البيتكوين يعوض النقود

[Kavelj22]

ليس مجرد أمنية.

ما هي توقعاتك بشأن البيتكوين أن يكون فعلا بديلا حقيقيا للعملة التقليدية على المدى المتوسط و الطويل؟

هل يملك البيتكوين فعلا خاصيات تؤهله ليحل محل النقود كما نعرفها؟

هل العملات الرقمية تمثل حلا للتخلي عن العملات الكلاسيكية أم أن البيتكوين وحده قادر على القيام بالمهمة و فقط يحتاج لتحديثات كافية؟

بازدهار سوق البيتكوين، هل فكر أحدهم يوما بظهور بديل حقيقي للبيتكوين؟ ترى ماذا ستكون خصائصه؟ بمعنى اخر، ما الذي نحتاجه فعلا على المدى المتوسط لتتوفر فرصة التخلي كليا عن كل ما هو عملة تقليدية بصرف النظر عن المؤسسات المالية المتضررة حتما من الموضوع لكن هل فعلا البيتكوين أو غيره يمكنه تعويض النقود بشكلها الذي نعرفه متداول؟


جميع الأسئلة مفتوحة للنقاش. يمكنك الاجابة على أي منها أو كلها.

[1713580394]

1713580394

[1713580394]

1713580394

[1713580394]

1713580394

[Sebastian Michaelis]

اعتقد انك قد اجبت علي بعض اسئلتك عندما قلت : " ليس مجرد امنية "
البيتكوين بالفعل بدأ مشواره
فشخصيا , اقوم بالدفع عن طريق العملات الرقمية مثلا : شراء
شراء الالبسة و احيانا حتي الغذاء ..
و الامر يعتمد علي الناس و تقبلهم له كعملة
فلا بد من نشر الواسع لثقافة البيتكوين و اهميته , .. من اجل تحقيق هذه الغاية
طبعا تبقي الدول العربية في أخر القطار فيما يخص هذا الامر

[khaled0111]

رغم ان استعمال البيتكوين كوسيلة للدفع أصبح اكثر انتشار و من المرجح أن يزداد هذا الانتشار اكثر و اكثر بفضل التعديلات المتواصلة على البروتكول لجعلن أسهل في الاستخدام، الا انني استبعد ان يقدر على تعويض النقود في شكلها الحالي بشكل كلي.
المشكلة باعتقادي ليست في البيتكوين نفسه لكن في المستخدم. اغلب الناس يفضلون الاعتماد على المؤسسات المالية مثل البنوك و غيرها لإدارة اموالهم و للاهتمام بعمليات التحويل مثلا بدل القيام بذلك بانفسهم.
أيضا هناك بعض الخدمات التي تقدمها هذه المؤسسات المالية لا تتوفر في البيتكوين الا اذا تم الاعتماد على طرف ثالث عادة ما يعمل بشكل مركزي.

[Kavelj22]

رغم ان استعمال البيتكوين كوسيلة للدفع أصبح اكثر انتشار و من المرجح أن يزداد هذا الانتشار اكثر و اكثر بفضل التعديلات المتواصلة على البروتكول لجعلن أسهل في الاستخدام، الا انني استبعد ان يقدر على تعويض النقود في شكلها الحالي بشكل كلي.
المشكلة باعتقادي ليست في البيتكوين نفسه لكن في المستخدم. اغلب الناس يفضلون الاعتماد على المؤسسات المالية مثل البنوك و غيرها لإدارة اموالهم و للاهتمام بعمليات التحويل مثلا بدل القيام بذلك بانفسهم.
أيضا هناك بعض الخدمات التي تقدمها هذه المؤسسات المالية لا تتوفر في البيتكوين الا اذا تم الاعتماد على طرف ثالث عادة ما يعمل بشكل مركزي.

هذه مشكلة جوهرية برأيي و ستمثل أكبر عائق اذا أردنا جدلا تعويض البيتكوين بالنقود.

مهما بلغت تطورات البروتوكول، لا أظنه سيصبح متاحا بشكل سهل كالنقود و أهم سبب لذلك طبعا أن البيتكوين لامزكزي و أي تطور يتطلب اجماعا من المستخدمين.

لم أقصد أن يعوض البيتكوين المؤسسات المالية بجميع خدماتها و منتجاتها انما قصدت فقط النقود كما نعرفها.

[yhiaali3]

برأيي البيتكوين من حيث الفكرة والخصائص قادر على استبدال النقود والنظام المالي الحالي تماما
لكن من الناحية العملية هو ليس قادر حتى الآن على ذلك بسبب المشاكل العملية الموجودة في شبكة البيتكوين مثل زيادة الحجم الكتلة والتأخير في وقت الإرسال وارتفاع الرسوم.
تخيل لو أنك دخلت سوبر ماركت وتريد شراء بعض الحاجيات اليومية باستخدام البيتكوين!!! في الوقت الحالي لا يمكن لأن المعاملة تستغرق من ساعات إلى عدة أيام أحيانا هذا غير الرسوم.
هناك مشكلة أخرى برايي وهي أن كل دولة ترغب بأن تكون لها عملتها المستقلة التي ترمز إلى استقلالها الوطني وسيادتها وبالتالي أشك في أن تقبل كل الدول البيتكوين كعملة عالمية موحدة مع أنه يملك كل هذه الإمكانيات، لذلك أتوقع أن يحل البيتكوين محل الدولار كعملة عالمية مقبولة من الجميع ولكن في نفس الوقت كل دولة لها عملتها الرقمية الخاصة المستقلة.

[Kavelj22]

برأيي البيتكوين من حيث الفكرة والخصائص قادر على استبدال النقود والنظام المالي الحالي تماما
لكن من الناحية العملية هو ليس قادر حتى الآن على ذلك بسبب المشاكل العملية الموجودة في شبكة البيتكوين مثل زيادة الحجم الكتلة والتأخير في وقت الإرسال وارتفاع الرسوم.

أتفق معك الى حد ما، انما هذا لا يعني أبدا أن البيتكوين سيصبح بديلا للنقود بمجرد حل تلك الاشكاليات المتعلقة بالتحديثات. ألا يدفعنا هذا الى التفكير في بديل عن البيتكوين كعملة مشفرة قادرة على منافسة العملات التقليدية؟

هناك مشكلة أخرى برايي وهي أن كل دولة ترغب بأن تكون لها عملتها المستقلة التي ترمز إلى استقلالها الوطني وسيادتها وبالتالي أشك في أن تقبل كل الدول البيتكوين كعملة عالمية موحدة مع أنه يملك كل هذه الإمكانيات، لذلك أتوقع أن يحل البيتكوين محل الدولار كعملة عالمية مقبولة من الجميع ولكن في نفس الوقت كل دولة لها عملتها الرقمية الخاصة المستقلة.

الدولار يعتبر عملة العالم الأولى و حتى بعض العملات تستمد قيمتها من الدولار و ليس من مدخرات الذهب. و مثلما يتم تبني الدولار على نطاق عالمي فيمكن تبني البيتكوين أو أي بديل اخر بنفس الشكل و اعتماده على الأقل كمصدر قيمة ثابت يمكن لعملات بديلة استمداد قيمتها منه.

[Ulven]

رغم الإنتشار الواسع الذي شهده البتكوين و إستخدامه الفعلي في عقده الأول لا يمكنه تعويض النقود الحقيقية. طبعا هذا يعود إلى طبيعة البشر فأغلبهم يؤمنون بما هو ملموس لا يستطيعون تقبل فكرة التجزئة.
مع العلم أن العملة المشفرة محفوفة بالمخاطر يمكن أن تفقد قيمتها في أي لحظة بسبب تقلباتها الحادة، لهذا يبقى توقع مستقبل التشفير غير واضح المعالم ربما ستشهد تطوراً كبيرا أو ستنهار يوما ما.

[khaled0111]

المشاكل التقنية التي ذكرها الأخ يحيى مثل العدد الأقصى للمعاملات في اليوم و الرسوم  المرتفعة و غيرها هي ما يقف حاجزا أمام مزيد توسع استعمال البيتكوين. و رغم تعقيد هذه المشاكل الا انه يمكن حلها و يتم فعليا العمل على إيجاد حلول لها مثل شبكة البرق و غيرها من التطويرات.

لكن، في رأيي، ليست هذه هي الاشكاليات التي تمنع ان يعوض البيتكوين النقود. الاشكاليات الحقيقية اكبر من ذلك و تتجاوز الحلول التقنية و مجرد التعديل على البروتوكول.
هناك اساسا الأشكالات القانونية و السياسية و اختلاف القوانين المالية من دولة إلى أخرى. أيضا الحرية المطلق التي تقدمها العملات المشفرة التي يمكن إساءة استخدامها نظرا لصعوبة تعقب التحويلات. من المشاكل أيضا انه لا يوجد طريقة لاسترجاع الأموال في حال ضياع المحفظة او سرقتها...

[Ulven]

المشاكل التقنية التي ذكرها الأخ يحيى مثل العدد الأقصى للمعاملات في اليوم و الرسوم  المرتفعة و غيرها هي ما يقف حاجزا أمام مزيد توسع استعمال البيتكوين. و رغم تعقيد هذه المشاكل الا انه يمكن حلها و يتم فعليا العمل على إيجاد حلول لها مثل شبكة البرق و غيرها من التطويرات.

لكن، في رأيي، ليست هذه هي الاشكاليات التي تمنع ان يعوض البيتكوين النقود. الاشكاليات الحقيقية اكبر من ذلك و تتجاوز الحلول التقنية و مجرد التعديل على البروتوكول.
هناك اساسا الأشكالات القانونية و السياسية و اختلاف القوانين المالية من دولة إلى أخرى. أيضا الحرية المطلق التي تقدمها العملات المشفرة التي يمكن إساءة استخدامها نظرا لصعوبة تعقب التحويلات. من المشاكل أيضا انه لا يوجد طريقة لاسترجاع الأموال في حال ضياع المحفظة او سرقتها...

صحيح يبقى عامل التشريعات القانونية تختلف من دولة إلى أخرى، لا يمكن لها تأييد الفكرة بالمرة. هناك من سيقول بأن العملة المشفرة تساعد على إرتكاب الجرائم و تمويل الجماعات الإرهابية و ما إلى ذلك.هذا ما نشاهده حاليا أغلب الحكومات العربية لا تقبل إستخدام العملة الرقمية في مختلف المجالات.
و لكن نأمل أن تعمل الحكومات العربية على دراسة هذا المجال و وضع بنود جديدة بخصوصها.

[Kavelj22]

لكن، في رأيي، ليست هذه هي الاشكاليات التي تمنع ان يعوض البيتكوين النقود. الاشكاليات الحقيقية اكبر من ذلك و تتجاوز الحلول التقنية و مجرد التعديل على البروتوكول.
هناك اساسا الأشكالات القانونية و السياسية و اختلاف القوانين المالية من دولة إلى أخرى. أيضا الحرية المطلق التي تقدمها العملات المشفرة التي يمكن إساءة استخدامها نظرا لصعوبة تعقب التحويلات. من المشاكل أيضا انه لا يوجد طريقة لاسترجاع الأموال في حال ضياع المحفظة او سرقتها...

أظن أنك وضعت يديك على أكبر الاشكاليات التي تقف عائقا أمام تكنولوجيا البيتكوين لتعوض النقود.

فعلا، حتى لو تم تجاوز الاشكاليات التقنية العالقة فان ملائمة البيتكوين مع التشريعات المالية/القانونية/الاقتصادية المختلفة يبقى بعيد المنال. لكن في نفس هذا الاطار كنت أشرت الى تبني الدولار على نطاق واسع ما جعل تشريعات الدول تلائم نفسها معه بعد اتضاح أن الاقتصاد العالمي أصبح رهين الدولار الأمريكي. من نفس المنطلق فكرت أن البيتكوين يستطيع الوصول الى تلك المرتبة. ما رأيك؟

[abderrazak belkhir]

في الحقيقه الكلام في هذا الأمر يقودنا إلى عدد لامتناهي من الفرضيات لأن العالم و النضام المالي للدول و رؤية الناس و إنطباعهم تجاه البيتكوين يختلف و يسير باتجاهات متعاكسه تماما و لا ندري من هي القوه التي سوف تحدد في الأخر مصير العملات المشفره كبديل للنقود لكن من الناحيه الشخصيه هناك العديد من الناس قد بدأو بالفعل التعامل بالبتكوين و الشراء من خلاله

[Kavelj22]

في الحقيقه الكلام في هذا الأمر يقودنا إلى عدد لامتناهي من الفرضيات لأن العالم و النضام المالي للدول و رؤية الناس و إنطباعهم تجاه البيتكوين يختلف و يسير باتجاهات متعاكسه تماما و لا ندري من هي القوه التي سوف تحدد في الأخر مصير العملات المشفره كبديل للنقود لكن من الناحيه الشخصيه هناك العديد من الناس قد بدأو بالفعل التعامل بالبتكوين و الشراء من خلاله

الجيد مع البيتكوين أننا لسنا بحاجة لقوة لتحدد مصيره، انه لامركزي بالكامل و لا يمكن لأي سلطة منع أحدهم من استخدامه الا ان تمكنت تلك السلطة من قطع خدمات الانترنت بالكامل. من ناحية أخرى فان السلطات أصبح بامكانها تتبع استخدامات البيتكوين مع تطور تقنيات المراقبة و التتبع. و هذا بالتالي مفروض يفسح المجال لبديل عن البيتكوين يمكنه أن يحل محل النقود بخصائص البلوكشاين المرغوبة كاخفاء اثر التتبع و الخصوصية.
أحد أسئلة الموضوع الرئيسي هي عن بديل محتمل للبيتكوين ان كان أحدهم يرى أن البيتكوين يفتقر للعديد من الخصائص ليحل محل النقود كما عهدناها.

[OmegaStarScream]

شخصيا أرى أن الأمر ممكن و يمكننا أيضا أخذ دولة السالفادور  كمثال:

- ثقة الشعب: في حال قمنا فمقارنة مستخدمي البنوك المحلية مع مستخدمي محفظة شيفو (التي قامت الدولة بتطويرها) فسوف نرى أن عدد مستخدمين المحفظة أكبر[1]
- التعدين/طبع النقود: فقد قامت الدولة ببدأ مشروع لتعدين البيتكوين عن طريق الطاقات المتجددة (البراكين)
- كاستثمار: شرعت الدولة في بناء أول مستشفى للحيوانات في البلد، اضافة الى 20 مدرسة من عائدات استثمارها في البيتكوين

بالنسبة للرسوم و سرعة المعاملات فيمكن استخدام شبكة البرق

أضف الى ذلك أنه سوف يتم الشروع في بناء "Bitcoin city" التي تم الاعلان عنها البارحة و التي سوف تكون بشراكة أو مساعدة من منصة Bitfinex و Blockstream[3]

على العموم، من الصعب الجزم، لكن أعتقد أنه و مع مرور الوقت و تبني دول أخرى للبيتكوين، فسوف نتمكن من الحصول على الاجابة[4]

[1] https://cryptopotato.com/nayib-bukele-chivo-bitcoin-wallet-has-now-more-active-users-than-any-salvadorian-bank/
[2] https://cointelegraph.com/news/el-salvador-to-build-20-bitcoin-schools-with-surplus-from-bitcoin-trust
[3] https://www.cnbc.com/2021/11/22/el-salvador-plans-bitcoin-city-raise-1-billion-via-bitcoin-bond.html
[4] https://coinmarketcap.com/legal-tender-countries/

[khaled0111]

تبني السلفادور للبيتكوين هو بالتأكيد خطوة كلنا ندعمها هنا كمستعملي بتكوين. لكن لا يمكن أن ننفي انها مغامرة محفوفة بالمخاطر خاصة بالنسبة لدولة ذات اقتصاد ضعيف مثل السلفادور.
كما لا يمكننا أن نتجاهل تأثير الضغوط المفروضة من صندوق النقد الدولي والدول المانحة.
اعتقد ان مدى نجاعة هذه التجربة يحتاج لفترة أطول للحكم عليه خاصة أن السعر لم يشهد اي نزول حاد منذ بدا التجربة اي انه لم يكن هناك أي اختبار حقيقي لمعرفة كيف ستتعامل الدولة معه و ان كانت ستتمكن من تجاوزه.
اذا حققت التجربة نجاحا ملحوظا بعد فترة من الزمن و ساهمت في انعاش الاقتصاد فمن المؤكد ان دول أخرى ستنسج على منوال السلفادور.

[OmegaStarScream]

ان كان أحدكم مهتما في معرفة المزيد حول "مدينة البيتكوين" هذا خطاب (أو عرض) من طرف الرئيس السالفادوري - الفيديو بالانجليزي - https://www.reddit.com/r/Bitcoin/comments/r1ncye/bitcoin_city_and_volcano_bond_brilliant_and/

أود أن أعرف ماهي أرائكم حول الموضوع؟ قد يكون للبعض بعض الشكوك حول قدرتهم على تسليم ما وعدو به، لكن شخصيا لا أعتقد أن ذلك سوف يكون بالمشكل لسببين:

1. لقد سبق لهم تسليم (أو البدأ في تسليم) ما وعدو به مثل ال mining farms أو بناء المستشفى
2. هذه العملية سوف تكون مدعومة من طرف عمالقة في مجال العملات الرقمية (Blockstream و Bitfinex).

[Kavelj22]

ان كان أحدكم مهتما في معرفة المزيد حول "مدينة البيتكوين" هذا خطاب (أو عرض) من طرف الرئيس السالفادوري - الفيديو بالانجليزي - https://www.reddit.com/r/Bitcoin/comments/r1ncye/bitcoin_city_and_volcano_bond_brilliant_and/

لم أصدق أن هذا الشاب الطموح هو فعلا رئيس دولة السالفادور حتى تثبتت من حسابه على تويتر. يبدو جادا في كل ما يقوم به و قد نجح فعلا في تحقيق جزء مهم من وعوده. هو أيضا يقوم بنشر التحديثات على حسابه تويتر: https://twitter.com/nayibbukele

أود أن أعرف ماهي أرائكم حول الموضوع؟ قد يكون للبعض بعض الشكوك حول قدرتهم على تسليم ما وعدو به، لكن شخصيا لا أعتقد أن ذلك سوف يكون بالمشكل لسببين:

1. لقد سبق لهم تسليم (أو البدأ في تسليم) ما وعدو به مثل ال mining farms أو بناء المستشفى
2. هذه العملية سوف تكون مدعومة من طرف عمالقة في مجال العملات الرقمية (Blockstream و Bitfinex).

كمستخدم عادي أقيم في بلد لم يسمع بعد بالتطور التكنولوجي الحاصل في العالم، أعتبر ما حصل خطوة ثورية في اتجاه نشر الوعي بفوائد استخدام البيتكوين. و لقد بدأت فعلا ردود الفعل تصدر من صناع القرار حول العالم خصوصا أن رئيس السالفادور قدم خطابه بالانجليزية كأنه يخاطب كامل الكوكب و ليس فقط شعبه. رئيس البنك المركزي الانقليزي Bank of England كان قد أعلن في وقت سابق عن قلقه المتزايد حول المواطنين الذين يتبعون رئيسهم في ما يقوم به دون الاشارة الى أن هذا فعلا يعتبر نجاحا خصوصا على مستوى تنفيذ الوعود: https://cryptoslate.com/bank-of-england-chief-expresses-concern-over-el-salvadors-bitcoin-experiment/

[Coinoplex]

ليس مجرد أمنية.

ما هي توقعاتك بشأن البيتكوين أن يكون فعلا بديلا حقيقيا للعملة التقليدية على المدى المتوسط و الطويل؟

هل يملك البيتكوين فعلا خاصيات تؤهله ليحل محل النقود كما نعرفها؟

هل العملات الرقمية تمثل حلا للتخلي عن العملات الكلاسيكية أم أن البيتكوين وحده قادر على القيام بالمهمة و فقط يحتاج لتحديثات كافية؟

بازدهار سوق البيتكوين، هل فكر أحدهم يوما بظهور بديل حقيقي للبيتكوين؟ ترى ماذا ستكون خصائصه؟ بمعنى اخر، ما الذي نحتاجه فعلا على المدى المتوسط لتتوفر فرصة التخلي كليا عن كل ما هو عملة تقليدية بصرف النظر عن المؤسسات المالية المتضررة حتما من الموضوع لكن هل فعلا البيتكوين أو غيره يمكنه تعويض النقود بشكلها الذي نعرفه متداول؟


جميع الأسئلة مفتوحة للنقاش. يمكنك الاجابة على أي منها أو كلها.

اعتقد في رأيي ان البتكوين ممكن ان يصبح العملة البديلة لتداول بين دول العالم. ولكن داخلياً في الدول سيتم قبوله مع الوقت في كل مكان, لا اعتقد ان البتكوين سيصبح البديل للعملات المحلية لأن البنوك المركزية (هي في الأساس تابعة الى الحكومات في كل بلد) لن تقبل في نظام غير مركزي.

الخلاصة في الموضوع ان البتكوين سيتم قبوله في جميع البلدان داخلياً يمكنك الدفع عن طريق البتكوين ولكن العملات المحلية ستكون هي الأساس. العملات المحلية سيتم تطويرها لتصبح 100% الكترونية وهو مانراه اليوم ان الحكومات تتحدث عن
CBDC's

البتكوين سيأخذ مكان العملة العالمية بدلاً من الدولار. يعني سيصبح البتكوين بتروبتكوين بدلاً من بترودولار.

هذا رأيي وقد اكون مخطئ, الله اعلم في النهاية.

[lotfiuser]

بالرغم من انني استعمل العملات كل يوم الا اني اعتقد انه لا يمكن دلك  و اعتقد ان نهايته بعد اقل من 10 سنوات  و الدهب هو الوحيد الدي سيبقى للابد

[Kkhair]

ليس مجرد أمنية.

ما هي توقعاتك بشأن البيتكوين أن يكون فعلا بديلا حقيقيا للعملة التقليدية على المدى المتوسط و الطويل؟

هل يملك البيتكوين فعلا خاصيات تؤهله ليحل محل النقود كما نعرفها؟

هل العملات الرقمية تمثل حلا للتخلي عن العملات الكلاسيكية أم أن البيتكوين وحده قادر على القيام بالمهمة و فقط يحتاج لتحديثات كافية؟

بازدهار سوق البيتكوين، هل فكر أحدهم يوما بظهور بديل حقيقي للبيتكوين؟ ترى ماذا ستكون خصائصه؟ بمعنى اخر، ما الذي نحتاجه فعلا على المدى المتوسط لتتوفر فرصة التخلي كليا عن كل ما هو عملة تقليدية بصرف النظر عن المؤسسات المالية المتضررة حتما من الموضوع لكن هل فعلا البيتكوين أو غيره يمكنه تعويض النقود بشكلها الذي نعرفه متداول؟


جميع الأسئلة مفتوحة للنقاش. يمكنك الاجابة على أي منها أو كلها.

ربما سأجيب فقط على جزء منه.
تثير قيمة البيتكوين التي تستمر في التعزيز عددًا من الأسئلة ، هل ستحل هذه العملة محل العملات التقليدية؟

يتزايد اتجاه استخدام البيتكوين والعملات المشفرة الأخرى دوليًا. من المحتمل أن يمتص البنك عملة البيتكوين طالما أن رأس ماله السوقي قد وصل إلى 500 مليار دولار.

ومع ذلك ، تقبل بعض البلدان عملة تقليدية أعلى بحيث لا يزال من الصعب استبدال عملة البيتكوين بالعملة التقليدية.
السبب معقول تمامًا ، فليس لهذا البيتكوين أي أساس وليس مركزيًا.
بينما يتغير سعر صرف البيتكوين دائمًا من وقت لآخر ويتقلب ، لكن في المستقبل أعتقد أن البيتكوين ستظل عملة بديلة.

[Kavelj22]

يتزايد اتجاه استخدام البيتكوين والعملات المشفرة الأخرى دوليًا. من المحتمل أن يمتص البنك عملة البيتكوين طالما أن رأس ماله السوقي قد وصل إلى 500 مليار دولار.

في حالة أن تقوم البنوك بامتصاص كل البيتكوين في البيتكوين فهذا يعني أن البيتكوين أصبح فعلا بديلا حقيقيا للذهب بحيث تستطيع حتى العملات التقليدية ان تستمد منها قيمتها. يبقى السؤال على ما هو عليه في ما اذا كان سيعوض فعلا النقود و ليس فقط كمصدر للقيمة مع امكانية الغاء بقية الحاجات اليه. تماما كما يحصل مع مدخرات الذهب.

بالرغم من انني استعمل العملات كل يوم الا اني اعتقد انه لا يمكن دلك  و اعتقد ان نهايته بعد اقل من 10 سنوات  و الدهب هو الوحيد الدي سيبقى للابد

كيف وصلت الى هذا الاعتقاد اذا؟