Что будет если продать 12000 BTC

[ArsenShnurkov]

на bitcoinica с плечом 2.5 (т.е. ~30000 BTC)?

Чисто технически, что будет происходить, учитывая текущий стакан на mtgoxlive и лимиты операций бота bitcoinica ?

Стакан выглядит так:

[rPman]

bitcoinica гарантирует что операция по указанной цене будет произведена только с позициями, объемом не больше 50btc, та если дробить, то пока выполняется одна операция, цена будет меняться.

вывод, не удастся по такой цене открыть позицию такого размера.

p.s. если такой ордер будет создан на mtgox + tradehill то, тот кто успеет закрыть/открыть позицию по нужной цене - озолотится за счет сервиса bitcoinica.

[ArsenShnurkov]

вывод, не удастся по такой цене открыть позицию такого размера.

Что-то непонятно. Вот, я отдаю ордер - продать биткоины по цене $1.
Бот начнет продавать, до тех пор, пока не продаст все $30000 ?
А у него вообще денег-то хватит?

Что мешает при этом подобрать эти деньги на mtgox ?
(ведь коэффициент 2.5 больше, чем 1)

[AV]

Мне не известно, как именно работает bitcoinica, но я знаю, как работают все "кухни" на форексе.
Пользуясь тем, что большинство игроков в долгосрочной перспективе проигрывают, эти конторы денег на рынок (в нашем случае на mtGox) не выводят, поэтому на курс ставки игроков не влияют. Игроки находятся в виртуальной реальности, а контора присваивает себе разницу между всеми выигрышами и проигрышами, которая берётся с проигранных депозитов.
Для успешного существования такой кухни необходимо большое количество игроков.

[rPman]

вывод, не удастся по такой цене открыть позицию такого размера.

Что-то непонятно. Вот, я отдаю ордер - продать биткоины по цене $1.
Бот начнет продавать, до тех пор, пока не продаст все $30000 ?
А у него вообще денег-то хватит?

Что мешает при этом подобрать эти деньги на mtgox ?
(ведь коэффициент 2.5 больше, чем 1)

Что тут непонятного?
Каждый ваш (и не только) ордер в алгоритме bitcoinica влияет на цену, по которой каждый следующий ордер может быть исполнен. Т.е. в какой то момент ваши предложения продать bitcoin по цене 1$ не смогут быть выполнены, потому как текущее значение тика buy станет ниже.

p.s. ордера в bitcoinca по умолчанию лимитные (но есть stop и trailing stop, хотя практика показала, что последним слепо доверять совсем не стоит, в том смысле что спред может временно очень сильно распухнуть и раньше ожидаемого исполнить ордер, бизнес есть бизнес), и предложение продать bitcoin по цене 1$ может исполниться по цене значительно выше (что то между вашим предложением и текущим рынком,.. иногда кстати выгоднее чем было отображено в тиках, но незначительно).

p.p.s. начнем с того, что скорее всего алгоритм определения текущего тика в bitcoinica 'достаточно умный' и начинает учитывать подобную возможность уже на этапе внесения депозита на счет.. по крайней мере лично я, при его разработке, выставил бы некоторые условия на основе и этой информации... клиенты, вносящие на счет биржи средства, способные заметно пошатнуть курс, как минимум заслуживают более пристального внимания.

[AlexNeto]

Да, фишка в том, что максимальный лот по заявленной цене - 50BTC.  И чтобы  продать 30000, надо отправить заявку 600раз. А после каждого трейда цена bid может корректироваться против вашей позиции (расти спред), так как у биткойники смещается балланс.
И конечно, никакой бот сделки напрямую на гокс не выводит. Сдается мне, что если вы будете сливать 30000BTC на биткойнике, то курс (на мудоксе в том числе) внезапно поползет вверх. ))) Что бы закрыть вас с лосями.
 Биткойника по объемам скоро обойдет гокс, как и другие, более развитые рынки деривативов давно обогнали рынки самих базовых активов. Раньше спот таскал фьючерс, сейчас фьючерсы водят курс на спот-рынке. )

[ArsenShnurkov]

В общем, результаты натурного теста:

[pent]

затейник ))

[maxll]

Продал на самом дне. Все правильно сделал. 

[Zenitur]

Как странно. Из-за тебя курс должен же был упасть.

P.S. Где прочитать о том, что такое bitcoinica?

[LZ]

Ну, он прогнул вниз, отпустил - оно обратно выгнулось. Все вполне по законам физики.
Вот еще пример. Дано: курс $3, а потом курс раздули до $30. Найти: какой будет курс,
когда пузырь сдуется обратно? Ответ: разумеется $3, что мы и наблюдаем, собственно.

[qdi]

Ну, он прогнул вниз, отпустил - оно обратно выгнулось. Все вполне по законам физики.
Вот еще пример. Дано: курс $3, а потом курс раздули до $30. Найти: какой будет курс,
когда пузырь сдуется обратно? Ответ: разумеется $3, что мы и наблюдаем, собственно.

да ладно он как три так и 0 и 1000 стоит. помоему цену никак не предсказать потому что ни дна ни потолка.
тока оборот. есть оборот -> будет рост. просто потому что часть бобла изымается пенсионерами.

//Mocean Worker - Times Of Danger

[LZ]

Рост до $30 происходил так же, как и рост до $9, до $3, до $1 и до $0.50.
Люди хотят купить биткоины, но ордеров на продажу почти и нет, так что
они просто покупают по любой цене. Для адекватного анализа требуется
лишь просто игнорировать такие торги, так как они вызваны почти полным
отсутствием предложения. После коррекции адекватные торги начинаются
обычно с курса, который был до возникновения этого дефицита биткоинов.
Если посмотреть на графики торгов, то наблюдается именно такая картина.

Да, вместо указанного мной курса $3 можно взять и другой, просто удобен
тем, что находится посередине на логарифмической шкале графика между
$0.50 и $30. Надежным же я бы назвал курс $1, так как на нем мы тут все
держались довольно долго, к тому же он посередине на логарифмической
шкале между $0.05 и $30. Если и откатываться - то до него. Думаю, курс
скоро вполне может вновь уйти в ралли до $5-10, затем свалиться до $1.
После этого все начнется сначала, но уже с более высокими вершинами:
ну, где-нибудь $100, $300, $900 просто как вариант. Так как суммы уже
будут выше, станет гораздо сложнее судить о справедливом курсе и т.п.

[qdi]

Да, вместо указанного мной курса $3 можно взять и другой, просто удобен
тем, что находится посередине на логарифмической шкале графика между
$0.50 и $30. Надежным же я бы назвал курс $1, так как на нем мы тут все
держались довольно долго, к тому же он посередине на логарифмической
шкале между $0.05 и $30. Если и откатываться - то до него. Думаю, курс
скоро вполне может вновь уйти в ралли до $5-10, затем свалиться до $1.
После этого все начнется сначала, но уже с более высокими вершинами:
ну, где-нибудь $100, $300, $900 просто как вариант. Так как суммы уже
будут выше, станет гораздо сложнее судить о справедливом курсе и т.п.

рассуждения отличны. но на самом деле про логарифм итд - гадание.
любая цена, на мой взгляд. это ожидания продавцов. если они копят - они инвесторы (пенсионеры) - цена растет.
есть еще фактор это оборотный рост курса. продавец товара - закупает его за доллары. получает коины. покупатель товара тоже должен купить коины.
тоесть и продавец и покупатель совсем незначительное время но всеже имеют на руках коины тоесть являются быстрыми инвесторами.
в песпективе это оч реальный фактор роста. но конечно надо сначала решить проблему локальной БД биткоина в 2 гб

а справедливого курса для BTC не существует. тоесть на мой взгляд это принципиальная илюзия. желая найти спаведливый курс создаются мифы и экномические прогнозы.

моя тактика проста - падает в половину от недельного - покупаю. продавать буду когда сумма будет достаточна для решения насущных проблем.