Cartões frase secreta - Ideia/Projeto

[mr.vivalavida]

Acho interessante. Eu compraria, apesar de achar um bocado caro.

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[joker_josue]

Acho interessante. Eu compraria, apesar de achar um bocado caro.

Claro que isto é sempre muito subjetivo, mas...

Para o que o kit inclui, que preço acharia mais adequado para si?

[mr.vivalavida]

Depende do preço de custo que tu tiveres. Talvez entre os 10€ e os 15€, mas comprarei na mesma se for 20€.

[gagux123]

Sim, pesquisei. E foi o facto de não ter encontrado nada, se não aqueles cartões que já veem com as hardware wallets.

A nível de material, seria em papel de 300gr., tipo os cartões de visita.
Mas agora que falas nisso, posso analisar a possibilidade de ser algo mais resistência. Obrigado pela dica.

Esse numero que você citou "300gr" seria a gramatura do papel, certo!!? ou não?

Em relação a um outro tipo de material que poderia ser utilizado, seria o aço inox 201 ou 304. Não tenho duvidas de que isso poderá encarecer o produto, mas pode ter certeza que esse é um material de excelente qualidade!

[joker_josue]

Esse numero que você citou "300gr" seria a gramatura do papel, certo!!? ou não?

Em relação a um outro tipo de material que poderia ser utilizado, seria o aço inox 201 ou 304. Não tenho duvidas de que isso poderá encarecer o produto, mas pode ter certeza que esse é um material de excelente qualidade!

Sim, é a gramagem do papel.


Em metal ainda estou a verificar possibilidades.


Mas consigo fazer em PVC, acharia mais interessante?

Com base no vosso feedback, consegui apresentar a seguinte:
- 1 cartão PVC 8,5x5,4cm
- 2 label scratch off (etiqueta raspavel)
- 1 caneta de tinta preta permanente resistente a agua

Valor estimado: 20€ (incluindo portes para todo o mundo); cada conjunto adicional de 1 cartão+2 label na mesma remessa por mais 4€.

[alegotardo]

A ideia original seria cada cartão de visita, na frente ter o logo da carteira, e nas costas os campos para a seed.
O pack teria 7 ou 10 cartões, cada uma com o logo da carteira.

Ou seja, a carteira Electrum um cartão; MetaMask outro cartão; Ronin outro cartão; etc...


Mas com a vossas opiniões, talvez a visão que tenham para esta ideia, não seja a mais ajustada.


Quem usa varias carteiras, como é que lhe daria mais jeito guardar esta informação?
Gostava de apresentar uma solução pratica, bonita e que ajuda-se nesse sentido.

Hum.... não acho legal fazer vários cartões com imagens de wallets variadas/sortidas.

Tudo bem em fixar a quantidade de cartões em um pack de no mínimo 10, para que os custos se tornem viáveis para ti, mas então permite ao menos que o usuário possa escolher quais as estampas de coins que ele deseja adquirir, você pode definir um limite mínimo/máximo para cada coin também, mas não empurre para eles uma estampa de coin que ele não goste ou sequer vá utilizar.

Além da seed, poderia colocar um espaço para o usário adicionar informações/observaçoes sobre o que se trata ela... qual coin, plataforma, propósito, etc.

Em relação a um outro tipo de material que poderia ser utilizado, seria o aço inox 201 ou 304. Não tenho duvidas de que isso poderá encarecer o produto, mas pode ter certeza que esse é um material de excelente qualidade!

Boa ideia!
Faça uma pesquisa nas área publicas Joker, tem muita gente com muitos bitcoin que não tem receio de gastar seus Bitcoins em produtos personalizados se eles forem bem feitos e tiverem uma qualidade bacana.
Veja o que eles querem que ainda não existe no mercado, acredito que você consiga captar boas ideias.

[joker_josue]

Hum.... não acho legal fazer vários cartões com imagens de wallets variadas/sortidas.

Tudo bem em fixar a quantidade de cartões em um pack de no mínimo 10, para que os custos se tornem viáveis para ti, mas então permite ao menos que o usuário possa escolher quais as estampas de coins que ele deseja adquirir, você pode definir um limite mínimo/máximo para cada coin também, mas não empurre para eles uma estampa de coin que ele não goste ou sequer vá utilizar.

Além da seed, poderia colocar um espaço para o usário adicionar informações/observaçoes sobre o que se trata ela... qual coin, plataforma, propósito, etc.

Sim, poderia fazer um pack a escolha, onde os utilizadores escolhiam 4 ou 5 cartões personalizados.
Agora vai depender se for em papel (cartão) ou se fizer em PVC - neste caso só seria um tipo de cartão.

Em relação a um outro tipo de material que poderia ser utilizado, seria o aço inox 201 ou 304. Não tenho duvidas de que isso poderá encarecer o produto, mas pode ter certeza que esse é um material de excelente qualidade!

Boa ideia!
Faça uma pesquisa nas área publicas Joker, tem muita gente com muitos bitcoin que não tem receio de gastar seus Bitcoins em produtos personalizados se eles forem bem feitos e tiverem uma qualidade bacana.
Veja o que eles querem que ainda não existe no mercado, acredito que você consiga captar boas ideias.

De facto em placa de inox, já existe com varias hardware wallet terem essa opção.
Não é fácil, conseguir fazer isso, até porque o problema esta na gravação da chave. E eu não tenho interesse em competir com essas empresas.

Estava a pensar fazer em PVC, onde a pessoa pode escrever com uma caneta de tinta permanente (que até podia estar incluída no kit).

Em que abas é que achas que eu poderia pedir o feedback "internacional"?

[alegotardo]

Em que abas é que achas que eu poderia pedir o feedback "internacional"?

A uńica aba gringa em que posto é a Gambling, não conheço muito do fórum em geral e suas seções, mas arisco dizer que você possa dar uma olhada nas seções Project Development e Marketplace.

Nesse segunda já tem a Goods onde pessoas vendem de tudo, porém não me parece ser  voltada exatamente para discutir uma nova ideia.

[gagux123]

Sim, é a gramagem do papel.


Em metal ainda estou a verificar possibilidades.


Mas consigo fazer em PVC, acharia mais interessante?

Ahhh sim, agora entendi!
Bom, confesso que em PVC nunca passou em minha cabeça, tu já conseguiu fazer algum "prototipo" disso?

E em relação as cotações @joker_josue !!? Será que fica muito caro para a elaboração em um material de metal!!? Qual será aproximadamente o orçamento?

[alegotardo]

Sim, é a gramagem do papel.


Em metal ainda estou a verificar possibilidades.


Mas consigo fazer em PVC, acharia mais interessante?

Ahhh sim, agora entendi!
Bom, confesso que em PVC nunca passou em minha cabeça, tu já conseguiu fazer algum "prototipo" disso?

E em relação as cotações @joker_josue !!? Será que fica muito caro para a elaboração em um material de metal!!? Qual será aproximadamente o orçamento?

No caso do PVC, poderia trabalhar com adesivos para a estampa da cripto na frente e também a seed no verso.
Assim tu economia nos custos, pois uma impressão no PVC seria bem mais cara.
Claro que o acabamento também não seria o mesmo (inferior), mas é algo a ponderar.

Quanto ao metal, me lembro de ter visto uma vez alguém vendendo junto com a chapa as letrinhas para a própria pessoa gravar em baixo relevo a sua seed.
Algo que estive pensando e não sei sei se já existe por aí... seria você incluir uma caneta com tinta que só pode ser vista com luz ultravioleta... Aí para quem fosse olhar ele a "olho nu", veria apenas um cartão em branco. Tem umas canetas que já vem inclusive com um led UV.
Acredito que seja um bom diferencial para o seu produto.

[gagux123]

(...)

Caracaaa, confesso que nunca imaginei nessa possibilidade... Sem contar que isso é uma excelente ideia e que nem exista no mercado ainda (creio eu)

Esse tipo de tecnologia é similar com o que acontece nas notas de reais, quando se faz esse tipo de verificação!
obs: vou ver se acho algum metodo alternativo na criação desse tipo de ferramenta, qualquer coisa irei postar por aqui

[joker_josue]

Ahhh sim, agora entendi!
Bom, confesso que em PVC nunca passou em minha cabeça, tu já conseguiu fazer algum "prototipo" disso?

E em relação as cotações @joker_josue !!? Será que fica muito caro para a elaboração em um material de metal!!? Qual será aproximadamente o orçamento?

Ainda não fiz nenhum protótipo, estou para já a estudar a possibilidades e ver a possível aceitação no mercado.

No caso do metal, a cotação iria depender de como eu iria fazer o processo. Talvez, estejamos a falar do dobre do preço, do já falado aqui.
Mas como já falei, existe já uma variedade de ofertas no mercado, para a opção metal: https://www.amazon.com/s?k=safe+seed+crypto+metal+wallet

Por sua vez, olhando para essa oferta, começo a questionar se faz sentido apresentar mais esta... 

No caso do PVC, poderia trabalhar com adesivos para a estampa da cripto na frente e também a seed no verso.
Assim tu economia nos custos, pois uma impressão no PVC seria bem mais cara.
Claro que o acabamento também não seria o mesmo (inferior), mas é algo a ponderar.

Isso era baixar a qualidade, e não é isso que eu pretendo!
Estou a pensar em duas possibilidades:
- Fazer um cartão standard de PVC já com uma inscrição e depois a pessoa escreve a seed no verso.
- Fazer um cartão personalizado, e cada pessoa tinha um cartão diferente.

Na primeira opção, torna-se um processo mais simples, e também mais económico.
A segunda, torna a ideia mais interessante, apesar de obrigar um maior investimento.

Agora, iria depender do feedback da comunidade, em alinhar na ideia ou não.

Algo que estive pensando e não sei sei se já existe por aí... seria você incluir uma caneta com tinta que só pode ser vista com luz ultravioleta... Aí para quem fosse olhar ele a "olho nu", veria apenas um cartão em branco. Tem umas canetas que já vem inclusive com um led UV.
Acredito que seja um bom diferencial para o seu produto.

Isso é uma ideia interessante, para juntar a ideia de fazer o cartão PVC.
Eu estava a pensar em fazer um kit que incluía uma caneta preta impremeditável. Mas em vez de caneta preta, seria uma caneta de tinta transparente. 

Vou investigar. Obrigado pela dica!




Acho que se eu cria-se um "sistema" de pré-venda, seria uma mais valia para fazer o investimento certo. Ou isso iria "matar" a ideia a nascença?

[alegotardo]

Acho que se eu cria-se um "sistema" de pré-venda, seria uma mais valia para fazer o investimento certo. Ou isso iria "matar" a ideia a nascença?

Eu acho válido, mas aí tu precisa fazer um produto realmente bom e que seja novidade, para motivar as pessoas a comprarem antecipadamente mesmo sem saberem qual será o resultado final.
Se não for algo que chame a atenção, acho difícil uma pré-venda dar certo, sei lá... pode ser que sim, mas acho que difícil.

Mas como eu disse, veja o que as pessoas estariam dispostas a comprar e pagar primeiro, se você ver que tem uma boa percepção do público... vai fundo.

[joker_josue]

Mas como eu disse, veja o que as pessoas estariam dispostas a comprar e pagar primeiro, se você ver que tem uma boa percepção do público... vai fundo.

Nisso tens razão, tenho de perceber melhor o que a malta gosta.
Abri este tópico em inglês, para ver se obtenho algum feedback: https://bitcointalk.org/index.php?topic=5396835.msg60017524#msg60017524



E vocês por aqui, compravam um cartão em PVC para guardar a frase?



EDIT: Onde encontro a lista de palavras que podem ser usadas?

[alegotardo]

EDIT: Onde encontro a lista de palavras que podem ser usadas?

Eu não sei se existe um site que centralize todas as seed (ou pelo menos das principais) e exponha isso publicamente.
Creio que a melhor forma de você conseguir isso é de fato garimpando essa informação nas fontes oficiais de cada cripto.

No caso do Bitcoin, pode consultar essa página no GitHub que possui a seed nos 10 idiomas oficiais.

Ainda me cai um cisco no olho toda vez que vejo "Portugues" lá e lembro que fiz parte disso

[joker_josue]

Eu não sei se existe um site que centralize todas as seed (ou pelo menos das principais) e exponha isso publicamente.
Creio que a melhor forma de você conseguir isso é de fato garimpando essa informação nas fontes oficiais de cada cripto.

Então isso quer dizer que as palavras não são iguais para todas as moedas... 

Essas palavras podem mudar, ou ficam sempre as mesmas e na mesma sequencia?

[alegotardo]

Então isso quer dizer que as palavras não são iguais para todas as moedas... 
Essas palavras podem mudar, ou ficam sempre as mesmas e na mesma sequencia?

Com certeza que não!
Talvez tenha alguma que sigao padrão de adotar as mesmas palavras queo Bitcoin porque essas já foram bastante testadas e seguem um alto padrão de regras e revisões, mas duvido que sejam muitas que adotem elas.... teria que pesquisar

Mas eu não entendi o porque você quer saber quais que são as palavras possíveis já que seria inviável escrever todas elas em um papel.
Sua intenção era fazer um dicionário completo para que a própria pessoa criasse sua seed apenas com o kit, é isso?
Se for, é inviável, creio eu.

[joker_josue]

Mas eu não entendi o porque você quer saber quais que são as palavras possíveis já que seria inviável escrever todas elas em um papel.
Sua intenção era fazer um dicionário completo para que a própria pessoa criasse sua seed apenas com o kit, é isso?
Se for, é inviável, creio eu.

Sim e não.
Pensei em usar números, e cada numero representava uma palavra. Mas para isso acontecer era preciso que a listagem fosse estática, para funcionar.
Mas já percebi que é inviável.

Se calhar estou a tentar reinventar a roda, o que não faz sentido.

[alegotardo]

Se calhar estou a tentar reinventar a roda, o que não faz sentido.

Pois então... minha opinião é que você apenas numere 24 campos (um para cada palavra) e o usuário preenche livremente com o que quiser, simples e funcional para tudo (até onde sei nenhuma cripto usa mais que 24 palavras para a seed).

Fora isso, surgiu alguma outra ideia bacana, já tem em mente alguma data para iniciar a produção?

[joker_josue]

Fora isso, surgiu alguma outra ideia bacana, já tem em mente alguma data para iniciar a produção?

Para já a minha melhor ideia é ser em cartão PVC.
A questão é: será que a comunidade vai achar que é suficiente seguro para comprar/usar!?

Ainda pensei em fazer os cartões personalizáveis, mas nisso tinha de adquirir uma maquina, o que iria encarecer o produto final.


Nesse sentido, seria usar uma imagens estática. Que tipo de imagens acham que ficava bem? Algo alusivo as cripto ou não?