Нет доверия банкам.

[fruktik]

У меня такой "сложный момент" недавно случился, впервые за всё время. Пользовался обменником с крипты на карту киви, поставил на вывод и пошел своими делами заниматься, через пару часов глянул, денег нет. Ну думаю, скаманулся обменник за столько то лет, а оказывается киви швырнули мой несчастный перевод в несколько тысяч рублёв на доп.проверку в 48 часов. Часов через 20 деньги-таки поступили на карту. Вот и все сложные моменты, которые я испытывал с этой картой. А если я про сбербанк начну перечислять неприятные моменты, тут придётся разгуляться с объемом текста. Более мразотного банка в РФ трудно отыскать.

         Сколько я в последнее время делаю переводы на различные кошельки, но на проверку службе безопасности больше не попадают средства. У вас ещё тот случай, когда деньги поступают в вам на счет\карту этой ЭПС и они не возвращаются обратно к отправителю, что весьма интересно. Как-то все не так однозначно, как я предполагал до этого всего. Теперь возьму ваш случай на вооружение.

[zasad@]

И что, это правда работает?
Я вот уже примерно 2.5 месяца назад послал через госуслуги в суды официальный запрос, на тему, почему на мой адрес уже несколько раз, не один, и не два, а больше, приходят вызовы в суд на человека, который никогда не жил в моей квартире, мало того, он уже умер 4 года назад. А почему-то судебные документы до сих пор приходят НА МОЙ ДОМАШНИЙ АДРЕС. Я послал ОФИЦИАЛЬНЫЙ запрос. И он был принят. А ответа я так и не получил. К чему бы это так? И что делать дальше? Слать еще раз запрос? А кто виноват? А кто должен понести за это наказание? А кто виноват в том, что те люди, которые посылали на мой адрес левые документы до сих пор не понесли наказания? А почему? И так далее до бесконечности..

Проблема представителей нашего общества (например, журналистов) в том, что они НЕ УМЕЮТ, НЕ ЗНАЮТ И НЕ МОГУТ задавать правильные вопросы. А ведь это очень просто. Просто ЛЮБОЙ вопрос должен начинаться со слов "КТО ВИНОВАТ В ТОМ, ЧТО...."

Вы отправили запрос. Если еще раз ситуация повторится, можете жаловаться в прокуратуру, администрацию президента, председателю суда. Строчить жалобы у нас не запрещено.

[bonfire66]

Спасибо за совет.  Этим и воспользуюсь. 31.08.2022 я буду пристутствовать в том самом суде в качестве присяжного заседателя. Ну вызвали меня поработать заседателем. Я не против, если что. Но ОБЯЗАЬТЕЛЬНО при этом задам вопрос, почему мне государство (кстати, уже нв в первый раз) НЕ ОТВЕТИЛО  на официальный запрос через Госуслуги. Воспользуюсь, так сказать, не только своей конституционной обязанностью быть присяжным заседателем, но и своим конституционным правом получить ответ на вопрос к тем же самым судебным органам.

[tavintavan]

За 1 битого 2 не битых дают.

Когда тебя прокрутят по всем кругам ада бюрократической машины. Тогда поумнеешь.

Удались с ГОСУСЛУГ, так тебя быстро находят.  Приставам пофиг, ФИО совпало, адрес совпал, дальше тебя ставят как хомячка на беговое колесо. Бегай доказывай что ты не идиот.

Когда Ельцин произвел ГОСПЕРЕВОРОТ, он боялся что Армия и бывшие КГБшники могут поднять мятеж, скинуть и судить его.
Потому ни один УКАЗ ПРЕЗИДЕНТА он не подписывал.
На случай если будут спрашивать на суде, у него железная отговорка.
"Я ничего не подписывал. А все эти указы не имеют юридической силы. Спрашивайте с тех кто выполнял незаконные Указы".
118 ФЗ  "О судебных Приставах" от 21 июля 1997 года. Сейчас он называется "Об органах принудительного исполнения"
 не соответствует по срокам Подписания и Опубликования РФ конституции.

Короче даже Указы о назначении судей не подписаны. И ни один судья не предоставит тебе даже заверенную копия о назначении его на должность судьи.
А Администрация Президента на запрос подтвердить судебные полномочия, ответит отпиской. Потому что  они там не хотят отвечать единолично. Пусть и судьи тоже отвечают за ГОСПЕРЕВОРОТ.

Грамотные судьи знают, что у них нет судебных полномочий и нет оригинала Указа о назначении их на должность. Потому они оригиналы судебных решений не подписывают.
Они подписывают копии. А подписанная копия, без подписанного оригинала, не имеет юридической силы.

Вот эта филькина копия приходит Приставам, а там молодые, малограмотные вчерашние студенты сидят. Которые эти липовые Судебные решения оформляют в исполнительное производство.

В качестве Присяжного заседателя судебное дело разбирается об убийстве.
И если ты посадишь человека, ты тоже будешь замазан в преступлении . Так как ты посадишь его не законно. Ты вынесешь вердикт ВИНОВЕН. А судья здесь не причем, он оформит Судебное решение и подпись свою ставить не будет
 
Перевертыши даже свои законы не исполняют
Проверь Федеральный закон "О присяжных заседателях федеральных судов общей юрисдикции в Российской Федерации" от 20.08.2004 N 113-ФЗ
На предмет соответствия Конституции РФ по срокам Принятия Думой, Одобрения Советом Федерации, Подписания Президентом и Опубликованием.

Принят ГД  - 31 июля 2004 года
Одобрен СФ - 8 августа 2004 года
Подписан Пр - 20 августа 2004
Опубликован -   ищи когда и в какой газете опубликован

[bonfire66]

На самом деле этот пост всеж про банки. Рекомендую модераторам отрезать этот кусок ветки и переместить куда надо.

От госуслуг я отписываться не буду, так как с помощью этого сервиса я имею на порядок меньше гимора, чем беготню по инстанциям вживую.

А банки... эх, я помню времена, когда банки платили даже больше, чем 1% в месяц по валютным вкладам! А по рублевым примерно в полтора раза больше. (правда, это недолго длилось). А теперь что получается? Банкам деньги не нужны? Валюта не нужна?

Да, а кстати, а хоть кому-нибудь удалось уговорить банк изменить условия представления услуг? При подписании договора? Или там все жестко?

[gradovalik]

У меня такой "сложный момент" недавно случился, впервые за всё время. Пользовался обменником с крипты на карту киви, поставил на вывод и пошел своими делами заниматься, через пару часов глянул, денег нет. Ну думаю, скаманулся обменник за столько то лет, а оказывается киви швырнули мой несчастный перевод в несколько тысяч рублёв на доп.проверку в 48 часов. Часов через 20 деньги-таки поступили на карту. Вот и все сложные моменты, которые я испытывал с этой картой. А если я про сбербанк начну перечислять неприятные моменты, тут придётся разгуляться с объемом текста. Более мразотного банка в РФ трудно отыскать.

         Сколько я в последнее время делаю переводы на различные кошельки, но на проверку службе безопасности больше не попадают средства. У вас ещё тот случай, когда деньги поступают в вам на счет\карту этой ЭПС и они не возвращаются обратно к отправителю, что весьма интересно. Как-то все не так однозначно, как я предполагал до этого всего. Теперь возьму ваш случай на вооружение.

А так если всех бросить куда идти). Особо выбора то и нет. Киви как по мне самая лучшая из таких подобных платежных систем, там и карту имею пластиковую(недавно новая пришла за 300р заказывал)для магазинов и тд самое то и за много лет особо проблем не было (не помню)

[bonfire66]

Да, может быть, если у кого-то есть какой-то регулярный бизнес и регулярные приходы-уходы денег, может быть и актуально.
Но у меня нет давно уже никакого бизнеса. Мне только надо принимать-отправлять мелкие (десятки тыс рублей в месяц) платежи от друзей, и, иногда, продавать немного крипты, чтобы было на что жить.

А как работают банки... вот еще свежий пример.
Мне периодически приходится переводить мелкие (до 100 тыс в месяц) суммы со сбера на альфу и обратно. Когда-то за это брали проценты (в этой стране, а вот в Европе, например, уже 22 года назад не было никаких процентов по межбанковским переводам частных лиц). Потом, примерно 1-2 года назад мне подсказали способ, как получать деньги на Альфу без процентов. Типа надо заходить в приложение, а потом опция "получить деньги". А с 1.08 этого года за эту опцию ТОЖЕ стали брать проценты. И теперь чтобы получить деньги со сбера на альфу надо опять заходить в сбер, находить там СПБ и манипулировать с этой фигней. Тогда будет ОК.  Постоянно что-то меняется. А в Европе как не брали процентов, так за 22 года ничего и не поменялось....

[DrBeer]

Вас когда-нибудь обманывали банки? Конечно же нет. Они же никогда никого не обманывают. Просто они составляют договоры так, что у них есть всегда в любой момент возможность изменить условия договора обслуживания в свою пользу. И даже не обязательно вас об этом предупреждать. Ну, то есть предупреждать они как бы обязаны, но по-факту этого не делают. И доказать ничего нельзя. Просто однажды вы случайно увидите, что с вашего счета списали лишние деньги. Почему? А потому что банк когда-то в одностороннем порядке поменял условия договора с вами. Так ему захотелось в данный момент. Изменились внутренние обстоятельства. И, конечно же, он (Банк) вас об этом тщательно заранее предупредил всеми возможными способами. Что? До вас не дошли сообщения от банка? Ну… это не наша проблема, можете судиться с провайдером, который потерял наши сообщения. Ну, короче, а теперь  такой прикол, вы теперь будете платить за каждый чих в сторону банка по 10 тыс. рублей. А, чтобы отказаться от наших услуг, надо будет привезти на Северный полюс заверенный отпечаток вашей жёпы на гербовой бумаге, выпущенной в Занзибаре не позднее 1900 года. А если таких документов в срок не будет представлено, то на ваш остаток на нашем счету будут начисляться пени в размере 120% годовых. Как-то так…ИМХО…

Еще раз вспомните: вас когда-нибудь обманывали банки? Или провайдеры? Если что, у меня за последние лет 20 накопился целый список таковых… банков и провайдеров…  И, как мне кажется… нет доверия ни одному банку или провайдеру. Ибо они всегда будут правы. При любых обстоятельствах. И доказать ничего невозможно. Я таких случаев, лично в этой стране не знаю, не видел и не слышал… 

Можно простой вопрос - а накой вы подписываете договор если условия не обоюдовыгодные и  интересы одной из сторон (явно не вашей) выглядят более привлекательными чем другой ? Вас принуждают ? Не верю ! Если вам не нравится этот банк - найдите другой , с нормальными условиями ! Если вас не устраивает текст договора - требуйте изменить, если будут заливать что нельзя, попрощайся и больше в этот банк не обращайся никогда! Внимательно читай пункты про Обязательства, Права, и Форс Мажор - именно там самое интересное прячут

[bonfire66]

Хороший вопрос.
К сожалению, почти все банки находятся в сговоре. И базовые условия у всех почти одинаковые. Типа не нравится - иди нах.
А попытаться изменить базовые договор с банком - это отдельный хороший вопрос. Я тут (или где-то еще) уже пытался его задать. Есть ли у кого-то реальный опыт, что типа ты приходишь в банк, читаешь мелким шрифтом написанный текст и требуешь его изменить? У кого-то получалось?
Мне кажется - что нет. В этом и состоит весь сговор.
Если я приду в банк и меня в чем-то не устроит мелкий подпункт мелким шрифтом - то мелкий служащий этого банка предпочтет НЕ ЗАКЛЮЧАТЬ со мной договор, не поиметь мелких копеечных бонусов, чем поиметь потом большой гимор в будущем. Эта фича относится не только  к банкам но и вообще почти ко всем договорам. Люди, когда понимают, что их раскололи - предпочитают не рисковать, а вообще ОТКАЗАТЬСЯ от заключения договора, чем заключить, а потом поиметь, возможно, большой гимор. Таков, увы, закон бизнеса!

[fruktik]

А так если всех бросить куда идти). Особо выбора то и нет. Киви как по мне самая лучшая из таких подобных платежных систем, там и карту имею пластиковую(недавно новая пришла за 300р заказывал)для магазинов и тд самое то и за много лет особо проблем не было (не помню)

        У ЭПС Qiwi возникли проблемы только тогда, когда ЦБ начал проверку по всей стране. "Электронку" эту обвиняли в том, что через одноименный банк, принадлежащий этой системе, отмываются деньги в крупном размере. Вот только существенных доказательств никто привести не смог. В тот период у пользователей начались проблемы с блокировкой переводов даже на небольшие суммы средств (более 1к). Меня также не обошло подобное стороной и несколько раз деньги после проверкой службой безопасности возвращались обратно. На данный момент я не замечаю что-то подобного.

[bonfire66]

Хочу заметить тот факт, что в составе любого крупного банка сидят чекисты. И они над всеми надсматривают и определяют политику. И решают в глобальном смысле любые проблемы. На этот счет есть много инфы в инете. Суть ее в  том, что ЛЮБОЙ крупный бизнес в России - он либо под колпаком у ФСБ либо его отжимают. Таковы правила игры.

[internetional]

Еще раз вспомните: вас когда-нибудь обманывали банки?

Оооо! Я могу столько историй рассказать о том, как банки обманывали! Расскажу две самые вопиющие.

1. В сентябре прошлого года банк ВТБ (Беларусь) заблокировал моей жене расходные операции по счёту. На счёте была весьма крупная сумма. В качестве причины блокировки банк назвал арест счёта. Для снятия ареста банк порекомендовал обращаться в тот орган, который его наложил. Но что это за орган - банк отказывался отвечать. Типа "у нас есть арест, мы обязаны его выполнять, а кто наложил арест - мы вам отвечать не обязаны".

Жена пожаловалась в Нацбанк на то, что ВТБ необоснованно удерживает деньги. Ну а что, конкретных оснований же банк не сообщает! Арест якобы есть, но кто, когда и каким документом его наложил - неизвестно.

Через 15 дней пришёл ответ. В нём Нацбанк написал, что была проведена проверка. В ходе проверки выяснилось, что арест был наложен следственным комитетом Центрального района города Минска, но (по странному стечению обстоятельств) как раз к моменту проверки арест уже был снят, и деньгами можно пользоваться.

Что это, если не обман со стороны ВТБ? Если бы СК наложил арест, то, в соответствии с УПК РБ, он должен был вручить копию постановления об аресте моей жене. Кроме того, наверное, из СК поступили бы какие-то вопросы к моей жене. Просто так - без ответов на эти вопросы - вряд ли бы арест сняли! Но ничего этого не было. А номера документа, на основании которого был наложен арест, нам так и не сообщили, и проверить ничего мы не можем.

Я полагаю, что банк по своему приложению увидел, что жена долгое время находится за рубежом. Он решил, что она "беглянка-экстремистка" и в органы за защитой своих прав обращаться не будет. Увидел крупную сумму на счёте и решил поживиться. Ну не сам банк как таковой, так какой-нибудь особо рьяный сотрудник, который получает премии за блокировки денег.

2. Тогда же - в конце прошлого года - Белинвестбанк (БИБ) заблокировал моей жене карту. В качестве причины он назвал то, что карта пополнялась с чужих карт, выпущенных банками-нерезидентами, и, по информации, полученной от банков-эмитентов, операции производились без согласия держателей тех карт, с которых поступали деньги.

Это не могло быть правдой. Карта жены пополнялась только с моих карт: одной украинской и одной грузинской. Я обратился в БИБ, приложил выписки со своих карт, где есть списания в пользу моей жены, и попросил разъяснить, какой конкретно из двух банков сообщил им, что операции производились без моего согласия. В качестве аргумента я назвал то, что ни у одного из банков не было оснований полагать, что операции не авторизованы мною, и если один из банков распространяет о моих банковских транзакциях заведомо ложные сведения, то я хотел бы привлечь этот банк к ответственности.

БИБ ответил, что "в связи с поступившей информацией" карта жены разблокирована, но на мой вопрос так и не ответил. Я обратился в Нацбанк с просьбой обязать БИБ сообщить сведения о том, какой из банков назвал мои операции неавторизованными. Но Нацбанк ответил отпиской.

Видимо, БИБу просто нечего сказать. Ни один из двух банков не мог назвать мои операции неавторизованными. Оснований не было!

Вывод: БИБ врал. Врал, чтобы прикарманить деньги моей жены. То есть обманывал. Причина, скорее всего, та же, что и у ВТБ: клиент за рубежом, жаловаться не будет, а тут крупная сумма, которой можно поживиться.

[fruktik]

Хочу заметить тот факт, что в составе любого крупного банка сидят чекисты. И они над всеми надсматривают и определяют политику. И решают в глобальном смысле любые проблемы. На этот счет есть много инфы в инете. Суть ее в  том, что ЛЮБОЙ крупный бизнес в России - он либо под колпаком у ФСБ либо его отжимают. Таковы правила игры.

         Ну и как после этого можно иметь хоть какие-то дела с банковскими учреждениями, зная о том, что в руководстве находятся чекисты. Я несколько лет назад разорвал с ними все "отношения", т.е. закрыл счета до единого. Теперь нет у меня даже какого-то корреспондентского счета, на который можно перевести деньги. Если честно, то я ни капли не жалею о таком решении. Мне ни к чему связываться с этими ростовщиками. Себе дороже выйдет.

[bonfire66]

Нет, без банков всеж никак не обойтись невозможно. Но нужно просто минимизировать с ними отношения. И не верить НИЧЕМУ! А также пытаться требовать изменить условия договора, то есть, исключить пункты о том, что банк имеет право в одностороннем порядке изменять условия. Как-то так. А все средства надо держать в долларах, евро и крипте. Я так действую вот уже примерно 30 лет - и у меня поэтому все хорошо. Слушайте, люди, что говорю вам я - я не требую никаких денег, вебинаров, регистрации и смс. Я просто (пока еще) совершенно бесплатно рассказываю, как стать успешным и богатым.

Но, увы, самый первый этап для этого, почти никто не проходит - нужно отказаться от веры в бога. Любого. Ибо заработок (не на религии) и вера в бога - вещи несовместимые.  А всех остальных я приглашаю в мое сообщество (которого, по факту, пока не существует), но как только я наберу достаточное количество адептов моего движения - я расскажу что делать дальше. Пока еще все абсолютно бесплатно.

[fruktik]

Нет, без банков всеж никак не обойтись невозможно. Но нужно просто минимизировать с ними отношения. И не верить НИЧЕМУ! А также пытаться требовать изменить условия договора, то есть, исключить пункты о том, что банк имеет право в одностороннем порядке изменять условия. Как-то так. А все средства надо держать в долларах, евро и крипте. Я так действую вот уже примерно 30 лет - и у меня поэтому все хорошо. Слушайте, люди, что говорю вам я - я не требую никаких денег, вебинаров, регистрации и смс. Я просто (пока еще) совершенно бесплатно рассказываю, как стать успешным и богатым.

Но, увы, самый первый этап для этого, почти никто не проходит - нужно отказаться от веры в бога. Любого. Ибо заработок (не на религии) и вера в бога - вещи несовместимые.  А всех остальных я приглашаю в мое сообщество (которого, по факту, пока не существует), но как только я наберу достаточное количество адептов моего движения - я расскажу что делать дальше. Пока еще все абсолютно бесплатно.

          Почему же нельзя совсем в нашем мире обойтись без банков. Во-первых, можно работать в "серой зоне" и получать зарплату только на руки без каких-либо посредников, во-вторых, есть вариант пользоваться картами только от ЭПС, которых в последнее время достаточное количество (имеются офшорные варианты).
          В последнем случае все не так просто стало из-за санкций, которые ограничивают работу и не позволяют выпускать карты в РФ, но и при таком раскладе выход существует. На эту тему в даркнете поискать инфу требуется.
          Вот такие варианты из данного положения.

[xandry]

Ну и как после этого можно иметь хоть какие-то дела с банковскими учреждениями, зная о том, что в руководстве находятся чекисты. Я несколько лет назад разорвал с ними все "отношения", т.е. закрыл счета до единого. Теперь нет у меня даже какого-то корреспондентского счета, на который можно перевести деньги.

Как показывает практика с Промсвязьбанком, даже не имея счетов в банке, вы всё равно можете оставаться его клиентом и они будут иметь, например, полное право регулярно вам звонить и предлагать кредитку оформить. Для полного прекращения общения с банком (если вы были его клиентом) нужно обязательно заполнить форму о прекращение обработки персональных данных и заявление на прекращение обслуживания (в том числе на отдельные услуги типа СМС и личный кабинет дают бумаги).

Нет, без банков всеж никак не обойтись невозможно. Но нужно просто минимизировать с ними отношения. И не верить НИЧЕМУ! А также пытаться требовать изменить условия договора, то есть, исключить пункты о том, что банк имеет право в одностороннем порядке изменять условия. Как-то так. А все средства надо держать в долларах, евро и крипте. Я так действую вот уже примерно 30 лет - и у меня поэтому все хорошо. Слушайте, люди, что говорю вам я - я не требую никаких денег, вебинаров, регистрации и смс. Я просто (пока еще) совершенно бесплатно рассказываю, как стать успешным и богатым.

Но, увы, самый первый этап для этого, почти никто не проходит - нужно отказаться от веры в бога. Любого. Ибо заработок (не на религии) и вера в бога - вещи несовместимые.  А всех остальных я приглашаю в мое сообщество (которого, по факту, пока не существует), но как только я наберу достаточное количество адептов моего движения - я расскажу что делать дальше. Пока еще все абсолютно бесплатно.

А какое у вашей рекомендации процентное соотношение долларов, евр и крипты в портфеле? Наверное 98% процентов сбережений хранить в биткоинах всё же довольно рискованно будет

[fruktik]

Как показывает практика с Промсвязьбанком, даже не имея счетов в банке, вы всё равно можете оставаться его клиентом и они будут иметь, например, полное право регулярно вам звонить и предлагать кредитку оформить. Для полного прекращения общения с банком (если вы были его клиентом) нужно обязательно заполнить форму о прекращение обработки персональных данных и заявление на прекращение обслуживания (в том числе на отдельные услуги типа СМС и личный кабинет дают бумаги).

         Не имел дел никогда с этим банком, но помню момент, когда несколько лет назад мне звонили сотрудники и что-то предлагали. Откуда у них мой номер телефона оказался? Никогда даже близко не подходил к ним. Скорее всего, что другие банки "слили" базу клиентов. Это распространенная практика в РФ. Очень внимательно следует относиться к персональным данным.

[bonfire66]

Вот я прямо сейчас пытаюсь обойтись без банков. Не очень удобно. В Турции. Приходится постоянно менять большие суммы евро на лиры, а потом их использовать в качестве платежного инструмента. Карточкой раньше было гораздо удобнее. Но это было раньше. Если что - я готов терпеть ради великой идеи сокрушения Российского мира. Как-то так, ИМХО...

[xandry]

Вот я прямо сейчас пытаюсь обойтись без банков. Не очень удобно. В Турции. Приходится постоянно менять большие суммы евро на лиры, а потом их использовать в качестве платежного инструмента. Карточкой раньше было гораздо удобнее. Но это было раньше. Если что - я готов терпеть ради великой идеи сокрушения Российского мира. Как-то так, ИМХО...

А как вы этим помогаете сокрушению "Российского мира"? Могли бы из Турции в Грузию уже давно добраться и там счёт в банке открыть. Жизнь бы это упростило только лично вам и другим сторонам экономики Турции, ну и Грузии наверное тоже.

[bonfire66]

Мне проще доехать до Турции через Грузию. Я 4 года назад доехал из Москвы до Батуми на своей машине. Но тогда я ехал с друзьями, в 2 машины, и машина была новее и бодрее. А сейчас это займет суток 4. Вся дорога. Особенно напрягает переход в Верхнем Ларсе. Я простоял уже тогда 9 часов. А сейчас, по слухам, стоять еще дольше. И это напрягает еще больше.

Мне предлагают открыть счета в зарубежных банках, чтобы было бы проще. Но я не думаю, что это так прям вот хорошо. Я 1.5 года назад НЕ ОТКРЫЛ супервыгодный платиновый счет в Ситибанке просто изза того, что до его ближайшего банкомата мне нужно было ехать 7 км по пробкам. А до ближайшего банкомата альфабанка - 100 м. пешком. Лень - двигатель прогресса!