Bitcoin Forum
May 04, 2024, 07:27:50 PM *
News: Latest Bitcoin Core release: 27.0 [Torrent]
 
   Home   Help Search Login Register More  
Pages: « 1 [2]  All
  Print  
Author Topic: Предпосылки для бана майнинга в Казахстаl  (Read 367 times)
safar1980
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1722
Merit: 1620


#SWGT CERTIK Audited


View Profile
February 16, 2022, 05:34:40 AM
 #21

На фоне этого в ведомстве обсуждают введение порога на использование электроэнергии физлицами. Его превышение будет сигналом об осуществлении майнинга потребителями и повлечет установление для них более высокого тарифа, как для бизнеса. !"

В общем как и предполагал ранее и писал где-то рядом, будет так: крупняку и друзьям скидки, льготы, бесплатное подключение и беспошлинный ввоз оборудования тоннами, а все остальные оплатят банкет.  

Непонятно как связано потребление майнеров с регуляцией всех? Разве не было программы в электроэнергетике, согласно которой тарифы все эти годы и поднимали, чтобы "инвесторы" в электроэнергетику окупили вложения. Что вся новая генерация уже в тарифах и что дефицита электроэнергии нет. Что за 12 лет уже все окупилось по нескольку раз. По факту сейчас профицит в связи с выбытием промышленных мощностей.
Сейчас уже забыли про это и по сути опять будет двойной или тройной налог. С майнеров, с обычных потребителей(просто по фану) и с промышленных предприятий(потому что никуда не денутся от проверок).
Если ограничат лимиты, то будут воровать, потому что для многих людей дорого. У промышленных предприятий отдельные линии и трансформаторы, а у жилого сектора много чего не менялось с 90гг. Запретить майнинг невозможно и контролировать тоже и по сути все будет как было.

1714850870
Hero Member
*
Offline Offline

Posts: 1714850870

View Profile Personal Message (Offline)

Ignore
1714850870
Reply with quote  #2

1714850870
Report to moderator
1714850870
Hero Member
*
Offline Offline

Posts: 1714850870

View Profile Personal Message (Offline)

Ignore
1714850870
Reply with quote  #2

1714850870
Report to moderator
1714850870
Hero Member
*
Offline Offline

Posts: 1714850870

View Profile Personal Message (Offline)

Ignore
1714850870
Reply with quote  #2

1714850870
Report to moderator
The Bitcoin network protocol was designed to be extremely flexible. It can be used to create timed transactions, escrow transactions, multi-signature transactions, etc. The current features of the client only hint at what will be possible in the future.
Advertised sites are not endorsed by the Bitcoin Forum. They may be unsafe, untrustworthy, or illegal in your jurisdiction.
1714850870
Hero Member
*
Offline Offline

Posts: 1714850870

View Profile Personal Message (Offline)

Ignore
1714850870
Reply with quote  #2

1714850870
Report to moderator
1714850870
Hero Member
*
Offline Offline

Posts: 1714850870

View Profile Personal Message (Offline)

Ignore
1714850870
Reply with quote  #2

1714850870
Report to moderator
mak013
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 2366
Merit: 753



View Profile
February 16, 2022, 07:56:24 AM
 #22

В общем как и предполагал ранее и писал где-то рядом, будет так: крупняку и друзьям скидки, льготы, бесплатное подключение и беспошлинный ввоз оборудования тоннами, а все остальные оплатят банкет.  

Непонятно как связано потребление майнеров с регуляцией всех? Разве не было программы в электроэнергетике, согласно которой тарифы все эти годы и поднимали, чтобы "инвесторы" в электроэнергетику окупили вложения. Что вся новая генерация уже в тарифах и что дефицита электроэнергии нет. Что за 12 лет уже все окупилось по нескольку раз. По факту сейчас профицит в связи с выбытием промышленных мощностей.
Сейчас уже забыли про это и по сути опять будет двойной или тройной налог. С майнеров, с обычных потребителей(просто по фану) и с промышленных предприятий(потому что никуда не денутся от проверок).
предприятия-то позакрывались, но:
1. у обычных граждан сейчас микроволновки, кондеи, чайники электрические, обогреватели, теплые полы, мультиварки... против 90х потребление очень хорошо прибавило. у мамани в хрущевке меняли провода впо подъездам, вводной вроде норм был.
2. открылись другие предприятия, тц, развлекалово. может меньше, может больше, тут считать надо, у меня таких данных нет, а искать и анализовать - у меня времени столько нет и контактов нет, где можно картину узнать хотя бы по районам города со статистикой с начала 90х
3. дачные и коттеджные массивы растут как грибы. у них тоже хорошее потребление.

эт я навскидку, к тому, что совсем не факт, что один закрытый завод потреблял хотя бы столько же, сколько его сотрудники стали потреблять в быту.

а так есть регионы доноры, есть потребители. если давать майнить безгранично в регионах потребителях - надо будет туда подавать снабжение с донаров, что стоит денег. возможно линии менять, оборудование.
решение дать добро на майнинг в регионах донорах - самое просто и выгодное для энергетиков и чиновников. то, что тебе надо с условной москвы ехать в иркутск - никого не волнует, риски кидалова через "майнинг-отели" - никого не волнует. зато номинально мы разрешили майнинг, мы молодцы.

███████████████████████████
███████▄████████████▄██████
████████▄████████▄████████
███▀█████▀▄███▄▀█████▀███
█████▀█▀▄██▀▀▀██▄▀█▀█████
███████▄███████████▄███████
███████████████████████████
███████▀███████████▀███████
████▄██▄▀██▄▄▄██▀▄██▄████
████▄████▄▀███▀▄████▄████
██▄███▀▀█▀██████▀█▀███▄███
██▀█▀████████████████▀█▀███
███████████████████████████
.
.Duelbits.
..........UNLEASH..........
THE ULTIMATE
GAMING EXPERIENCE
██████
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██████
████████████▄▄██▄▄
████████████████████▄▄
░████▄▄████████████████
░█████████████████████
█████████████████▀▀██▀
█████████████████░▄██▄
████████████████░░▀██▀
███████████████
███████████
██████████
█████████
████████
██████████
safar1980
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1722
Merit: 1620


#SWGT CERTIK Audited


View Profile
February 21, 2022, 06:19:53 AM
 #23

BIT Mining Limited отказалась от планов строительства дата-центра в Казахстане
В Казахстане у BIT Mining Limited находятся биткоин-майнеры совокупной вычислительной мощностью в 292,7 PH/s.

В отчете компании также говорится, что ее доход по итогам четвертого квартала 2021 года составила $495,8 млн.

Напомним, о планах инвестировать более $9 млн в дата-центр в Казахстане BIT Mining Limited сообщила в мае прошлого года. В июне компания отчиталась о поставке в страну 320 майнеров.

В то же время условия для майнеров в Казахстане стали меняться. Из-за дефицита электричества им стали ограничивать поставки, из-за чего бизнес начал искать другие юрисдикции для размещения оборудования.

Источник
https://forklog.com/bit-mining-limited-otkazalas-ot-planov-stroitelstva-data-tsentra-v-kazahstane/

mak013
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 2366
Merit: 753



View Profile
February 21, 2022, 09:17:34 AM
 #24

логично. в принципе схожая ситуация во всех бывших республикам. ну может кроме прибалтики, там тарифы уже европейские кажется. есть дешевое электричество, но нет инфраструктуры, чтобы его максимально использовать. + куча врезок и менталитет, что украсть это нормально.
кстате когда говорят, что в россии избыток элетроэнергии и это будущий лидер майнинга в мире - мне тоже кажется большая переоценка возможностей. причем не по выработке, а по передаче и получению пользователем.

███████████████████████████
███████▄████████████▄██████
████████▄████████▄████████
███▀█████▀▄███▄▀█████▀███
█████▀█▀▄██▀▀▀██▄▀█▀█████
███████▄███████████▄███████
███████████████████████████
███████▀███████████▀███████
████▄██▄▀██▄▄▄██▀▄██▄████
████▄████▄▀███▀▄████▄████
██▄███▀▀█▀██████▀█▀███▄███
██▀█▀████████████████▀█▀███
███████████████████████████
.
.Duelbits.
..........UNLEASH..........
THE ULTIMATE
GAMING EXPERIENCE
██████
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██████
████████████▄▄██▄▄
████████████████████▄▄
░████▄▄████████████████
░█████████████████████
█████████████████▀▀██▀
█████████████████░▄██▄
████████████████░░▀██▀
███████████████
███████████
██████████
█████████
████████
██████████
Boristhecat (OP)
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 756
Merit: 629



View Profile
February 21, 2022, 04:18:53 PM
 #25

Тем временем выкорчевывание уже работающего майнинга продолжается:

Quote
В ходе проверок власти Казахстана выявили и остановили деятельность 13 нелегальных майнинговых ферм. Об этом сообщается на сайте Минэнерго страны.

Фермы обнаружили в Карагандинской, Павлодарской, Туркестанской, Акмолинской, Костанайской области, а также в Нур-Султане, Алматы и Шымкенте.

Общая мощность потребляемой ими электроэнергии составила 202 МВт.

По данным местного Агентства по финмониторингу, в ходе обыска в Алматы обнаружены и изъяты более 700 единиц оборудования для майнинга. В Нур-Султане власти выявили 159 биткоин-майнеров.
источник

Я сильно сомневаюсь, что можно было "незаметно" майнить с мощностью (даже если она была равномерно распределена между фермами) 202/13 = 15 МВт.
Похоже что мочат всех без разбору.
mak013
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 2366
Merit: 753



View Profile
February 21, 2022, 05:50:12 PM
 #26

совсем не обязательно. можно просто от балды про 200МВт написать - значимости нагнать. это самый простой вариант. я новости почитываю, хоть и не сильно часто, но картинка удручающая - журналистика как жанр вымирает, идет сплошной кликбейт и размазывание 2 предложений смысла на 2 страницы текста.
второй вариант, если допустить, что новость не врет, это 1 или 2 крупных фермы(хз почему закрытые. может тупо не поделились или назарбаевского клана), а остальное просто мелочь, которая по количеству пошла, а по ваттам фигня.

███████████████████████████
███████▄████████████▄██████
████████▄████████▄████████
███▀█████▀▄███▄▀█████▀███
█████▀█▀▄██▀▀▀██▄▀█▀█████
███████▄███████████▄███████
███████████████████████████
███████▀███████████▀███████
████▄██▄▀██▄▄▄██▀▄██▄████
████▄████▄▀███▀▄████▄████
██▄███▀▀█▀██████▀█▀███▄███
██▀█▀████████████████▀█▀███
███████████████████████████
.
.Duelbits.
..........UNLEASH..........
THE ULTIMATE
GAMING EXPERIENCE
██████
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██████
████████████▄▄██▄▄
████████████████████▄▄
░████▄▄████████████████
░█████████████████████
█████████████████▀▀██▀
█████████████████░▄██▄
████████████████░░▀██▀
███████████████
███████████
██████████
█████████
████████
██████████
safar1980
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1722
Merit: 1620


#SWGT CERTIK Audited


View Profile
February 23, 2022, 06:42:44 AM
 #27

В Казахстане заявили о вывозе майнерами около 30% оборудования
Как следует из подготовленных мажилисом Казахстана документов (есть в распоряжении ForkLog), депутаты предлагают установить следующее налогообложение для майнеров:

10 тенге за 1 кВт·ч при использовании энергоресурсов Казахстана;
3 тенге за 1 кВт·ч за использование электростанций на основе возобновляемых источников электроэнергии (за исключением гидроэлектростанции) и природного газа;
5 тенге за 1 кВт·ч при использовании импортной электроэнергии.

1 тенге - 18 копеек
Источник
https://forklog.com/v-kazahstane-zayavili-o-vyvoze-majnerami-okolo-30-oborudovaniya/

mak013
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 2366
Merit: 753



View Profile
February 23, 2022, 10:21:19 AM
 #28

интересная схема. и интересно, что идут конкретные предложения, пока наши сиськи мнут и придумывают, чтобы такое придумать, чтобы можно было придумывать дальше.
стимулирование возобновляемых источников - поддержка(кстате, я бы разрешил гэс, если ты ее сам установил, проще говоря - частные). кстате, судя по штрафам, свою электричку им производить получается дороже, чем у нас закупать.

███████████████████████████
███████▄████████████▄██████
████████▄████████▄████████
███▀█████▀▄███▄▀█████▀███
█████▀█▀▄██▀▀▀██▄▀█▀█████
███████▄███████████▄███████
███████████████████████████
███████▀███████████▀███████
████▄██▄▀██▄▄▄██▀▄██▄████
████▄████▄▀███▀▄████▄████
██▄███▀▀█▀██████▀█▀███▄███
██▀█▀████████████████▀█▀███
███████████████████████████
.
.Duelbits.
..........UNLEASH..........
THE ULTIMATE
GAMING EXPERIENCE
██████
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██████
████████████▄▄██▄▄
████████████████████▄▄
░████▄▄████████████████
░█████████████████████
█████████████████▀▀██▀
█████████████████░▄██▄
████████████████░░▀██▀
███████████████
███████████
██████████
█████████
████████
██████████
safar1980
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1722
Merit: 1620


#SWGT CERTIK Audited


View Profile
February 23, 2022, 04:22:58 PM
 #29

интересная схема. и интересно, что идут конкретные предложения, пока наши сиськи мнут и придумывают, чтобы такое придумать, чтобы можно было придумывать дальше.
стимулирование возобновляемых источников - поддержка(кстате, я бы разрешил гэс, если ты ее сам установил, проще говоря - частные). кстате, судя по штрафам, свою электричку им производить получается дороже, чем у нас закупать.
Понты подвели, говорили что всех примут, а тут нежданчик. И в РФ все занято.

mak013
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 2366
Merit: 753



View Profile
February 24, 2022, 07:46:29 AM
 #30

и понты и местечковость. когда досталась нахаляву инфраструктура, а что с ней делать не сказали. в россии худо-бедно, но пришлось обслуживать. где-то чинить, где-то менять оборудование. а тут мощности есть, а нагрузки нет, можно ничего не делать. а когда нагрузка пошла, оказалось "ой". не могу сказать, что вот неожиданно. вопрос скорее в критическом объеме был.

███████████████████████████
███████▄████████████▄██████
████████▄████████▄████████
███▀█████▀▄███▄▀█████▀███
█████▀█▀▄██▀▀▀██▄▀█▀█████
███████▄███████████▄███████
███████████████████████████
███████▀███████████▀███████
████▄██▄▀██▄▄▄██▀▄██▄████
████▄████▄▀███▀▄████▄████
██▄███▀▀█▀██████▀█▀███▄███
██▀█▀████████████████▀█▀███
███████████████████████████
.
.Duelbits.
..........UNLEASH..........
THE ULTIMATE
GAMING EXPERIENCE
██████
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██████
████████████▄▄██▄▄
████████████████████▄▄
░████▄▄████████████████
░█████████████████████
█████████████████▀▀██▀
█████████████████░▄██▄
████████████████░░▀██▀
███████████████
███████████
██████████
█████████
████████
██████████
safar1980
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1722
Merit: 1620


#SWGT CERTIK Audited


View Profile
February 28, 2022, 10:54:12 AM
 #31

После того, как в прошлом году Китай ввел запрет на добычу криптовалют, майнеры стали перемещать свое оборудование в другие юрисдикции, в том числе в Казахстан. Согласно исследованию, опубликованному изданием Joule, это привело к росту углеродных выбросов на 17%.

Источник
https://bits.media/issledovanie-uglerodnye-vybrosy-vyrosli-na-17-posle-zapreta-mayninga-v-kitae/

В Китае использовали гидроэнергетику, а в Казахстане только уголь.

mak013
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 2366
Merit: 753



View Profile
February 28, 2022, 12:11:47 PM
 #32

я не понимаю кстати, почему гидроэнергетика так мало используется. видел кучу проектов минигэс на реках, причем даже не обязательно горных. даже на ручьях можно отводы делать. и, вроде бы, до какой-то мощности можно не согласовывать установку и не получать разрешение. сезонность, конечно, не радует, но халява же.

ЗЫ. знакомый у меня считал на свои дачи пару лет назад - 3 сезона окупаемость и минигэс вроде как обеспечивать весь массив могла на 50 шоле участков. но там товарищ тот еще прожектор, не факт, что это соответствует реальности.

███████████████████████████
███████▄████████████▄██████
████████▄████████▄████████
███▀█████▀▄███▄▀█████▀███
█████▀█▀▄██▀▀▀██▄▀█▀█████
███████▄███████████▄███████
███████████████████████████
███████▀███████████▀███████
████▄██▄▀██▄▄▄██▀▄██▄████
████▄████▄▀███▀▄████▄████
██▄███▀▀█▀██████▀█▀███▄███
██▀█▀████████████████▀█▀███
███████████████████████████
.
.Duelbits.
..........UNLEASH..........
THE ULTIMATE
GAMING EXPERIENCE
██████
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██████
████████████▄▄██▄▄
████████████████████▄▄
░████▄▄████████████████
░█████████████████████
█████████████████▀▀██▀
█████████████████░▄██▄
████████████████░░▀██▀
███████████████
███████████
██████████
█████████
████████
██████████
safar1980
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1722
Merit: 1620


#SWGT CERTIK Audited


View Profile
March 02, 2022, 08:04:35 AM
 #33

я не понимаю кстати, почему гидроэнергетика так мало используется. видел кучу проектов минигэс на реках, причем даже не обязательно горных. даже на ручьях можно отводы делать. и, вроде бы, до какой-то мощности можно не согласовывать установку и не получать разрешение. сезонность, конечно, не радует, но халява же.

ЗЫ. знакомый у меня считал на свои дачи пару лет назад - 3 сезона окупаемость и минигэс вроде как обеспечивать весь массив могла на 50 шоле участков. но там товарищ тот еще прожектор, не факт, что это соответствует реальности.
Проблема в самих реках и дальности от участка наверно. Дачники в основе пенсионеры, которые не будут платить за оборудование, свет им не продать без лицензии. Проще солнечные панели установить у себя на участке.

mak013
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 2366
Merit: 753



View Profile
March 13, 2022, 01:24:24 PM
 #34

Проблема в самих реках и дальности от участка наверно. Дачники в основе пенсионеры, которые не будут платить за оборудование, свет им не продать без лицензии. Проще солнечные панели установить у себя на участке.
насчет удаленности - возможно. хотя много массивов на реках стоят. возможно бояться, что украдут еще. у нас по массиву пенсионеров уже меньше половины наверное. на реках/озерах массивы котируются обычно. в нашем массиве от первоначальных хозяев меньше половины осталось, выкупили, снесли, построили здоровые дома на 6 сотках. но у меня в районе 50 км от города ни одного поселка без электрички я не знаю. может потребности и нет поэтому. а на 3-5 человек, которые жрут элетричку как следует - остальные заморачиваться не будут.
солнечные батареи у нас невыгодно кажется. реальный вариант в деревнях, где земли много, на дачах разве что крыши ими закроешь, а то солнце, то туман, то дождь, то облака...

███████████████████████████
███████▄████████████▄██████
████████▄████████▄████████
███▀█████▀▄███▄▀█████▀███
█████▀█▀▄██▀▀▀██▄▀█▀█████
███████▄███████████▄███████
███████████████████████████
███████▀███████████▀███████
████▄██▄▀██▄▄▄██▀▄██▄████
████▄████▄▀███▀▄████▄████
██▄███▀▀█▀██████▀█▀███▄███
██▀█▀████████████████▀█▀███
███████████████████████████
.
.Duelbits.
..........UNLEASH..........
THE ULTIMATE
GAMING EXPERIENCE
██████
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██████
████████████▄▄██▄▄
████████████████████▄▄
░████▄▄████████████████
░█████████████████████
█████████████████▀▀██▀
█████████████████░▄██▄
████████████████░░▀██▀
███████████████
███████████
██████████
█████████
████████
██████████
Boristhecat (OP)
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 756
Merit: 629



View Profile
March 13, 2022, 05:06:57 PM
 #35

-skip-
солнечные батареи у нас невыгодно кажется. реальный вариант в деревнях, где земли много, на дачах разве что крыши ими закроешь, а то солнце, то туман, то дождь, то облака...

Теперь уже не кажется, а 100% - с курсом доллара срок окупаемости солнечных панелей уже превысил их эксплуатационный срок (наверное в разы), про отечественных производителей я ничего не слышал и вряд ли они теперь появятся.
Да и раньше окупаемость вызывала большие вопросы. Панели + аккумуляторы для обеспечения круглосуточного майнинга, мне кажется, были прибыльны только на пиках хайпа.
mak013
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 2366
Merit: 753



View Profile
March 13, 2022, 07:11:27 PM
 #36

-skip-
солнечные батареи у нас невыгодно кажется. реальный вариант в деревнях, где земли много, на дачах разве что крыши ими закроешь, а то солнце, то туман, то дождь, то облака...

Теперь уже не кажется, а 100% - с курсом доллара срок окупаемости солнечных панелей уже превысил их эксплуатационный срок (наверное в разы), про отечественных производителей я ничего не слышал и вряд ли они теперь появятся.
Да и раньше окупаемость вызывала большие вопросы. Панели + аккумуляторы для обеспечения круглосуточного майнинга, мне кажется, были прибыльны только на пиках хайпа.
мне лет 5 назад таксист попался, который бредил панелями. ну там понятно, "свой бизнес, а таксую для души". вот у него были идеи, что дома даже оно рулит. на балкон, на стены дома... я тогда заинтересовался темой для домашнего применения, ну и повылезало сопуствующего куча. даже тогда была куча пограничных условий и погодных, и площадям, и по оборудованию, и по излишкам/накоплению. в итоге ни в каких раскладах это было невыгодно в моем регионе. оказалось, что применять нормально можно на юге и в ряде сибирских регионов.
а щас да, вообще забыть можно

███████████████████████████
███████▄████████████▄██████
████████▄████████▄████████
███▀█████▀▄███▄▀█████▀███
█████▀█▀▄██▀▀▀██▄▀█▀█████
███████▄███████████▄███████
███████████████████████████
███████▀███████████▀███████
████▄██▄▀██▄▄▄██▀▄██▄████
████▄████▄▀███▀▄████▄████
██▄███▀▀█▀██████▀█▀███▄███
██▀█▀████████████████▀█▀███
███████████████████████████
.
.Duelbits.
..........UNLEASH..........
THE ULTIMATE
GAMING EXPERIENCE
██████
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██████
████████████▄▄██▄▄
████████████████████▄▄
░████▄▄████████████████
░█████████████████████
█████████████████▀▀██▀
█████████████████░▄██▄
████████████████░░▀██▀
███████████████
███████████
██████████
█████████
████████
██████████
Pages: « 1 [2]  All
  Print  
 
Jump to:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.19 | SMF © 2006-2009, Simple Machines Valid XHTML 1.0! Valid CSS!