Erstes Blutbad 2022 - Die Bären sind los

[GerTranslation]

Laut Wochenchart deutet leider nichts darauf hin. Wenn ich es mir aussuchen könnte, würde ich eine Bodenbildung bis 2024 begrüßen.
In etwa so: https://www.tradingview.com/x/r1DQ8GZc/

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[-doubleU-]

Und das Drama nimmt an Fahrt auf... FTX vermeldet gehackt worden zu sein, und dass alle Gelder weg sind.

Zufälle gibt es...
Klar eine große Börse ist immer ein Angriffsziel für Hacks, aber irgenwie schon ein ganz gewaltiger Zufall. Aber solche Situationen haben wir in der Vergangenheit schon öfters gesehen das ein Hack vorgeschoben wurde. Aber genau wie bei dem Verdacht, das auch ein (ehemaliger) Mitarbeiter involviert sein könnte, kann man derzeit nur spekulieren. Bleibt auf jeden Fall spannend. Zum Umfang des "Hacks" gibt es hier auch noch einige Infos.

[nullCoiner]

Um FTX geht's gerade ziemlich rund. Jetzt hat Kraken FTX und Almeda Accounts eingefroren, und dann tauchen anscheinend neue FTX Token im Wert von $380 Mil USD auf, schon brutal, die ziehen aber auch alle Register.
So viel Popcorn kann man gar nicht kaufen und essen 

https://www.theblock.co/post/186472/kraken-freezes-ftx-and-alameda-accounts-maintains-full-reserves
https://www.theblock.co/post/186454/new-ftx-tokens-worth-about-380-million-appear-out-of-thin-air

Und das Drama nimmt an Fahrt auf... FTX vermeldet gehackt worden zu sein, und dass alle Gelder weg sind.

Zufälle gibt es...
Klar eine große Börse ist immer ein Angriffsziel für Hacks, aber irgenwie schon ein ganz gewaltiger Zufall. Aber solche Situationen haben wir in der Vergangenheit schon öfters gesehen das ein Hack vorgeschoben wurde. Aber genau wie bei dem Verdacht, das auch ein (ehemaliger) Mitarbeiter involviert sein könnte, kann man derzeit nur spekulieren. Bleibt auf jeden Fall spannend. Zum Umfang des "Hacks" gibt es hier auch noch einige Infos.

[Unknown01]

Und das Drama nimmt an Fahrt auf... FTX vermeldet gehackt worden zu sein, und dass alle Gelder weg sind.

Zufälle gibt es...
Klar eine große Börse ist immer ein Angriffsziel für Hacks, aber irgenwie schon ein ganz gewaltiger Zufall. Aber solche Situationen haben wir in der Vergangenheit schon öfters gesehen das ein Hack vorgeschoben wurde. Aber genau wie bei dem Verdacht, das auch ein (ehemaliger) Mitarbeiter involviert sein könnte, kann man derzeit nur spekulieren. Bleibt auf jeden Fall spannend. Zum Umfang des "Hacks" gibt es hier auch noch einige Infos.

Wie praktisch auch, dass gleich davor gewarnt werden kann die (ohnehin nicht funktionierenden) Dienste nicht zu nutzen, weil die Gefahr bestünde weiteren Schaden davontragen zu können. Das was jetzt abgezogen wird ist keine Schadensbegrenzung mehr, sie machen sich lächerlich und geraten immer tiefer in die Schei** rein.

[bullrun2024bro]

Jetzt hat Tether wohl über 46 Millionen USDT einer Wallet eingefroren, welche wohl zur Kryptobörse FTX gehört obwohl noch vor einem Monat klar kommuniziert wurde das man grunsätzlich keine Wallets von Krypto Unternehmen einfrieren würde.
Da nicht klar ist ob dies auf eine behördliche Anordnung geschah ist dies natürlich auch ein schlechtes Zeichen für die Glaubwürdigkeit von Aussagen welche von Tether getätigt werden, auch wenn immer wieder betont wird das alles zu 100% gedeckt ist.

Letztlich hat sich dieser Post wie so oft als Tether-FUD herausgestellt. Es gab natürlich eine behördliche Anordnung (auf den Bahamas) und Tether hat natürlich nicht einfach irgendetwas eingefroren wie es im Artikel und hier im Thread dargestellt wird.

Man sollte sich sicherlich genau überlegen welchem Stablecoin man traut, aber vieles was zu Tether gepostet wird, ist einfach falsch. Bis jetzt hat Tether es im übrigen zu jeder Marktlage geschafft Milliarden von USD 1:1 zurückzutauschen. Unabhängig davon oben irgendwelche Player auf Börse XY 1 USDT für 0.95 USD handeln.

Hier eine Liste der so sauberen Kandidaten, die ganz ohne FUD in der letzten Zeit Pleite gegangen sind, obwohl sie in der öffentlichen Wahrnehmung viel „sicherer“ als Tether galten:

- UST
- LUNA
- GBTC
- Wormhole
- 3AC
- FTX

Und wohl noch einige weitere, die mir nicht innerhalb von einer Minute in den Sinn kommen.

[sam00]

~

Danke für die Infos nullCoiner, du hättest wegen mir auch nicht die Summen offenlegen müssen, mit denen du handelst oder kannst sie sonst auch nochmal bearbeiten.
In Deutschland sind doch 25% Steuern auf den Gewinnen innerhalb eines Jahres oder? Da hättest du dann in etwa so viel an Steuern gespart, wie du zum aktuellen Kurs an Verlust gemacht hast aber wenn der Bitcoin jetzt steigt, wirst du ja deutlich weniger Bitcoin haben als davor. Hin und Her macht in den meisten Fällen die Taschen leer :/

Natürlich hätte es sein können, dass der Kurs in der Zwischenzeit sogar weiter fällt aber das wäre dann einfach ein glücklicher Trade gewesen

Ich wäre da wirklich sehr vorsichtig bei solchen Aktionen.. Das kann immer in die Hose gehen

Zum Blutbad möchte ich nun auch meine CRO Token einreihen... Diese sind nochmal gigantisch nach den letzten News gefallen. Das macht auch richtig weh und alles nur wegen dieser beschissenen Kredikarte

[nullCoiner]

Sehr gerne sam00. Leider muss ich doch nochmal klarstellen, dass ich die BTC Kurse angegeben habe, nicht die Summen, die ich wirklich gehandelt habe. Und in Deutschland werden die "Gewinne" unter sonstigen Einkünften nach dem persönlichen Einkommenssteuersatz berechnet und dieser ist Abhängig von deinem Gesamteinkommen und kommt auf max.~ 42%. Auch wenn wir den max. Wert mit Lohn und Gehalt + Kryptogewinne nicht erreichen, kann sich freut sich der dt. Staat immer noch Steuereinnahmen freuen.

Der Spitzensteuersatz liegt bei 42 Prozent und wird ab einem Gehalt von 57.918 Euro (für das Jahr 2021) fällig. In 2022 greift er ab einem Gehalt von 58.597 Euro. Für Ehepaare, die ihr Einkommen gemeinsam veranlagen, gilt in 2021 der doppelte Betrag von 115.838 Euro (2022: 117.194 Euro).

https://taxfix.de/ratgeber/allgemein/spitzensteuersatz-in-deutschland/

Streng genommen richtet sich die persönliche Steuer nach einer Tabelle:
https://einkommensteuertabellen.finanz-tools.de/grundtabelle/2021

Aber vom Grundsatz her hast Du recht, hin und her macht Taschen leer, und je mehr ich darüber nachdenke, umso mehr habe ich das Gefühl, dass die Aktion unnötig war. Ich kann es mir auch als stop/loss schönreden  . Wissen werde ich es nach der Steuererklärung für 2022, also nächstes Jahr. Ich denke aber wir sollten die lieben Mitlesenden in diesem Faden nicht weiter mit meinem OT Thema "verärgern/belasten". Und bitte um Verständnis, aber das wollte ich nochmal klarstellen.

Tut mir Leid, dass dein CRO Token sich in das Blutbad einreihen, aber solange sie nicht Pleite gehen, besteht ja Hoffnung. Bislang bin ich mit meiner Binance Kreditkarte und der Wahl zufrieden, aber auch dass kann sich bei einem Binance Hack schnell ändern. Hier ist halt alles Hochrisiko und man muss leider jederzeit mit einem Totalverlust rechnen, und der kann leider viele Ursachen haben.

~

Danke für die Infos nullCoiner, du hättest wegen mir auch nicht die Summen offenlegen müssen, mit denen du handelst oder kannst sie sonst auch nochmal bearbeiten.
In Deutschland sind doch 25% Steuern auf den Gewinnen innerhalb eines Jahres oder? Da hättest du dann in etwa so viel an Steuern gespart, wie du zum aktuellen Kurs an Verlust gemacht hast aber wenn der Bitcoin jetzt steigt, wirst du ja deutlich weniger Bitcoin haben als davor. Hin und Her macht in den meisten Fällen die Taschen leer :/

Natürlich hätte es sein können, dass der Kurs in der Zwischenzeit sogar weiter fällt aber das wäre dann einfach ein glücklicher Trade gewesen

Ich wäre da wirklich sehr vorsichtig bei solchen Aktionen.. Das kann immer in die Hose gehen

Zum Blutbad möchte ich nun auch meine CRO Token einreihen... Diese sind nochmal gigantisch nach den letzten News gefallen. Das macht auch richtig weh und alles nur wegen dieser beschissenen Kredikarte

[Lakai01]

Und wohl noch einige weitere, die mir nicht innerhalb von einer Minute in den Sinn kommen.

Spannend wird es jetzt auch sicher wie es mit kleineren Dienstleistern im Crypto-Umfeld weitergeht, vor allen jenen, die erst im letzten Bullrun gestartet sind. Da fällt mir bspw das österreichische Steuertool "Blockpit" ein, solche Dienste leben ja davon, dass laufend neue Kundschaft in den Markt strömt. Diese ist jetzt erstmal für viele Monate vergrault ...

[bullrun2024bro]

Spannend wird es jetzt auch sicher wie es mit kleineren Dienstleistern im Crypto-Umfeld weitergeht, vor allen jenen, die erst im letzten Bullrun gestartet sind. Da fällt mir bspw das österreichische Steuertool "Blockpit" ein, solche Dienste leben ja davon, dass laufend neue Kundschaft in den Markt strömt. Diese ist jetzt erstmal für viele Monate vergrault ...

Ich denke auch, dass uns bei vielen Crypto-Service-Providern aber auch Coins in den nächsten Monaten eine harte Bereinigung des Marktes bevorsteht. Viele Projekte dürften pleitegehen, weil sie entweder keine neuen Kunden generieren oder sich das Geschäftsmodell als nicht zukunftsfähig herausstellt.

Insbesondere bei den Projekten aus dem Crypto-Gaming Bereich darf man gespannt sein, weil diese als sehr kapitalintensiv gelten.

Alles in allem aber keine Überraschung. Im Bärenmarkt trennt sich eben die Spreu vom Weizen.

[bct_ail]

Spannend wird es jetzt auch sicher wie es mit kleineren Dienstleistern im Crypto-Umfeld weitergeht, vor allen jenen, die erst im letzten Bullrun gestartet sind. Da fällt mir bspw das österreichische Steuertool "Blockpit" ein, solche Dienste leben ja davon, dass laufend neue Kundschaft in den Markt strömt. Diese ist jetzt erstmal für viele Monate vergrault ...

Generell gehe ich von vielen Pleiten in den nächsten Wochen und Monaten im Kryptomarkt aus. Viele stehe ja nicht auf eigenen Beinen, sondern sind in Abhängigkeit mit Projekt xyz gegangen. Da kauen bestimmt viele schon die FIngernägel. Aber dann gibt es auch wieder welche, die von anderen übernommen werden. Blockpit wäre so ein Kandidat. Massenweise steuerliche Daten, alle Transaktionen fein säuberlich aufgelistet. An solche Informationen sind einige interessiert.

[mole0815]

Spannend wird es jetzt auch sicher wie es mit kleineren Dienstleistern im Crypto-Umfeld weitergeht, vor allen jenen, die erst im letzten Bullrun gestartet sind. Da fällt mir bspw das österreichische Steuertool "Blockpit" ein, solche Dienste leben ja davon, dass laufend neue Kundschaft in den Markt strömt. Diese ist jetzt erstmal für viele Monate vergrault ...

Stimmt das wird sicher noch ein paar mittel- und langristige Auswirkungen (leider negative) haben. Ob es Blockpit erwischt? Denke ich eigentlich nicht obwohl ich keinen Einblick auf aktuelle Userzahlen oder Umsätze habe.
In Österreich hat das Team mit dem CEO jemanden an Board der mMn. gut vernetzt ist und auch zu vielen Steuerberatungen etc. gute Kontakte pflegt. Da haben es Dienstleister und/oder kleinere zentrale Börsen (ohne X Garantien) sicher schwerer. zu überleben.. aber gut man kann nie wissen.

Die aktuelle FTX Lage ist wirklich ein Drama für das Vertrauen das mühevoll aufgebaut wurde. Aber da der Kurs nicht noch weiter abgesackt ist könnte man es vorsichtig trotzdem leicht positiv sehen.

[Lakai01]

Stimmt das wird sicher noch ein paar mittel- und langristige Auswirkungen (leider negative) haben. Ob es Blockpit erwischt? Denke ich eigentlich nicht obwohl ich keinen Einblick auf aktuelle Userzahlen oder Umsätze habe.
In Österreich hat das Team mit dem CEO jemanden an Board der mMn. gut vernetzt ist und auch zu vielen Steuerberatungen etc. gute Kontakte pflegt. Da haben es Dienstleister und/oder kleinere zentrale Börsen (ohne X Garantien) sicher schwerer. zu überleben.. aber gut man kann nie wissen.

Aus dem Blockpit-Umkreis hört man tatsächlich nicht soo gute Nachrichten, anscheinend stehen einige Entwicklungsteams vor der Kündigung. Aber natürlich erstmal alles nur Gerüchte, hätte dazu noch keine offizielle Bestätigung gelesen.

Es ist für mich aber auch irgendwie nachzuvollziehen ... Das Geschäftsmodell mit "wir verrechnen dir was für die Erstellung deiner Steuererklärung" steht auf sehr wackeligen Beinen, vor allem, wenn man damit nur Investoren anspricht, die sowieso tausende von Euro an Steuern zahlen müssen. Da ist die Kundengruppe wohl vermutlich recht überschaubar ...

[mole0815]

Aus dem Blockpit-Umkreis hört man tatsächlich nicht soo gute Nachrichten, anscheinend stehen einige Entwicklungsteams vor der Kündigung. Aber natürlich erstmal alles nur Gerüchte, hätte dazu noch keine offizielle Bestätigung gelesen.

Es ist für mich aber auch irgendwie nachzuvollziehen ... Das Geschäftsmodell mit "wir verrechnen dir was für die Erstellung deiner Steuererklärung" steht auf sehr wackeligen Beinen, vor allem, wenn man damit nur Investoren anspricht, die sowieso tausende von Euro an Steuern zahlen müssen. Da ist die Kundengruppe wohl vermutlich recht überschaubar ...

Danke für den (leichten) Einblick hinter die Kulissen. Davon hätte ich bisher nichts mitbekommen aber wie du schon sagst durchaus möglich.
Den Dämpfer den das komplette Kryptoumfeld abbekommen hat werden sie sicher spüren und ggf. bereits eingeplante Erweiterungen verschieben.

Wieviele Kunden es Tatsächlich gab die das Thema Steuer komplett abgeben kann ich 0 einschätzen.

[Koal-84]

Aus dem Blockpit-Umkreis hört man tatsächlich nicht soo gute Nachrichten, anscheinend stehen einige Entwicklungsteams vor der Kündigung. Aber natürlich erstmal alles nur Gerüchte, hätte dazu noch keine offizielle Bestätigung gelesen.

Es ist für mich aber auch irgendwie nachzuvollziehen ... Das Geschäftsmodell mit "wir verrechnen dir was für die Erstellung deiner Steuererklärung" steht auf sehr wackeligen Beinen, vor allem, wenn man damit nur Investoren anspricht, die sowieso tausende von Euro an Steuern zahlen müssen. Da ist die Kundengruppe wohl vermutlich recht überschaubar ...

Hat Blockpit zu noch weiteren Unternehmen Verknüpfungen die da auch noch abbekommen könnten, laut Webseite diese aber da geht es eher um den Steuerreport?



Aber das es nach FTX noch den einen oder anderen erwischen wird ist für mich ziemlich fix, aber der Markt geht jetzt einmal bei ca. $16,5k seitwärts ist ja einmal kein so schlechtes Zeichen. Wird erst interessant sollte FTX noch einen größeren mit runter ziehen.

[Unknown01]

Gibt es irgendwelche  Gerüchte um Bitpanda? Hätte ich jetzt nämlich nicht mitbekommen und es wäre unter der Gesetzeslage in Österreich eigentlich nahezu (selbstverständlich unter Einhaltung) nicht möglich Konkurs zu gehen. Aber es gab ja auch schon herkömmliche Banken in Ö die es hinbekommen haben also sollte ich vielleicht nicht nie sagen 

[Lakai01]

Gibt es irgendwelche  Gerüchte um Bitpanda?

Bitpanda ist bereits jetzt vermutlich einer der am stärksten regulierten Anbieter weltweit aufgrund der österreichischen und EU-Regularien aus dem Bankwesen die ja hier auch bei Bitpanda greifen.
Bitpanda hat dazu auch rund um den FTX-Kollaps ein paar Statements abgegeben, unter anderem dieses hier:


und weiter:

Quelle

Interessanterweise hat Bitpanda durch den FTX-Zusammenbruch jetzt auch einen massiven Zustrom an neuen Nutzern ...

Aber Garantie ist das natürlich nicht, ich würde so oder so niemals größere Beträge auf einer Börse lassen, ganz egal ob die in Österreich oder auf einer kleinen pazifischen Insel betrieben wird.

[Buchi-88]

Ich weiß jetzt nicht wo ich das genau hingeben soll, aber das aktuelle Newsletter über "Das FTX Drama geht weiter" finde ich als informativ und will ich euch weitergeben.

https://mailchi.mp/733fb4e89e69/neues-aus-der-kryptowelt-25

Könnte noch was auf uns zukommen...

[bct_ail]

Ich weiß jetzt nicht wo ich das genau hingeben soll, aber das aktuelle Newsletter über "Das FTX Drama geht weiter" finde ich als informativ und will ich euch weitergeben.

https://mailchi.mp/733fb4e89e69/neues-aus-der-kryptowelt-25

Könnte noch was auf uns zukommen...

Danke für den Newsletter. Das fasst einiges nochmal wieder zusammen. Ist ja auch nicht einfach, die kompletten Zusammenhänge und News nachzuverfolgen. Dieses verfolgen seines Flugzeuges kann sich ziemlich schnell aufheizen und ich hatte es etwas auf Twitter nebenbei angeschaut. Anschauen können wir uns das ganze bestimmt auch mal irgendwann als Movie.

[Lakai01]

Hoskinson schrieb auf Twitter gerade folgendes:

Let's see if the rumors I heard are right about the XRP resolution. Might have some egg on my face

Quelle

Das wäre für den aktuellen Markt ein sehr gutes Signal wenn der Streit tatsächlich beigelegt werden könnte, CoinBureau meinte in einem seiner aktuellen Videos sogar, dass das eine Trendwende hin Richtung Bullenmarkt einleiten könnte sollte der Disput vom Tisch sein. Davon gehe ich persönlich aber nicht aus ehrlich gesagt.

[Unknown01]

Hoskinson schrieb auf Twitter gerade folgendes:

Let's see if the rumors I heard are right about the XRP resolution. Might have some egg on my face

Quelle

Das wäre für den aktuellen Markt ein sehr gutes Signal wenn der Streit tatsächlich beigelegt werden könnte, CoinBureau meinte in einem seiner aktuellen Videos sogar, dass das eine Trendwende hin Richtung Bullenmarkt einleiten könnte sollte der Disput vom Tisch sein. Davon gehe ich persönlich aber nicht aus ehrlich gesagt.

Von einem Übergang in den Bullenmarkt würde ich nur aus diesem Grund nicht sprechen wollen aber ich kann mir sehr gut vorstellen, dass XRP nun nach sehr langer Auszeit wieder einen Kurshöhenflug erleben könnte, auch wenn wir XRP als Shitcoin ansehen. Bisher gab es aber noch keine Bestätigung (konnte zumindest kein Update finden).