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Author Topic: Voglio aprire una mining farm. Convincetemi a non farlo.  (Read 664 times)
Plutosky
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January 20, 2022, 04:12:15 PM
 #61

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Invece di avere  pochi minatori ognuno dei quali consuma tantissimo, si avrebbero decine di milioni di minatori ognuno dei quali consuma pochissimo. Voglio sapere come faranno a capire se ho la lavatrice e il forno accesi o il PC che spara hash a raffica. E' il classico tipo di attività che non è "bandibile". Anche in Cina, nonostante sia il Paese all'avanguardia nel mondo nello spiare i propri cittadini, il mining clandestino prosegue allegramente. 
.....

Se parli di pc sono d'accordo con te ma oggi con un pc non vai da nessuna parte, ti serve un ASIC e con quelli il consumo sarebbe riconoscibile rispetto a quello di lavatrice o forno: un ASIC consuma 24h/g sempre la stessa potenza, lavatrice e forno no.
Anche alternandoli e programmando la lavatrice a mezzanotte, nelle ore notturne sarebbe difficile tenere forno acceso di notte o altri carichi importanti. Se anche lo facessi si riconoscerebbero comunque dei picchi in qualche momento, cosa che con un ASIC non avverrebbe.


.....
Se per assurdo tutto gli Stati del mondo lo mettessero al bando (e parlo per assurdo perchè NON succederà mai ), continuerebbe in modo clandestino e/o si tornerebbe al mining casalingo, dopo sostanziosi adeguamenti della difficoltà. 
.....

Il mining casalingo con le cpu/gpu è tramontato da un pezzo (purtroppo), e se pensi di farlo con un ASIC il problema è riuscire a procurarselo.
Linko un noto post di @fillippone dove si riportava la recente esperienza di ALPS che per poter acquistare l'hw ha dovuto impegnarsi a comperare 300 miner al mese per 12 mesi:

https://bitcointalk.org/index.php?topic=5357957.msg59019147#msg59019147

Ovviamente sono numeri fuori dalla portata del privato ma soprattutto il msg utile è che oggi questo hw non te lo vendono se ne comperi 1, e penso si andrà avanti così ancora per qualche anno a prescindere da quel che riuscirà a fare Intel.
Sarebbe bello che ognuno di noi potesse avere in casa un proprio piccolo miner ma o si torna a cpu/gpu, o se no se uno dovesse essere costretto a comperare un ASIC la vedrei dura, almeno nei prossimi 3-4 anni.




Stavo facendo un'ipotesi (ripeto, completamente assurda) di ban mondiale del mining e della produzione di ASIC.
Le conseguenze di questa caccia alle streghe sarebbero solo quelle di far tornare il mondo ad un mining con CPU/GPU dopo un lento ma inesorabile adeguamento della difficoltà.
Rendendo il mining a quel punto irriconoscibile da un qualsiasi altro intenso consumo elettrico domestico.
Cui prodest?

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fillippone
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January 20, 2022, 04:29:04 PM
 #62


Stavo facendo un'ipotesi (ripeto, completamente assurda) di ban mondiale del mining e della produzione di ASIC.
Le conseguenze di questa caccia alle streghe sarebbero solo quelle di far tornare il mondo ad un mining con CPU/GPU dopo un lento ma inesorabile adeguamento della difficoltà.
Rendendo il mining a quel punto irriconoscibile da un qualsiasi altro intenso consumo elettrico domestico.
Cui prodest?

La difficoltà si aggiusta ogni 2016 blocchi, due settimane, con un fattore massimo di 4: quindi può aumentare del 300% o diminuire del 75%.

Non so quanti TH sarebbero in grado di produrre le GPU con sha256.. ma si tratterebbe di un processo di mesi, se non anni.
Sarebbero fees onchain alle stelle, e forse LN prenderebbe finalmente il sopravvento.

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Plutosky
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January 20, 2022, 04:47:18 PM
 #63



La difficoltà si aggiusta ogni 2016 blocchi, due settimane, con un fattore massimo di 4: quindi può aumentare del 300% o diminuire del 75%.

Non so quanti TH sarebbero in grado di produrre le GPU con sha256.. ma si tratterebbe di un processo di mesi, se non anni.
Sarebbero fees onchain alle stelle, e forse LN prenderebbe finalmente il sopravvento.


Non credo che i governi legifererebbero tutti all'unisono e con effetto immediato.
Questo permetterebbe una transizione più graduale della difficoltà.
Ma, comunque la si guardi, sarebbe un'immensa manovra autolesionistica per tutti, senza nessun vincitore.
Una tassazione ad hoc oppure una nazionalizzazione (già successa in Iran peraltro) le vedo invece scenari possibili 

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January 20, 2022, 05:33:13 PM
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 #64

Stavo facendo un'ipotesi (ripeto, completamente assurda) di ban mondiale del mining e della produzione di ASIC.
Le conseguenze di questa caccia alle streghe sarebbero solo quelle di far tornare il mondo ad un mining con CPU/GPU dopo un lento ma inesorabile adeguamento della difficoltà.
Rendendo il mining a quel punto irriconoscibile da un qualsiasi altro intenso consumo elettrico domestico.
Cui prodest?

Hai ragione: leggendo avevo capito ti riferissi solo al ban del mining non della produzione di ASIC.
Con ban anche della produzione sarei ovviamente d'accordo con la tua tesi.



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Ma, comunque la si guardi, sarebbe un'immensa manovra autolesionistica per tutti, senza nessun vincitore.
...

Mmmm, perché questa cosa non mi piace ?   Huh
Muoia Sansone con tutti i filistei ?   beh per alcuni (gli stati) potrebbe essere un bel colpo !

fillippone
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January 20, 2022, 11:44:43 PM
 #65

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Ma, comunque la si guardi, sarebbe un'immensa manovra autolesionistica per tutti, senza nessun vincitore.
...

Mmmm, perché questa cosa non mi piace ?   Huh
Muoia Sansone con tutti i filistei ?   beh per alcuni (gli stati) potrebbe essere un bel colpo !

Non lo vedo difatti una scenario credibile.
Regolamentazione spinta, si, nazionalizzazione: ancora più probabile.
Ho detto tante olte che il mining ban della Cina si rivelerà essere un errore di dimensione secolare, se non verrà "corretto" velocemente.
Non credo che gli altri Stati possano permettersi un errore imile. E difatti non mi pare si stia andando, comunque la pensi, in quella direzione.
La boutade del dirigente dell'ESMA rimarrà, a mio avviso, in definitiva solamente una boutade.

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