com/Kixunil/security_writings/blob/master/umbrel_vulnerabilities.md

resta comunque vero il fatto che nella home del progetto non dicono che Umbrel è ancora in beta, lo dicono solo nella pagina github:

https://github.com/getumbrel/umbrel/blob/master/SECURITY.md

e così facendo avvalorano la critica di quel tale Kixunil (anche se lui stesso ammette di essere impegnato su un progetto concorrente) quando dice che non sono chiari verso gli utenti.

Comunque Umbrel è molto interessante e da quel che capisco è più completo di raspiblitz. La critica che posso muovergli è che inizia ad avere dentro troppa roba e quindi è più facile da attaccare.
Beh vediamo, magari lo provo.....  Cheesy

Intanto ho appena comperato i componenti. si fa fatica a trovare alcune MicroSD a lunga durata (l'ordine mi arriverà dopo il 21/8 !!), la crisi dei chip si fa sentire anche su queste cose.





Ma alla fine com'è andata? Avete provato Umbrel? Sarei curioso di saperlo dato che ho un rasp dove ospito solo un nextcloud e vorrei metterci su umbrel.
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May 01, 2022, 07:13:10 PM
 #18

Ma alla fine com'è andata? Avete provato Umbrel? Sarei curioso di saperlo dato che ho un rasp dove ospito solo un nextcloud e vorrei metterci su umbrel.

Io sì l'ho installato e ha scaricato/validato tutta la blockchain. Ora funziona senza problemi. Ti dico che l'ho fatto a cuor leggero, cioè senza pensare troppo alla sicurezza, perché tanto non ho caricato nemmeno un sat, di conseguenza non uso LN. Arriverà il momento anche per quello ma non lo prevedo a brevissimo.

Non credo però tu possa installarlo insieme ad altra roba, se non erro devi scaricare l'iso da copiare poi sul raspi (non sono sicurissimo, l'ho fatto quasi un anno fa e la memoria vacilla).

fillippone
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May 01, 2022, 08:59:17 PM
 #19

Ma alla fine com'è andata? Avete provato Umbrel? Sarei curioso di saperlo dato che ho un rasp dove ospito solo un nextcloud e vorrei metterci su umbrel.

Io sì l'ho installato e ha scaricato/validato tutta la blockchain. Ora funziona senza problemi. Ti dico che l'ho fatto a cuor leggero, cioè senza pensare troppo alla sicurezza, perché tanto non ho caricato nemmeno un sat, di conseguenza non uso LN. Arriverà il momento anche per quello ma non lo prevedo a brevissimo.

Non credo però tu possa installarlo insieme ad altra roba, se non erro devi scaricare l'iso da copiare poi sul raspi (non sono sicurissimo, l'ho fatto quasi un anno fa e la memoria vacilla).



Ma hai comprato il sistema già bello che pronto da umbrel, oppure hai scaricato la versione fee e poi la hai installata da zero? Questa è una bella differenza se, diversamente da come dai fatto te, vuoi invece caricarci sopra dei bitcoin.

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alexrossi
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May 01, 2022, 09:50:24 PM
 #20

Ma alla fine com'è andata? Avete provato Umbrel? Sarei curioso di saperlo dato che ho un rasp dove ospito solo un nextcloud e vorrei metterci su umbrel.

Io sì l'ho installato e ha scaricato/validato tutta la blockchain. Ora funziona senza problemi. Ti dico che l'ho fatto a cuor leggero, cioè senza pensare troppo alla sicurezza, perché tanto non ho caricato nemmeno un sat, di conseguenza non uso LN. Arriverà il momento anche per quello ma non lo prevedo a brevissimo.

Non credo però tu possa installarlo insieme ad altra roba, se non erro devi scaricare l'iso da copiare poi sul raspi (non sono sicurissimo, l'ho fatto quasi un anno fa e la memoria vacilla).



Ma hai comprato il sistema già bello che pronto da umbrel, oppure hai scaricato la versione fee e poi la hai installata da zero? Questa è una bella differenza se, diversamente da come dai fatto te, vuoi invece caricarci sopra dei bitcoin.

almeno con raspiblitz, i creatori consigliano di affidarsi a soluzioni sicure (hw wallet) per la maggior parte dei fondi, collegandole al nodo per es. con electrum

quindi alla fine sia il diy base (senza compilare le dipendenze) che il già pronto sono abbastanza equivalenti

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