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Author Topic: Coisas que (quase) ninguém entendeu sobre NFTs, ainda.  (Read 1050 times)
Lucasgabd (OP)
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August 05, 2021, 12:57:38 PM
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 #1

bom, com essa loucura toda rolando no mundo dos NFTs achei que valia a pena criar esse tópico pra conversarmos um pouco sobre o que vai além do conhecimento tradicional.

Acho que a maioria das pessoas aqui já compreende a diferença de NFTs e jpgs, e entende como NFTs vão revolucionar a indústria de games, mas... o que existe além disso?

As duas primeiras coisas que me vem quando penso nos desdobramentos dessa tecnologia são:

1. Certificados/Escrituras/documentos no mundo real

Ainda se fala muito pouco disso mas NFTs podem ser bem mais eficientes que cartórios para comprovação de autenticidade, e como já mencionado em outros tópicos, pode ser muito mais simples utilizar uma plataforma existente para fazer um leilão do que criar o código do zero:

ex:
alguém tokeniza sua casa e vende via NFT
alguém tokeniza seu próprio carro ou objeto de valor e vende via opensea ou rarible

claro que ainda seria necessário o trâmite no mundo real, mas já pensou nas aplicações?

e quando/se tivermos todos os imóveis de uma cidade disponíveis numa plataforma descentralizada, onde poderiamos entrar no site, ordenar por "price: low to high" e ver quais os imóveis mais baratos num determinado bairro?
percebe como isso pode tornar os mercados mais eficientes mesmo em ativos com baixa liquidez como imóveis?

2. Novos pilares da cultura

Já percebeu quanto da nossa cultura é afetado por filmes, livros e games?
Quem não conhece Harry Potter, Senhor dos Anéis ou imagina uma criatura amarela que solta raios quando ouve o nome Pikachu?

Com a febre dos PFPs os Punks, Apes e Cool Cats se espalharam pelo twitter.
Com diferentes graus de raridade e propriedades únicas, esses projetos já estão validados numa mistura muito doida que faz a ponte entre a identidade de pessoas online, algum grau de flex/ostentação e a sensação de pertencimento à uma comunidade, como esse thread do @cryppadotta explica bem.

O que mais virá daí? Quais serão as próximas expressões culturais que terão impacto global, como por exemplo a Disney? Será que algumas delas não podem vir do ambiente de NFT? hoje com algumas dezenas de milhares de pessoas.

Eu acho que sim.

E parece que não estou sozinho nessa, como mostra esse artigo no The New Yorker
Why Bored Ape Avatars Are Taking Over Twitter N.F.T. clubs are all the rage among cryptocurrency enthusiasts. Are they a get-rich-quick scheme or the future of culture?



3. Revolucionando o crowdfunding e a indústria da publicação.

Ontem foi lançado um projeto muito legal: Jenkins the vallet, com o Writer’s Room NFTs
A Tally labs, grupo criado por um dos Bored Apes, começará trabalhando na publicação de um livro sobre os BAYC no metaverso, e mais pra frente pode se desdobrar em outros estilos de mídia, desde outros livros até vídeos, gibis e mais.

A venda esgotou em menos de 30 minutos, arrecadaram mais de 400 eth vendendo 6942 NFTs (em 4 tiers diferentes, revelados randomicamente) por 0.069420 ETH cada.

Os NFTs dão acesso à comunidade e ao portal onde será possível votar no futuro do livro e construir juntamente com o time a história, quem tem um ape poderá licensiar seu ape para participar do livro e receber royalties, todos que tem o NFT recebem o livro físico quando for lançado, entre outras coisas.

Me impressionou bastante o time conseguir levantar mais de 1 milhao de dólares em tão pouco tempo e por mais que vc esteja pensando: isso parecem os ICOs de 2017, sugiro olhar mais a fundo e acompanhar o desenvolvimento do projeto nos próximos meses/anos.

Esse é só um exemplo, imagina tudo o mais que pode surgir removendo middle-mans e potencializando o financiamento de projetos relacionados à cultura, inclusive sem depender do Estado para isso.



Essas são só 3 pontinhas do iceberg, dá pra falar de muito mais coisas...
NFTs sendo usados como colateral para empréstimos, fracionalização, DAOs...
mas deixo o tópico aqui para desenvolvermos como quisermos, será um prazer trocar ideia sobre esse assunto.



Conteúdo extra para quem quiser mais:

Games Will Be the Catalyst for Blockchain Mass Adoption
So you spent millions on an NFT. Here's what you actually bought.
A cripto arte vai engolir a arte tradicional
NFT Fractions: a Primer

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bitmover
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August 05, 2021, 01:56:59 PM
Last edit: August 06, 2021, 02:13:45 PM by bitmover
 #2


claro que ainda seria necessário o trâmite no mundo real, mas já pensou nas aplicações?

e quando/se tivermos todos os imóveis de uma cidade disponíveis numa plataforma descentralizada, onde poderiamos entrar no site, ordenar por "price: low to high" e ver quais os imóveis mais baratos num determinado bairro?
percebe como isso pode tornar os mercados mais eficientes mesmo em ativos com baixa liquidez como imóveis?


Isso já é feito,, mas em uma plataforma centralizada. Nesses sites zapimoveis, wimoveis, qualquer um pode anunciar seu apartamento e buscar por bairro, faixa de preço, etc...

Não vejo como nft poderia deixar esse mercado mais eficiente. A precificação de imóveis já é razoavelmente eficiente,  e a falta de liquidez decorre da falta de demanda, não da tecnologia de transferência de propriedade.

Seria interessante tirar fora os cartórios,  mas os cartórios existem por una questão de manutenção de benefícios e impostos, e não pq são úteis.

Acho que mesmo que tokenizassemos nossas casas, ainda teríamos que pagar as mesmas taxas q pagamos pros cartórios para o governo...

O Paredao que é dessa área que talvez conheça um pouco mais desse assunto.

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joker_josue
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August 06, 2021, 09:37:15 AM
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 #3

De forma geral, não existe uma necessidade de fazer NFT sobre bens que já são únicos na vida real. Mas pode ser uma forma dos governos usarem para manter os registos de casas/carros/terrenos/etc. Mas isso ainda será algo longe de vir acontecer.

Agora, esse tipo de registo, pode ser interessante para transformar um bem real, num bem online.

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August 06, 2021, 01:42:14 PM
 #4

De forma geral, não existe uma necessidade de fazer NFT sobre bens que já são únicos na vida real. Mas pode ser uma forma dos governos usarem para manter os registos de casas/carros/terrenos/etc. Mas isso ainda será algo longe de vir acontecer.

Agora, esse tipo de registo, pode ser interessante para transformar um bem real, num bem online.

De acordo!

Registro de bens fisicos já eram possiveis de serem feitos antes do NFT apenas com uso da blockchain.
Já teve casos de registros de nascimento por exemplo feito na blockchain do Bitcoin e poderia perfeitamente ter pleno valor legal (só depende de uma lei que regulamente isso).

Os cartórios tem um lobby dificil de combater, mas já vemos os certificados digitais sendo amplamente utilizado para assinatura de contratos com validade juridícia que antes só eram possíveis pagando taxas exorbitantes aos cartórios para adicionar um simples selo a um documento após comparar a olho nu a semelhança de uma assinatura (que não raramente era forjada e reconhecida como autêntica).

Mas, para itens virtuais como jogos, pinturas e livros (dentre muitos outros) o NFT tem muito nicho para crescer sim e com certeza esse é um futuro sem volta. Já para itens físicos eu por enquanto não vejo muita utilidade, posso estar enganado.

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August 06, 2021, 04:03:58 PM
 #5

Mas, para itens virtuais como jogos, pinturas e livros (dentre muitos outros) o NFT tem muito nicho para crescer sim e com certeza esse é um futuro sem volta. Já para itens físicos eu por enquanto não vejo muita utilidade, posso estar enganado.

Acho que é no campo dos jogos é que poderá surgir uma grande oportunidade do NFT crescer.
Empresas como EA poderá usar muito bem esse tipo de recursos para jogos como o FIFA ou THE SIMS. Onde poderá ter uma fonte de receita muito interessante. Acredito que eles estejam atentos ao que esta acontecer com o Axies por exemplo.

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August 06, 2021, 04:11:37 PM
Last edit: August 06, 2021, 04:30:29 PM by TryNinja
 #6

O mais legal dos NFTs para mim (como dev) é a interoperabilidade com o DeFi e blockchains.

Por exemplo, eu tenho um y.at (dominio de emojis) que posso "mintar" como um NFT e transfer para alguem, ou vender em um mercado como OpenSea. Ao mesmo tempo, ele serve como um colecionavel/trofeu que achei irado: https://y.at/viz-editor/?YAT=☄️👑🔥🦁

Posso usar ele como colateral para um emprestimo (e.g pegar um axie alugado para jogar) ou quem sabe colocar ele na parede de uma casa de um jogo virtual. Tudo está interligado.

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August 06, 2021, 05:21:43 PM
 #7

Posso usar ele como colateral para um emprestimo (e.g pegar um axie alugado para jogar) ou quem sabe colocar ele na parede de uma casa de um jogo virtual. Tudo está interligado.

Isso pode ser uma excelente ideia para as grandes marcas começarem a fazer NFT dos seus logotipos e imagens de marca, para marcar ainda mais a sua marca online. 

Será que já tiveram esta ideia? Roll Eyes

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August 06, 2021, 05:24:49 PM
 #8

Será que já tiveram esta ideia? Roll Eyes
Sim. Cool

https://rarible.com/twitter

Há apenas 2 meses, o Twitter estava sorteando 140 NFTs da sua própria coleção.

A GameStop também parece ter algo em mente para o futuro próximo: https://nft.gamestop.com

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Kamikaze9x9


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August 06, 2021, 07:13:39 PM
 #9

Sempre achei que nunca compraria NFT nenhum, acabei de comprar 3 axie do jogo axie infinite por 0.5 ethereum os 3 !!     Shocked Shocked

tudo para ver se sai algum lucro no curto prazo (farmando SLP que eh a recompensa do jogo) e no medio e longo prazo se eles se valorizam. Undecided Undecided

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August 06, 2021, 07:40:08 PM
 #10

Sempre achei que nunca compraria NFT nenhum, acabei de comprar 3 axie do jogo axie infinite por 0.5 ethereum os 3 !!     Shocked Shocked

tudo para ver se sai algum lucro no curto prazo (farmando SLP que eh a recompensa do jogo) e no medio e longo prazo se eles se valorizam. Undecided Undecided



Fiz a mesma coisa que você. A primeira vez que comprei esse tal de NFT foi com o jogo Axie Infinity. Também não entendi muito bem para para que serve esse tal NFT. Quanto aos cartórios, também acho uma tremenda sacanagem. O problema que ainda não se conseguiu integralmente dar a tal de "fé pública" ao blockchain e muito menos ao NFTs.  Cheesy Cheesy Falta a temida REGULAMENTAÇÃO

Obs* Fé Pública significado: "Fé pública é um termo jurídico que denota um crédito que deve ser dado, em virtude de lei expressa, aos documentos e certidões emitidos por alguns servidores públicos ou pessoas com delegação do poder público no exercício de suas funções, reconhecendo-os como fidedignos. Têm fé pública, por exemplo, escrivães e servidores da Justiça, escrivães de polícia, oficiais de justiça, oficiais de registro civil, tabeliães, oficiais de registro de imóveis, funcionários públicos federais, entre outros."



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August 06, 2021, 08:22:54 PM
 #11

Sempre achei que nunca compraria NFT nenhum, acabei de comprar 3 axie do jogo axie infinite por 0.5 ethereum os 3 !!     Shocked Shocked

tudo para ver se sai algum lucro no curto prazo (farmando SLP que eh a recompensa do jogo) e no medio e longo prazo se eles se valorizam. Undecided Undecided

Eu ainda não comprei, pelos preços doidos que as coisas tem. Mas fica não me importava.
Talvez ocorra alguma oportunidade.

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August 06, 2021, 08:56:47 PM
Last edit: August 06, 2021, 09:08:21 PM by bitmover
Merited by joker_josue (1)
 #12

Sempre achei que nunca compraria NFT nenhum, acabei de comprar 3 axie do jogo axie infinite por 0.5 ethereum os 3 !!     Shocked Shocked

tudo para ver se sai algum lucro no curto prazo (farmando SLP que eh a recompensa do jogo) e no medio e longo prazo se eles se valorizam. Undecided Undecided

Olha,  talvez você ganhe muito dinheiro nesse "trade "
Mas será que esse é um motivo válido para fazer um investimento tão grande? 7mil reais num jogo se computador "pra ver se valorizam "?

Cryptokitties foi assim tb. Hj em dia os gatos não valem nada...

Não estou dizendo que a axie vai ter o mesmo fim (embora eu acredite nisso). Mas me parece que está tendo um fud muito grande e as pessoas estao entrando por motivos q eu considero insustentáveis  no longo prazo.

Eu pretendo gastar 5mil num ps5 um dia. Mas 5mil numa skin?  Isso parece razoavel pra voces?

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August 07, 2021, 07:54:39 AM
 #13

Não estou dizendo que a axie vai ter o mesmo fim (embora eu acredite nisso). Mas me parece que está tendo um fud muito grande e as pessoas estao entrando por motivos q eu considero insustentáveis  no longo prazo.

Eu pretendo gastar 5mil num ps5 um dia. Mas 5mil numa skin?  Isso parece razoável pra vocês?

Ora nem mais!
Lembro-me de ter lido uma entrevista a um do criadores do jogo, onde disse que o Axie não passa de um jogo e não deve ser visto como uma forma de rendimento ou investimento.

As pessoas acabam por estragar aquilo que é bom, por causa da sua ganancia em obter mais e mais. Comprar os Axie mais fraquinhos por 50~100$, até poderia aceitar e seria um preço mais razoável. Agora valer 3x ou 5x mais do que isso, considero um exagero. Claro isto é a minha opinião. Admito que talvez, se tivesse 10x mais disso em Bitcoin, era capaz de entrar nessa aventura.

O que a malta deve ter em mente, como em qualquer investimento, é que pode o perder. E nesta caso não é diferente. Quem investe esse valor do jogo e entretanto conseguir recuperar, parabéns. Se o não conseguir recuperar, pelo menos que se divirta a jogar.
 

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August 07, 2021, 02:06:09 PM
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 #14

Mas será que esse é um motivo válido para fazer um investimento tão grande? 7mil reais num jogo se computador "pra ver se valorizam "?

Cryptokitties foi assim tb. Hj em dia os gatos não valem nada...
Eu pretendo gastar 5mil num ps5 um dia. Mas 5mil numa skin?  Isso parece razoavel pra voces?

É o mesmo pensamento de: "sério que você vai comprar 7 mil reais numa moeda digital (BTC) pra ver se valoriza? hoje B-Money, Hashcash, Bit Gold não valem nada"


Eu pretendo gastar 5mil num ps5 um dia. Mas 5mil numa skin?  Isso parece razoavel pra voces?

Sim.. oferta/demanda, escassez, etc.. PS5 só vai desvalorizar, já skins podem ir para qualquer lado..

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August 07, 2021, 03:31:16 PM
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 #15

Entao pessoal, pesquisei sobre o projeto e pelo roadmap dele. Em 2022 o jogo sera lancado oficialmente  e ate onde pesquisei os devs sempre cumpriram o cronograma. Vao lancar ate o final do ano lands. minigames, etc..

Mas realmente o projeto esta se sustentando por conta do numero de usuarios novos que entram diariamente, parece ate piramide.

Entrei com valor de investimento de risco. Mas a conta eh que se mesmo que a cotacao do SLP caia pela metade em 2 a 3 meses ainda recupero o valor investido. Eu ia comprar uma rtx 3070 ou similar para aumentar a rig de mineracao atual, porem comparando ROI de 14 meses incerto com 1 a 2 meses dos axie e ainda botar meu filho para fazer algo ja esta otimo..

achei esse documentario muito legal sobre axie estar salvando a economia de regioes pobres nas filipinas e pelo menos levando comida para esse pessoal, lembrem que esse jogo eh forte na asia (Jogo veio do Vietnan)

https://www.youtube.com/watch?v=Lg5C2EbYueo&t=835s
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August 07, 2021, 04:55:22 PM
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 #16

Mas realmente o projeto esta se sustentando por conta do numero de usuarios novos que entram diariamente, parece ate piramide.
Mas tudo na vida não gira em torno de piramides? Temos a maior piramide legalizada do país (Prêvidencia Social). Cool

achei esse documentario muito legal sobre axie estar salvando a economia de regioes pobres nas filipinas e pelo menos levando comida para esse pessoal, lembrem que esse jogo eh forte na asia (Jogo veio do Vietnan)
O que mais me conquistou foi essa ideia de dar uma oportunidade de ganhar dinheiro para outras pessoas. Mesmo que eu saisse no prejuizo, ainda teria dado 60-70% para amigos e familiares. Com o $, meu amigo deu um upgrade no PC. Outro já está ganhando mais do que no seu trabalho normal... simplesmente dá uma sensação boa de ajudar os outros, fora que estou conhecendo várias pessoas da comunidade (tenho um projeto relacionado ao jogo). Smiley

Entrei com valor de investimento de risco. Mas a conta eh que se mesmo que a cotacao do SLP caia pela metade em 2 a 3 meses ainda recupero o valor investido. Eu ia comprar uma rtx 3070 ou similar para aumentar a rig de mineracao atual, porem comparando ROI de 14 meses incerto com 1 a 2 meses dos axie e ainda botar meu filho para fazer algo ja esta otimo..
Exato. Quando comprei o meu primeiro time, o ROI estava marcado para 2 meses com o SLP custando 12c. Já tirei todo o inicial, dei oportunidade para vários amigos e caso queira, posso re-vender os axies ainda mais caro do que paguei.

Claro que não há garantias (principalmente agora que o jogo está mais famoso), mas o APR (sem considerar juros compostos) ainda é de mais de 40% ao mês. Já arrisquei dinheiro em farms "degen" que pagavam menos que isso e tinham muito mais risco + só ajudavam a mim + não tinham um joguinho legal + era praticamente pura piramide.

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August 07, 2021, 05:07:46 PM
 #17

Exato. Quando comprei o meu primeiro time, o ROI estava marcado para 2 meses com o SLP custando 12c. Já tirei todo o inicial, dei oportunidade para vários amigos e caso queira, posso re-vender os axies ainda mais caro do que paguei.

Claro que não há garantias (principalmente agora que o jogo está mais famoso), mas o APR (sem considerar juros compostos) ainda é de mais de 40% ao mês. Já arrisquei dinheiro em farms "degen" que pagavam menos que isso e tinham muito mais risco + só ajudavam a mim + não tinham um joguinho legal + era praticamente pura piramide.

Esta quase me convencendo a investir...  Grin
Mas, não tenho crypto para isso.  Undecided

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August 07, 2021, 08:01:24 PM
 #18

Eu continuo com "dois pés atrás" em relação a investir nessas tais NFTs. Comprei uns Axies Infinities, mas ainda não confio no projeto. Já vi outros projetos similares que no final acabaram em nada. O problema é que esses jogos não são sustentáveis a longo prazo. Já disse isso em outros posts. A única maneira, ao meu ver, para que esses jogos se tornem sustentáveis, seria os desenvolvedores colocarem propagandas neles. Que eu me lembre, o google adsense aceita propaganda em qualquer tipo de jogo. Basta negociar.



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August 08, 2021, 08:03:09 AM
 #19

A única maneira, ao meu ver, para que esses jogos se tornem sustentáveis, seria os desenvolvedores colocarem propagandas neles.

Eu não sou contra isso! Existir duas modalidades, uma com pub e outra sem pub por meio de um subscrição do utilizador.

Alias, eu continuo achar que o mundo dos jogos podia explorar mais a publicidade. Por exemplo um FIFA, eles já tem pub nos campos mas é sempre a mesma, podiam muito bem por o jogo grátis para o utilizador e essa pub o que eles negociavam para obter rentabilidade e não seria pouca.

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Mas será que esse é um motivo válido para fazer um investimento tão grande? 7mil reais num jogo se computador "pra ver se valorizam "?

Cryptokitties foi assim tb. Hj em dia os gatos não valem nada...
Eu pretendo gastar 5mil num ps5 um dia. Mas 5mil numa skin?  Isso parece razoavel pra voces?

É o mesmo pensamento de: "sério que você vai comprar 7 mil reais numa moeda digital (BTC) pra ver se valoriza? hoje B-Money, Hashcash, Bit Gold não valem nada"

Como assim cara.

BTC tem caso de uso. Tem demanda real. Desde 1980 que cypherpunks pelo mundo querem criar uma moeda digital.

BTC te dá direito de propriedade sobre seu patrimonio, te permite milhões de coisas que outras moedas não permitem.

BTC não é uma piramide. Comparar BTC com uma skin de jogo, fala sério!

Comprar BTC pq ele vai valorizar é diferente de comprar uma skin de jogo pq ela tem potencial de valorizar. É diferente simplesmente pq o potencial de valorização tem fundamentos mais sólidos.

E quem compra BTC pq acha que vai valorizar, assim na cega, está fazendo certo pelos motivos errados. Ninguém deve investir por puro FUD (medo de perder uma valorização de uma coisa que nao compreende os fundamentos)

Mas tudo na vida não gira em torno de piramides? Temos a maior piramide legalizada do país (Prêvidencia Social). Cool

Mas ninguém "investe" em previdencia social. Quem coloca dinheiro na previdência social coloca porque existe uma obrigação legal para isso. Nenhum trabalhador com carteira assinada no país tem a opção de não entrar na previdência social.

E não,  não é tudo na vida que gira em torno de piramides.
BTC não é pirâmide, ações nao é piramide, renda fixa não é piramide.... Investimentos de forma geral não são pirâmides.

Quote
O "esquema de pirâmide" ou “pirâmide financeira” é um modelo fraudulento de negócios, que não tem como dar certo. Necessita de captação constante de outras pessoas, que geralmente tem que pagar alguma coisa para entrar na base do negócio, sob a promessa de receber lucro ou vantagens exponenciais pela captação de novos integrantes. Assim, apenas o criador, e no máximo um pequeno grupo de envolvidos, acaba realmente enriquecendo.
https://www.tjdft.jus.br/institucional/imprensa/campanhas-e-produtos/direito-facil/edicao-semanal/piramide

"Ah mas o BTC então tb é piramide pq quem comprou antes ta ganhando dinheiro de quem comprou depois".
O BTC não é piramide pq simplesmente não depende da entrada de novos usuários para continuar existindo, assim como toda piramide...

Mas realmente o projeto esta se sustentando por conta do numero de usuarios novos que entram diariamente, parece ate piramide.

Essa é a exata definição de piramide. Não sei se é isso que acontece com o Axie pq nao conheço bem.

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