Supuesto robo de varias decenas de millones de € en BTC al fundador de Tuenti

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Según reza el artículo abajo referenciado, ayer en Madrid fue asaltado en su casa, y de manera violenta, Zaryn Dentzel, fundador de la red Tuenti.

Sin entrar en demasía en los detalles del escabroso suceso, un grupo de encapuchados le retuvo (junto a varias personas más), y logró que éste les entregase la contraseña de acceso a sus bitcoins (entre otras cosas), contravalorados en varias decenas de millones de Euros. El artículo habla de su "cuenta bitcoin", sin precisar más detalles (tipo de wallet).

Para estar acojonado …

Me pregunto si "la cuenta" tenía passphrase (de ser un hardware wallet lo referido por ejemplo), y si las circumnstancias no te llevan eventualmente a decirlo todo y punto.

https://www.elespanol.com/espana/20211103/fundador-tuenti-denuncia-secuestro-manos-millones-bitcoin/624188600_0.html

Edit:
Acabo de oir que "no le han robado bitcoins, aunque él diga que sí" en las noticias ... ¿(semi-)fake news?
-> A ver si detallan ahora más.

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1714008060

[Porfirii]

¡Qué intriga!

Pues al final este es uno de los problemas que tiene ser, en parte, en el caso de este señor, "tu propio banco". Para el ciudadano de a pie que tiene unos pocos euros no debería suponer un gran problema, pero para objetivos como el citado, con varios decenas de millones en su casa, es todo un riesgo, por muy buen sistema de seguridad doméstico que contrates.

A ver en qué queda todo cuando amplíen/actualicen la noticia.

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Pues parece que ahora va y cambia la versión. Ahora, en la denuncia oficial, ya no se habla de los bitcoins. No obstante, el segundo enlace de abajo cita que él temió que con las claves bancarias y las de su ordenador, junto con el dispositivo, pudiesen llegar a tener acceso a sus 50M € en BCT.

Lo anterior da pie a pensar que no estarían en un hardware wallet, dado que no cita que se llevasen nada por el estilo, y quizás sí en algo tipo Electrum o web wallet. Para el valor en BTCs del cual hablamos, me parecería en todo caso arriesgado la primera y muy arriesgado la segunda.

Es cierto que lo de ser "tu propio banco" no está exento de riesgos. Quizás habría que tener algo de mesura en indicar que uno lo tiene, y no divulgar valores asociados.

Nota: El segundo enlace presenta una narración escabrosa de las amenazas, que hacen daño sólo de visualizarlos …

Ver:
https://elpais.com/espana/madrid/2021-11-03/un-grupo-de-ladrones-agrede-al-fundador-de-tuenti-en-su-casa-de-madrid-para-robar-su-fortuna-en-bitcoin.html
https://www.eldiario.es/politica/denuncia-fundador-tuenti-asaltantes-apodaban-numero-encapuchada-carolina_1_8456686.html

[Csmiami]

Pues parece que ahora va y cambia la versión. Ahora, en la denuncia oficial, ya no se habla de los bitcoins. No obstante, el segundo enlace de abajo cita que él temió que con las claves bancarias y las de su ordenador, junto con el dispositivo, pudiesen llegar a tener acceso a sus 50M € en BCT.

Se me ocurren infinidad de sistemas hibridos para almacenar las claves entre una HW y un pc, todas ellas malas desde el punto de vista de la seguridad, y que aun extraño, no me sorprenderia de gente "que controla". Teniendo los medios que este hombre puede tener, con una inversion minima se puede establecer un sistema bastante efectivo de seguridad para btc y no tener que guardarlo en casa, pero cuanto mas dinero se tiene....

[darxiaomi]

No se como sera por ahi con el tema de la declaracion de bienes, pero podria llegar a ser que en la denuncia oficial no los declare por un tema de que se termina ensuciando mas el por no poder decir de donde vienen esos fondos(si bien el btc no esta regulado).

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Algo así pensé también en primera instancia, aunque creo haber leído luego que hizo una fortuna con la venta de Tuenti a telefónica, y que una parte sustancial de lo recibido lo metió en criptomonedas (ahora mismo no localizo dónde lo leí). Si lo llevaba o no al día con Hacienda (según dónde residiese por más de 180 días/año) lo desconocemos, aunque los supuestos 50 M $ en cripto dudo que fuesen en negro, al punto de querer tapar su pérdida.

[LUCKMCFLY]

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Algo así pensé también en primera instancia, aunque creo haber leído luego que hizo una fortuna con la venta de Tuenti a telefónica, y que una parte sustancial de lo recibido lo metió en criptomonedas (ahora mismo no localizo dónde lo leí). Si lo llevaba o no al día con Hacienda (según dónde residiese por más de 180 días/año) lo desconocemos, aunque los supuestos 50 M $ en cripto dudo que fuesen en negro, al punto de querer tapar su pérdida.

Esto mismo pienso yo, si Hacienda es tan radical con todo lo que tiene que ver con crypto y BTC, al dar estas declaraciones, pienso que debe tener al día todo con ello, sino de verdad está metiéndose en un lío mucho más grande, lo extraño es que lo haya pasado todo a BTC, bueno tal vez si lo hizo así es por tal razón que estemos viendo desde hace algún tiempo las subidas repentinas de BTC, si compró así de repente tal vez el mercado repuntó, por supuesto $50M es suficiente como para dar una buena movida del mercado.

[Silberman]

Pues independientemente en que termine todo esto me pregunto porque estas personas con grandes cantidades de dinero no emplean la misma estrategia que usan algunas lagartijas que se cortan su propia cola para sobrevivir, la lagartija sobrevive mientras el depredador obtiene algo que comer y no se va con las manos vacías.

Algo parecido se puede hacer con estos delincuentes, no darles nada en una situación tan extrema sería un error puesto que podrían intentar cobrarse con lo más valioso que poseemos que es la vida, pero tan poco es una buena opción darles todos los activos en criptomonedas dado que recuperaros sería muy difícil, así que tener a disposición una hardware wallet con una cantidad de criptomonedas que los criminales puedan llevarse y estar contentos con su atraco mientras se protege al mismo tiempo la mayoría de los holdings parecería una buena opción.

[DdmrDdmr]

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Al final, parece que los delincuentes no se hicieron con las criptomonedas, o por lo menos no consta en la denuncia oficial, lo cual no quita que pudiese haber pasado algo parecido a lo que indicas.

Un aspecto importante para que la posibilidad tenga opciones de triunfo pasa por minimizar el voceo de lo que uno tiene en criptomonedas. Hemos leído que el perjudicado podría tener hasta 50M € en bitcoin. Si lo tenía, mal para sus intereses por conocerse (o rumorearse) la cifra. Si no los tenía, mal porque podrían pensar que los tenía.

Técnicamente, uno puede efectivamente jugar con varias wallets, o con passphrases en dispositivos que lo permiten. Se complica algo más la gestión, pero tienes esa posibilidad a mano. Lo malo es que se convierta en una posibilidad conocida por el mundillo de los indeseados, y eso puede llevar a situaciones aún más indeseadas (sobre todo si uno no tiene más).

[DdmrDdmr]

Hoy está en las noticias la detención de los criminales que dieron el palo a Dentzel. Las descripciones en los medios varían un tanto, y creo que el primer artículo abajo enlazado refleja más detalles que los demás (algunos sobre sus vicios entorno a las fechas del robo).

Sigue, al parecer, sin estar muy claro si los maleantes intentaron hacerse con los 25M en criptomonedas. La policía lo da por hecho en su comunicado (Dentzel lo había negado en su momento en una segunda declaración). Hay referencias a que "intentaron retirar el dinero, pero sin éxito", un tanto incompleto al no detallar por qué no pudieron si tenían a la víctima allí.

En otro orden de cosas, el segundo artículo además cita que Dentzel es de las personas que más ha perdido en Celsius, con 15M €, y figurando en séptima posición entre los afectados.

Ver:
https://www.vozpopuli.com/actualidad/policia-detiene-grupo-secuestro-tortuto-robo-casa-fundador-tuenti.html
https://www.elconfidencial.com/tecnologia/2022-10-22/zaryn-dentzel-tuenti-atraco-bitcoins_3510803/

[seoincorporation]

Es una historia con muchos huecos, el echo de que las declaraciones de la víctima no sean constantes nos hace preguntarnos que fue lo que realmente paso. Y tambien otro factor determinante es la fiesta que traía encima, realmente estaba bastante colocada la víctima.

La investigación ha dilucidado que el empresario californiano llevaba varios días de fiesta. Contrató el servicio de más de una treintena de prostitutas y también adquirió sustancias estupefacientes. Una fiesta que acabó, en principio, el martes por la mañana.

Por lo que he leído la víctima dice que lo torturaron para acceder a sus cryptos, pero su cuerpo no tenía señales de violencia... es una historia muy rara que nos deja con mas intrigas que aclaraciones.

[Don Pedro Dinero]

Por una parte, estas historias me hacen pensar en la presunta falsedad de ellas, y por otra en, si son verdad, que conclusiones podríamos sacar.

Pues independientemente en que termine todo esto me pregunto porque estas personas con grandes cantidades de dinero no emplean la misma estrategia que usan algunas lagartijas que se cortan su propia cola para sobrevivir, la lagartija sobrevive mientras el depredador obtiene algo que comer y no se va con las manos vacías.

Algo parecido se puede hacer con estos delincuentes, no darles nada en una situación tan extrema sería un error puesto que podrían intentar cobrarse con lo más valioso que poseemos que es la vida, pero tan poco es una buena opción darles todos los activos en criptomonedas dado que recuperaros sería muy difícil<...>

Pienso exactamente lo mismo. Yo no tengo una cantidad que considere extremadamente grande en bitcoin, lo que pasa es que voy acumulando y poco a poco se hace más grande. Me planteo qué hacer si algún día llegara a tener digamos 5 bitcoins a precio actual. Ante la posibilidad de que me pudieran entrar a robar, creo que una opción a parte de la passphrase sería tener un hardware wallet con supongamos 0,5 bitcoins y algo de efectivo en casa y tener el resto de bitcoins en otro hardware wallet escondido en esa casa u otro lugar y tal vez en un multi-signature wallet, por ejemplo. El caso sería tener la cantidad más importante a buen recaudo y otra pequeña cantidad a mano sin apenas proteger por si entran a robarte amenazando tu integridad física.

Esto es hipotético y creo que es más inteligente hacerlo si eres alguien que es ampliamente conocido por tener bitcoin que alguien desconocido como nosotros. Ante un ataque con una llave inglesa u otro objeto que amenace tu integridad, creo que es mejor tener algo preparado para darles que tratar de aparentar que no tienes nada, más si eres alguien conocido en el mundo cripto como en estos casos.

[DdmrDdmr]

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Una de las claves es si los ladrones conocen o no que tienes crypto, y en segunda instancia, si tienen una noción de qué tienes en este plano. En el caso del OP, era de dominio público que tenía bitcoin, y había información circulando apuntando a cifras. Eso hace que el golpe pueda tener este factor muy en consideración, y que sea uno de los grandes objetivos planteados. Luego está el tema de su preparación para saber por qué preguntar y cómo determinar si se lo han entregado.

Para el común de los mortales con cripto, el ladrón probablemente ni se plantee preguntar al respecto, aunque las filtraciones de datos pueden poner en el punto de mira personas anónimas y discretas para algunos manguis.

[Hispo]

Imagínense perder supuestamente una cantidad tan importante de dinero para luego intentar recuperar con el tiempo algo de ese capital haciendo uso del APY de Celsius, para eventualmente perder unos 15 millones adicionales.

¿Acaso es mala suerte o realmente las criptomonedas no son para todo el mundo?

Yo mismo me he dado cuenta de que deben haber usuarios de Bitcoin que aún solo teniendo relativamente poco dinero, digamos 100$, cuidan ese capital con bastante recelo, deflactando scammers, esquemas fraudulentos y emails de fishing con facilidad, no se lo piensan dos veces. Mientras que en el otro lado de la balanza está la persona que cae en un email fraudulento y pierde 50k$ en menos de 5 minutos.  ¿Acaso la ignorancia es el único factor que pesa en casos como estos?

El hecho de que Celsius por mucho tiempo demostró ser líquida a pesar de su APY, me hace pensar que el creador de Tuenti tuvo mala suerte.

[DdmrDdmr]

Ayer, el programa Espejo Público le dedicó una parte del programa al caso, con entrevista a Dentzel incluida (breve y poco reveladora). El enlace de abajo contiene un video de algo menos de 10 minutos donde se describe el caso, pero sigue sin aclarar lo que nos interesa más por estos pastos: ¿por qué no lograron hacerse los ladrones con los 50M en bitcoin?

Puede deberse a múltiples motivos con los cuales podemos especular, pero cuanto menos a mí me interesaría conocer si dieron con algún hardware wallet físico o no, y en caso afirmativo, qué sucedió para que no lograsen acceder a su contenido.

Ver: https://www.antena3.com/programas/espejo-publico/noticias/angustioso-secuestro-creador-tuenti-vamos-descuartizar_2022102463569268f95da00001fc19f1.html