Bitcoin Forum
March 28, 2024, 11:12:21 PM *
News: Latest Bitcoin Core release: 26.0 [Torrent]
 
   Home   Help Search Login Register More  
Pages: [1] 2 »  All
  Print  
Author Topic: Mtgox و اعادة البيتكوين لأصحابها  (Read 503 times)
OmegaStarScream (OP)
Moderator
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 3430
Merit: 6083



View Profile
July 12, 2022, 01:36:39 PM
Last edit: July 12, 2022, 04:12:40 PM by OmegaStarScream
Merited by mikeywith (8), hugeblack (6), yhiaali3 (1)
 #1

يبدو أنه اقترب الموعد على ارجاع أموال ضحايا منصة Mtgox الى أصحابها[1]. لقد قام الوصي بتصريح منذ يومين، و على الرغم أنه لم يتم اعطاء تاريخ محدد، يبدو أنه سوف يتم الشروع في هذا الأمر عن قريب.

سوف تكون هنالك امكانية الاختيار بين  الدولار، البيتكوين أو البيتكوين كاش على حسب ما ذكره هذا المقال[2]. أنا شخصيا أرى أنا هذا الأمر ليس بالعادل، لأن معظم المنصات كانت قد قامت باعطاء الفورك لأصحابها لكن، في النهاية، يبقى القرار قرار المنصة.

سوف يتم اعادة 150 ألف بيتكوين أو ما يقارب 3 ملايير دولار (بالسعر الحالي).

بعد كل هذه السنين و ارتفاع 100x في السعر، أنا لا أرى كيف يمكن لأي شخص أن لا يبيع البيتكوين الخاص به بعد استرجاع أمواله... ما هو رأيكم حول هذا الأمر و كذلك توقعاتكم للسعر؟

[1] https://www.mtgox.com/
[2] https://cointelegraph.com/news/bitcoin-faces-mt-gox-black-swan-as-trustee-prepares-to-unlock-150k-btc

█▀▀▀











█▄▄▄
▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀
e
▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄
█████████████
████████████▄███
██▐███████▄█████▀
█████████▄████▀
███▐████▄███▀
████▐██████▀
█████▀█████
███████████▄
████████████▄
██▄█████▀█████▄
▄█████████▀█████▀
███████████▀██▀
████▀█████████
▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀
c.h.
▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄
▀▀▀█











▄▄▄█
▄██████▄▄▄
█████████████▄▄
███████████████
███████████████
███████████████
███████████████
███░░█████████
███▌▐█████████
█████████████
███████████▀
██████████▀
████████▀
▀██▀▀
1711667541
Hero Member
*
Offline Offline

Posts: 1711667541

View Profile Personal Message (Offline)

Ignore
1711667541
Reply with quote  #2

1711667541
Report to moderator
1711667541
Hero Member
*
Offline Offline

Posts: 1711667541

View Profile Personal Message (Offline)

Ignore
1711667541
Reply with quote  #2

1711667541
Report to moderator
The grue lurks in the darkest places of the earth. Its favorite diet is adventurers, but its insatiable appetite is tempered by its fear of light. No grue has ever been seen by the light of day, and few have survived its fearsome jaws to tell the tale.
Advertised sites are not endorsed by the Bitcoin Forum. They may be unsafe, untrustworthy, or illegal in your jurisdiction.
yhiaali3
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1652
Merit: 1829


#SWGT CERTIK Audited


View Profile WWW
July 12, 2022, 04:38:22 PM
Merited by hugeblack (6), OmegaStarScream (2), mikeywith (2)
 #2

شخصيا أتوقع أن معظم الناس سوف يبيعون فورا لأنه كما تفضلت اخي أوميغا السعر الآن حوالي مئة ضعف عن سعر البيتكوين يوم تعرضت المنصة للحادث وتوقفت عام 2014.
توقعت ذلك في أحد المواضيع وتوقعت أن يكون هناك تأثير سلبي على السعر بما أن معظم الناس سوف يبيعون فورا، لكن أحد الأعضاء أجابني أن التعويض سيكون بيتكوين أو بيتكوين كاش أو دولار، وكان سؤالي له كيف سيتم احتساب سعر البيتكوين في هذه الحالة على السعر القديم أم الجديد؟
لأنه من غير المنطقي في حال التعويض بالدولار أن يتم احتساب البيتكوين على السعر القديم بعد كل هذه السنين.
أما في حال التعويض بنفس كمية البيتكوين فمن المؤكد أن الضحايا سيبيعون فورا ليضمنوا استرجاع أموالهم بعد كل هذه السنين ولأن السعر تضاعف عشرات المرات عن السعر القديم.
هذا بالطبع سيؤثر بشكل سلبي على السوق المتأرجح وغير المستقر أساسا.

Ulven
Legendary
*
Online Online

Activity: 1610
Merit: 1127



View Profile
July 12, 2022, 05:12:43 PM
Merited by mikeywith (4), OmegaStarScream (2)
 #3

أعتقد أن الكم الهائل من البتكوين الذي سيتم إسترجاعه إلى أصحابه سيحدث سيولة في السوق إذا رغب المتضررين على البيع فوراً دون الإستمرار في الإحتفاظ بالرموز إلى أجل بعيد، صراحة ضعف أرباح الذي يفوق 100 مرة سيكون مغري اذا سيتم البيع فوراً ربما سينتج عنه تراجع سعر في الفترات القادمة ليصل إلى أقل من 15k€.

، وكان سؤالي له كيف سيتم احتساب سعر البيتكوين في هذه الحالة على السعر القديم أم الجديد؟
لأنه من غير المنطقي في حال التعويض بالدولار أن يتم احتساب البيتكوين على السعر القديم بعد كل هذه السنين.
أما في حال التعويض بنفس كمية البيتكوين فمن المؤكد أن الضحايا سيبيعون فورا ليضمنوا استرجاع أموالهم بعد كل هذه السنين ولأن السعر تضاعف عشرات المرات عن السعر القديم.
هذا بالطبع سيؤثر بشكل سلبي على السوق المتأرجح وغير المستقر أساسا.

أعتقد أن الغالبية ستختار رموز البتكوين لأن البتكوين منذ ظهوره و هو في مسار صاعد و المستخدمين على علم ما حدث في السوق طيلة هذه السنين، كما أشارت ربما الأغلبية ستبيع فوراً و أيضاً ستكون هناك فئة ستنتظر أرقام أفضل من الوقت الحالي خصوصا عندما يحصلون على رموزهم ثم تخزينه و الإنتظار لوقت لاحق أو بيع النصف و الإحتفاظ بالباقي. و لكن كما لاحظت السوق يمر بوقت عصيب غير مستقر و المتداولين على علم بالحدث سيعملون على تغيير أوامر الشراء هكذا سيكون هناك تذبذب، رغم هذا مجتمع التشفير أصبح أكثر تكيفاً مع أوضاع السوق لهذا سوف لن نقلق حيال هذا.
Kavelj22
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1708
Merit: 1419


🔃EN>>AR Translator🔃


View Profile
July 12, 2022, 06:43:38 PM
Merited by mikeywith (4)
 #4

اذا كانت السلطات قد قامت بحجز كامل البيتكوين الموجود بالمنصة فالمؤكد أنه سيتم توزيعهحسب حسابات المستخدمين حين تمت عملية المصادرة. هذا بديهي و الا فان السلطات نفسها تصبح مساهمة في عملية التحيل أيضا. أما في حالة قام المتهمون بالتعويض عن البيتكوين المنهوب في شكل دولار او اي عملات أخرى فالأمر على ما أظن سيصبح أكثر تعقيدا. أزمة الأموال التي نشأت عن الانقسامات التي حصلت مع البيتكوين تطرح اشكالية كبيرة أيضا لأنه من المفروض أن المحفظات التي تحوي تلك الأموال تحوي اموالا ضخمة من البيتكوين كاش و بيتكوين قولد.

أظن أن اعلانهم عن دفع تعويضات بالدولار يحمل مضمونا غير معلن. كذلك اختيار هذا التوقيت بالذات بعد انهيار سعر البيتكوين الى أكثر من 60 بالمائة ليس بالعفوي أبدا و لا هي مصادفة.

R


▀▀▀▀▀▀▀██████▄▄
████████████████
▀▀▀▀█████▀▀▀█████
████████▌███▐████
▄▄▄▄█████▄▄▄█████
████████████████
▄▄▄▄▄▄▄██████▀▀
LLBIT
  CRYPTO   
FUTURES
 1,000x 
LEVERAGE
COMPETITIVE
    FEES    
 INSTANT 
EXECUTION
.
   TRADE NOW   
yhiaali3
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1652
Merit: 1829


#SWGT CERTIK Audited


View Profile WWW
July 13, 2022, 04:30:42 AM
 #5

اذا كانت السلطات قد قامت بحجز كامل البيتكوين الموجود بالمنصة فالمؤكد أنه سيتم توزيعهحسب حسابات المستخدمين حين تمت عملية المصادرة. هذا بديهي و الا فان السلطات نفسها تصبح مساهمة في عملية التحيل أيضا. أما في حالة قام المتهمون بالتعويض عن البيتكوين المنهوب في شكل دولار او اي عملات أخرى فالأمر على ما أظن سيصبح أكثر تعقيدا. أزمة الأموال التي نشأت عن الانقسامات التي حصلت مع البيتكوين تطرح اشكالية كبيرة أيضا لأنه من المفروض أن المحفظات التي تحوي تلك الأموال تحوي اموالا ضخمة من البيتكوين كاش و بيتكوين قولد.

أظن أن اعلانهم عن دفع تعويضات بالدولار يحمل مضمونا غير معلن. كذلك اختيار هذا التوقيت بالذات بعد انهيار سعر البيتكوين الى أكثر من 60 بالمائة ليس بالعفوي أبدا و لا هي مصادفة.

المشكلة أخي ان البيتكوين المنهوب أو المختفي من المنصة في ذلك الوقت كان حوالي 850 ألف بيتكوين بينما البيتكوين الذي تم الإعلان عن العثور عليه وإمكانية إعادته للمستخدمين هو حوالي 200 ألف بيتكوين فقط!! حتى هذا لن يتم توزيعه كله بل حسبما سمعت أنه تم الإعلان أنه سوف يتم إعادة توزيع حوالي 140 ألف بيتكوين على الضحايا، يعني هناك فارق هائل بين البيتكوين المسروق والبيتكوين الذي سوف تتم إعادته.
نظرا لذلك لا أعلم كيف سيتم توزيع البيتكوين على الضحايا وعلى أي أساس، هل سيتم إعادة مبلغ متساو للجميع أم أنه سيتم توزيع نسبة مئوية لكل ضحية حسب قيمة ما يملكه كل حساب وقت الحادثة، هناك تساؤولات كثيرة.
أما بالنسبة للتعويض هل هو بيتكوين أو بيتكوين كاش أو دولار فسمعت أن هناك تصويت يجري بين الضحايا لتحديد نوعية التعويض وكل ضحية يختار الشكل الذي يريده. 

Kavelj22
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1708
Merit: 1419


🔃EN>>AR Translator🔃


View Profile
July 13, 2022, 01:47:42 PM
Merited by hugeblack (4)
 #6

المبلغ المفقود كان يساوي ما قيمته 500 مليون دولار في 2014 و هو اليوم يساوي أكثر من 18 مليار دولار حسب سعر في حدود 20000 دولار للبيتكوين الواحد. الفرق شاسع جدا و لكن حسب رأيي سيتم استخدام البيتكوين كاش لتغطية جزء من الدفوعات و لن يتم توزيعه لأصحاب الحسابات على أساس انقسام و كذلك اعتماد الكاش لكي لا يتأثر السوق.

حاولت الاطلاع على اجراءات التعويض فوجدت الأمر معقدا جدا و الأهم هو أن المتضررين الذين سيحصلون على التعويض عليهم التسجيل في نظام محدث للغرض و الدفع سيتم على حساباتهم في تلك المنصة و لا تفاصيل عن امكانية التحويل الى المحفظات الخاصة لكن على ما يبدو انه سيمكنهم التحويل داخل المنصة لتجنب انهيار سعر البيتكوين في السوق.

R


▀▀▀▀▀▀▀██████▄▄
████████████████
▀▀▀▀█████▀▀▀█████
████████▌███▐████
▄▄▄▄█████▄▄▄█████
████████████████
▄▄▄▄▄▄▄██████▀▀
LLBIT
  CRYPTO   
FUTURES
 1,000x 
LEVERAGE
COMPETITIVE
    FEES    
 INSTANT 
EXECUTION
.
   TRADE NOW   
mikeywith
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 2184
Merit: 6316


be constructive or S.T.F.U


View Profile
July 14, 2022, 12:45:01 AM
Merited by hugeblack (6), albon (3)
 #7

ربما يكوني تحليل غريب بعض الشي ولكن اتوقع ان تأتير بيع هده العملات سيكون ضئيل جدا وهدا تبريري لاعتقادي.

انا نظرنا الى الكمية المتداولة او الفوليوم على البتكوين والدولار اليوم سوف نلاحظ انها كانت $33,193,837,219 على حسب موقع coinmarketcap والنتائج من المواقع الاخرى مقاربة جدا لذلك يمككنا الجزم ان هدا الرقم صحيح ومنطقي.

في المقابل عندما نتحدث عن 140 الف بتكوين فهدا يعني ان الفوليوم التي سوف يتم اضافته سيكون حوالي 2,800,000,000 يعني 2 مليار فاصلة 8 مقارنة ب 33 مليار,  يعني حوالي 8% من الكمية المتداولة اليوم.

طبعا هدا ان جزمنا ان كامل الكمية سوف تباع في نفس اليوم فسوف يكون تأتيرها 8% وهدا بكل تأكيد سوف يضغط على السعر ولكن ليس بالطريقة التي يعتقدها البعض, 140 الف بتكوين قد تبدو كرقم كبير جدا ولكن هدا الرقم "عادي" جدا ويتم بيعه وشرائه كل يوم بل كل ساعة, لذلك ومن وجهة نظري ان التأثير المباشر سيكون ضئيل جدا, ولكن نظرا لان قوة الشائعات اكبر من الحدث الفعلي قد يخاف بعض الناس ويعتقدون ان بيع 140 الف بتكوين سوف يهوي بها الى 10 الاف ويهرعون للبيع.

█▀▀▀











█▄▄▄
▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀
e
▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄
█████████████
████████████▄███
██▐███████▄█████▀
█████████▄████▀
███▐████▄███▀
████▐██████▀
█████▀█████
███████████▄
████████████▄
██▄█████▀█████▄
▄█████████▀█████▀
███████████▀██▀
████▀█████████
▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀
c.h.
▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄
▀▀▀█











▄▄▄█
▄██████▄▄▄
█████████████▄▄
███████████████
███████████████
███████████████
███████████████
███░░█████████
███▌▐█████████
█████████████
███████████▀
██████████▀
████████▀
▀██▀▀
yhiaali3
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1652
Merit: 1829


#SWGT CERTIK Audited


View Profile WWW
July 14, 2022, 02:59:17 AM
Last edit: May 16, 2023, 04:21:47 AM by yhiaali3
Merited by hugeblack (4)
 #8

نعم تحليلك منطقي أخي ميكي لكن كما تفضلت الضجة التي تم إثارتها حول الموضوع تركت أثر سلبي ربما يتسبب في بيع الذعر لدى البعض خوفا من هبوط السعر.

على كل حال دخلت اليوم إلى موقع منصة Mtgox لأرى شروط المطالبة بالعملات فوجدت لائحة معقدة من الشروط القانونية المملة لكن ما أثار انتباهي سعر الصرف الذي تم احتسابه للبيتكوين لقد تم احتساب سعر البيتكوين بنفس السعر يوم 21 جون 2018 حيث كان سعره 1 BTCï¼6,724.57 USD = 749,318.83 JPY بالدولار والين الياباني حسبما هو واضح من الصورة :



وهنا كامل الشروط وطريقة المطالبة: https://claims.mtgox.com/

لا أدري لماذا تم احتساب السعر في ذلك التاريخ بالتحديد، ربما لأنه تاريخ حسم القضية ، طبعا يجب أن لا ننسى أيضا أنه ليس كل المستخدمين في المنصة كانوا يملكون البيتكوين بل بعضهم كان يملك البيتكوين وبعضهم دولار وبعضهم عملات أخرى أيضا لذلك فكرت ما الذي سيحصل في هذه الحالة وكان هذا استنتاجي:
- من كان يملك 1 بيتكوين على سبيل المثال سوف يطالب بأخذ 1 بيتكوين ويبيعه بالسعر الحالي 20000$.
- من كان يملك 7000$ على سبيل المثال أو ما يعادلها من عملات أخرى سوف يطالب بأخذ 1 بيتكوين ويبيعه بسعر 20000$.
- من كان يملك 1 بيتكوين ويريد دولار بدل عنه سوف يعطونه 7000$ فقط حسب السعر الذي تم تحديده وبالتالي لا أعتقد أن أحد سيطالب بأخذ دولار.

ما رأيكم باستنتاجي هل هو صحيح؟
السؤال الأخر هل البيتكوين الموجود الآن للتوزيع وهو 140 ألف قطعة كما تم الإعلان عنه كافي لتغطية كامل عدد المستخدمين في هذه الحالة أم لا؟

Kavelj22
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1708
Merit: 1419


🔃EN>>AR Translator🔃


View Profile
July 14, 2022, 09:20:21 PM
Last edit: July 17, 2022, 09:24:28 PM by Kavelj22
 #9

ما تم الاعلان عنه هو ما سيتم دفعه بالبيتكوين فقط و لكن لا أنباء عن ما سيتم دفعه بالكاش أو بالبيتكوين كاش.

. هناك بالضرورة أيضا بالنسبة لعدد المستخدمين الذين سيتم التعويض لهم، سيكون فقط المشتخدمين الذين نجحوا في التسجيل في المنصة و رفع الوثائق التي تثبت ملكيتهم للحسابات

تحديث: ما أقصده بالمنصة هو منصة تم احداثها للغرض باستخدام اسم منحدر من نفس اسم نطاق المنصة MTGox و من خلالها سيكون المستخدمين مطالبين بتوثيق ملكيتهم للحسابات على المنصة القديمة و ملكية الاصول عليها (مفروض انه تم الانتهاء من هذا الاجراء منذ السنة الفارطة.

R


▀▀▀▀▀▀▀██████▄▄
████████████████
▀▀▀▀█████▀▀▀█████
████████▌███▐████
▄▄▄▄█████▄▄▄█████
████████████████
▄▄▄▄▄▄▄██████▀▀
LLBIT
  CRYPTO   
FUTURES
 1,000x 
LEVERAGE
COMPETITIVE
    FEES    
 INSTANT 
EXECUTION
.
   TRADE NOW   
yhiaali3
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1652
Merit: 1829


#SWGT CERTIK Audited


View Profile WWW
July 15, 2022, 02:51:32 AM
 #10


. هناك بالضرورة أيضا بالنسبة لعدد المستخدمين الذين سيتم التعويض لهم، سيكون فقط المشتخدمين الذين نجحوا في التسجيل في المنصة و رفع الوثائق التي تثبت ملكيتهم للحسابات

نعم هذا بحد ذاته مشكلة ، لأن الكثير من المستخدمين ربما فقدوا بعد مرور كل تلك السنين كلمات السر أو المصادقة الثنائية المطلوبة لدخول حسابهم، خاصة أنهم ربما فقدوا الأمل بعد كل تلك السنين لذلك أعتقد أنه سيكون هناك جولة طويلة من الشكاوي والادعاءات بامتلاك حساب في المنصة وهذا سيأخذ مزيد من الوقت وربما تنشأ العديد من القضايا في المحاكم حول هذه القضية مرة أخرى.

Kavelj22
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1708
Merit: 1419


🔃EN>>AR Translator🔃


View Profile
July 15, 2022, 11:07:24 PM
 #11


. هناك بالضرورة أيضا بالنسبة لعدد المستخدمين الذين سيتم التعويض لهم، سيكون فقط المشتخدمين الذين نجحوا في التسجيل في المنصة و رفع الوثائق التي تثبت ملكيتهم للحسابات

نعم هذا بحد ذاته مشكلة ، لأن الكثير من المستخدمين ربما فقدوا بعد مرور كل تلك السنين كلمات السر أو المصادقة الثنائية المطلوبة لدخول حسابهم، خاصة أنهم ربما فقدوا الأمل بعد كل تلك السنين لذلك أعتقد أنه سيكون هناك جولة طويلة من الشكاوي والادعاءات بامتلاك حساب في المنصة وهذا سيأخذ مزيد من الوقت وربما تنشأ العديد من القضايا في المحاكم حول هذه القضية مرة أخرى.


أظنك فهمتني خطأ يا صديقي. لقد تم احداث منصة خاصة بهدف التثبت من ملكية المتضررين للحسابات و ارسال الاثباتات اللازمة و لا علاقة لهذا مباشرة مع حساباتهم القديمة على المنصة القديمة اصلا لم تعد تعمل. الاكيد انه ليس جميع اصحاب الحسابات سيتمكن اصحابها من توثيق حساباتهم. في ذلك الزمن لم تكن اجراءات الحماية كما هي اليوم و الاكيد عديدون يملكون اكثر من حساب او يمتلكون حسابات وهمية ليس بمقدورهم اثبات ملكيتها.

R


▀▀▀▀▀▀▀██████▄▄
████████████████
▀▀▀▀█████▀▀▀█████
████████▌███▐████
▄▄▄▄█████▄▄▄█████
████████████████
▄▄▄▄▄▄▄██████▀▀
LLBIT
  CRYPTO   
FUTURES
 1,000x 
LEVERAGE
COMPETITIVE
    FEES    
 INSTANT 
EXECUTION
.
   TRADE NOW   
yhiaali3
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1652
Merit: 1829


#SWGT CERTIK Audited


View Profile WWW
July 16, 2022, 02:32:30 AM
 #12


أظنك فهمتني خطأ يا صديقي. لقد تم احداث منصة خاصة بهدف التثبت من ملكية المتضررين للحسابات و ارسال الاثباتات اللازمة و لا علاقة لهذا مباشرة مع حساباتهم القديمة على المنصة القديمة اصلا لم تعد تعمل. الاكيد انه ليس جميع اصحاب الحسابات سيتمكن اصحابها من توثيق حساباتهم. في ذلك الزمن لم تكن اجراءات الحماية كما هي اليوم و الاكيد عديدون يملكون اكثر من حساب او يمتلكون حسابات وهمية ليس بمقدورهم اثبات ملكيتها.

شكرا للتصحيح أخي، صحيح المنصة القديمة لم تعد تعمل لكن من المؤكد أنهم يحتفظون بالبيانات القديمة للمنصة وإلا كيف ستمكنون من التحقق من حسابات المستخدمين إذا لم تعد تلك البيانات موجودة، لا أدري إن كانت المنصة القديمة تستخدم التحقق من إثبات الهوية KYC في ذلك الوقت لأنه في هذه الحالة ستكون هي الطريقة الوحيدة للمستخدمين لإثبات حساباتهم.
في كل الأحوال أتوقع أنه لابد أن يملك المدعي يوزر نيم أو إيميل مسجل في المنصة حتى يتمكن من استعادة حسابه.

Danydee
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 2548
Merit: 1243


#SWGT CERTIK Audited


View Profile WWW
July 17, 2022, 10:30:26 PM
 #13


في المقابل عندما نتحدث عن 140 الف بتكوين فهدا يعني ان الفوليوم التي سوف يتم اضافته سيكون حوالي 2,800,000,000 يعني 2 مليار فاصلة 8 مقارنة ب 33 مليار,  يعني حوالي 8% من الكمية المتداولة اليوم.

طبعا هدا ان جزمنا ان كامل الكمية سوف تباع في نفس اليوم فسوف يكون تأتيرها 8% وهدا بكل تأكيد سوف يضغط على السعر ولكن ليس بالطريقة التي يعتقدها البعض, 140 الف بتكوين قد تبدو كرقم كبير جدا ولكن هدا الرقم "عادي" جدا ويتم بيعه وشرائه كل يوم بل كل ساعة, لذلك ومن وجهة نظري ان التأثير المباشر سيكون ضئيل جدا, ولكن نظرا لان قوة الشائعات اكبر من الحدث الفعلي قد يخاف بعض الناس ويعتقدون ان بيع 140 الف بتكوين سوف يهوي بها الى 10 الاف ويهرعون للبيع.

 تماما صديقي مايكي.. ذلك بالإضافة الى كما هو الأكثر ترجيحا و ملوح اليه في البيان الصاضر مؤخرا و المتعلق بعملية الارجاع ان العملية ستتم عبر عدة مراحل واشطار ممتدة على مدة زمنية كبيرة شيء ما.
ذلك و اضن ايضا للتمكن من ضبط و احاطة العملية بشكل سليم !!

Ulven
Legendary
*
Online Online

Activity: 1610
Merit: 1127



View Profile
July 20, 2022, 07:31:43 PM
 #14


أظنك فهمتني خطأ يا صديقي. لقد تم احداث منصة خاصة بهدف التثبت من ملكية المتضررين للحسابات و ارسال الاثباتات اللازمة و لا علاقة لهذا مباشرة مع حساباتهم القديمة على المنصة القديمة اصلا لم تعد تعمل. الاكيد انه ليس جميع اصحاب الحسابات سيتمكن اصحابها من توثيق حساباتهم. في ذلك الزمن لم تكن اجراءات الحماية كما هي اليوم و الاكيد عديدون يملكون اكثر من حساب او يمتلكون حسابات وهمية ليس بمقدورهم اثبات ملكيتها.

شكرا للتصحيح أخي، صحيح المنصة القديمة لم تعد تعمل لكن من المؤكد أنهم يحتفظون بالبيانات القديمة للمنصة وإلا كيف ستمكنون من التحقق من حسابات المستخدمين إذا لم تعد تلك البيانات موجودة، لا أدري إن كانت المنصة القديمة تستخدم التحقق من إثبات الهوية KYC في ذلك الوقت لأنه في هذه الحالة ستكون هي الطريقة الوحيدة للمستخدمين لإثبات حساباتهم.
في كل الأحوال أتوقع أنه لابد أن يملك المدعي يوزر نيم أو إيميل مسجل في المنصة حتى يتمكن من استعادة حسابه.


في الحقيقة أخي يحيى لا أعلم إن كان أغلبية المستخدمين يتذكرون الإيميل و اليوزر نيم و ما إلى ذلك. و أعتقد أيضاً سيكون هناك الكثير من المستخدمين لم يعودوا متواجدون ربما هم الآن تحت التراب من يعلم، رغم هذا ربما سيطلب من المتضررين تقديم خاصية عرف عميلك (kyc). سنرى قريبا كيف سيتم التعامل مع القاضية ربما سيتم مراسلة كل الحسابات التي تملك الرصيد في المنصة عبر البريد الإلكتروني في حالة الإستجابة سيتم إرجاع حقه و في حالة غياب الإجابة سيتم مصادرة تلك الأرصدة.
Kavelj22
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1708
Merit: 1419


🔃EN>>AR Translator🔃


View Profile
July 20, 2022, 11:24:54 PM
Last edit: July 24, 2022, 05:41:08 PM by Kavelj22
 #15


أظنك فهمتني خطأ يا صديقي. لقد تم احداث منصة خاصة بهدف التثبت من ملكية المتضررين للحسابات و ارسال الاثباتات اللازمة و لا علاقة لهذا مباشرة مع حساباتهم القديمة على المنصة القديمة اصلا لم تعد تعمل. الاكيد انه ليس جميع اصحاب الحسابات سيتمكن اصحابها من توثيق حساباتهم. في ذلك الزمن لم تكن اجراءات الحماية كما هي اليوم و الاكيد عديدون يملكون اكثر من حساب او يمتلكون حسابات وهمية ليس بمقدورهم اثبات ملكيتها.

شكرا للتصحيح أخي، صحيح المنصة القديمة لم تعد تعمل لكن من المؤكد أنهم يحتفظون بالبيانات القديمة للمنصة وإلا كيف ستمكنون من التحقق من حسابات المستخدمين إذا لم تعد تلك البيانات موجودة، لا أدري إن كانت المنصة القديمة تستخدم التحقق من إثبات الهوية KYC في ذلك الوقت لأنه في هذه الحالة ستكون هي الطريقة الوحيدة للمستخدمين لإثبات حساباتهم.
في كل الأحوال أتوقع أنه لابد أن يملك المدعي يوزر نيم أو إيميل مسجل في المنصة حتى يتمكن من استعادة حسابه.


حسب ما فهمت فقد انتهت عملية التثبت منذ اواخر السنة الماضية. لم يعد بالامكان المطالبة بشيء بالنسبة للذين فاتهم التسجيل على تلك المنصة. كذلك المتابعون للقضية هم من تمكنوا من التسجيل لانه لم يقع مراسلة أصحاب الأرصدة بشكل فردي بل كل الاجراءات تم الاعلان عنها للعموم.

في الحقيقة أخي يحيى لا أعلم إن كان أغلبية المستخدمين يتذكرون الإيميل و اليوزر نيم و ما إلى ذلك. و أعتقد أيضاً سيكون هناك الكثير من المستخدمين لم يعودوا متواجدون ربما هم الآن تحت التراب من يعلم، رغم هذا ربما سيطلب من المتضررين تقديم خاصية عرف عميلك (kyc). سنرى قريبا كيف سيتم التعامل مع القاضية ربما سيتم مراسلة كل الحسابات التي تملك الرصيد في المنصة عبر البريد الإلكتروني في حالة الإستجابة سيتم إرجاع حقه و في حالة غياب الإجابة سيتم مصادرة تلك الأرصدة.

المبلغ المفقود كان يساوي ما قيمته 500 مليون دولار في 2014 و هو اليوم يساوي أكثر من 18 مليار دولار حسب سعر في حدود 20000 دولار للبيتكوين الواحد. الفرق شاسع جدا و لكن حسب رأيي سيتم استخدام البيتكوين كاش لتغطية جزء من الدفوعات و لن يتم توزيعه لأصحاب الحسابات على أساس انقسام و كذلك اعتماد الكاش لكي لا يتأثر السوق.

حاولت الاطلاع على اجراءات التعويض فوجدت الأمر معقدا جدا و الأهم هو أن المتضررين الذين سيحصلون على التعويض عليهم التسجيل في نظام محدث للغرض و الدفع سيتم على حساباتهم في تلك المنصة و لا تفاصيل عن امكانية التحويل الى المحفظات الخاصة لكن على ما يبدو انه سيمكنهم التحويل داخل المنصة لتجنب انهيار سعر البيتكوين في السوق.

R


▀▀▀▀▀▀▀██████▄▄
████████████████
▀▀▀▀█████▀▀▀█████
████████▌███▐████
▄▄▄▄█████▄▄▄█████
████████████████
▄▄▄▄▄▄▄██████▀▀
LLBIT
  CRYPTO   
FUTURES
 1,000x 
LEVERAGE
COMPETITIVE
    FEES    
 INSTANT 
EXECUTION
.
   TRADE NOW   
OmegaStarScream (OP)
Moderator
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 3430
Merit: 6083



View Profile
August 29, 2022, 07:00:09 PM
Merited by hugeblack (5)
 #16

كتحديث: ربما كنتم قد  لاحظتم أنه كان هنالك الكثير من الكلام حول ارجاع المنصة لكامل المبلغ لأصحابها هذا الأسبوع (و الذي يبدو أنه كان السبب الرئيسي في تراجع سعر البيتكوين)... لكن ثبت أن كل هذا مجرد اشاعات فقط، و أن  الدفع لن يكون في أي وقت قريب، كما أنه سوف يكون على عدة دفعات[1][2]

[1] https://twitter.com/ercwl/status/1563595089083248642?ref_src=twsrc%5Etfw
[2] https://cointelegraph.com/news/mt-gox-creditors-dismiss-rumors-of-massive-bitcoin-dump

█▀▀▀











█▄▄▄
▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀
e
▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄
█████████████
████████████▄███
██▐███████▄█████▀
█████████▄████▀
███▐████▄███▀
████▐██████▀
█████▀█████
███████████▄
████████████▄
██▄█████▀█████▄
▄█████████▀█████▀
███████████▀██▀
████▀█████████
▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀
c.h.
▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄
▀▀▀█











▄▄▄█
▄██████▄▄▄
█████████████▄▄
███████████████
███████████████
███████████████
███████████████
███░░█████████
███▌▐█████████
█████████████
███████████▀
██████████▀
████████▀
▀██▀▀
OmegaStarScream (OP)
Moderator
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 3430
Merit: 6083



View Profile
February 19, 2023, 08:38:19 AM
Merited by hugeblack (4)
 #17

لقد قرر اثنان من أكبر الدائنين[1] (واحد فيهم عبارة عن منصة[2]) في هذه القضية الحصول على أموالهم عن طريق البيتكوين عوض الفيات و الذي وكما ذكر المقال، يبدو أنه قد خفف من مخاوف المتداولين.

الان بطبيعة الحال، هذا لا يعني بالضرورة أن الدائنين غير مهتمين بتحويل أموالهم الى الدولار مثلا، و يمكن أنهم في انتظار ارتفاع الأسعار فقط. خاصة بالنسبة لمنصة بيتكونيكا و الذي يبدو أنه هي الأخرى كان قد رفع دعوى قضائية ضدها[3]

[1] https://arab-btc.net/mt-gox-largest-creditors-want-to-get-paid-in-btc/
[2] https://en.bitcoin.it/wiki/Bitcoinica
[3] https://www.nzherald.co.nz/business/creditors-for-kiwi-bitcoin-company-bitcoinica-eye-payback/GVJYXVRRGYRMPGSNZVYW4J7H2I/

█▀▀▀











█▄▄▄
▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀
e
▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄
█████████████
████████████▄███
██▐███████▄█████▀
█████████▄████▀
███▐████▄███▀
████▐██████▀
█████▀█████
███████████▄
████████████▄
██▄█████▀█████▄
▄█████████▀█████▀
███████████▀██▀
████▀█████████
▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀
c.h.
▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄
▀▀▀█











▄▄▄█
▄██████▄▄▄
█████████████▄▄
███████████████
███████████████
███████████████
███████████████
███░░█████████
███▌▐█████████
█████████████
███████████▀
██████████▀
████████▀
▀██▀▀
yhiaali3
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1652
Merit: 1829


#SWGT CERTIK Audited


View Profile WWW
February 19, 2023, 09:46:47 AM
 #18

شكرا أخي أوميغا على التحديث
بالفعل هذا القرار سيخفف من الضغط على السوق في الوقت الحالي، لكن كما تفضلت من المؤكد أنهم سيبيعون في النهاية بالسعر المناسب لهم وعندها سوف يحدث التأثير، لكن إذا حدث البيع على مراحل وبأسعار متفاوتة لن يكون هناك تأثير كبير على السوق وخاصة أن الكميات كلها لن تكون بيد جهة واحدة وقرارات توقيت البيع ستكون مختلفة بالتأكيد.

Ulven
Legendary
*
Online Online

Activity: 1610
Merit: 1127



View Profile
February 19, 2023, 05:01:15 PM
Merited by hugeblack (4)
 #19

شكرا أخي أوميغا على التحديث
بالفعل هذا القرار سيخفف من الضغط على السوق في الوقت الحالي، لكن كما تفضلت من المؤكد أنهم سيبيعون في النهاية بالسعر المناسب لهم وعندها سوف يحدث التأثير، لكن إذا حدث البيع على مراحل وبأسعار متفاوتة لن يكون هناك تأثير كبير على السوق وخاصة أن الكميات كلها لن تكون بيد جهة واحدة وقرارات توقيت البيع ستكون مختلفة بالتأكيد.

صحيح هذا القرار سوف لن يأثر على الضغط الذي يمر به حاليا السوق، و لكن يبقى الخبر جيداً بالنسبة لضحايا لأنهم الآن قادرين على إسترجاع رأسمال أو تقليل الخسارة. أما بخصوص تراجع مسار سعر البتكوين إلى مستويات الأدنى تختلف عن السنوات الماضية خصوصا في هذا الشهر من المراسم الماضية ستجد أنه يتعرض لتذبذب شديد نحو المناطق السفلى.
و لا أعتقد عن عملية البيع ستكون بذلك الزخم أي الكل سيود البيع مما يساهم في تراجع الأسعار، المتضررين في الوقت يحمدنا الله لأنهم تمكنوا من إسترجاع أموالهم حتى و لو كانت نصف ما فقدوه سيكونون سعداء.
OmegaStarScream (OP)
Moderator
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 3430
Merit: 6083



View Profile
March 07, 2023, 05:20:05 PM
Last edit: March 07, 2023, 05:34:14 PM by OmegaStarScream
 #20

تذكير: سوف يشرع الوصي في ارجاع الأموال لأصحابها بعد تاريخ العاشر من الشهر[1]

بمأن أنه سوف يتم ارجاع الأموال على مراحل الى غاية شهر سبتمبر، و ان اخذنا المعلومات التي سبق ذكرها حول أكبر الدائنيين بعين الاعتبار ، أعتقد أنه من الامن القول أن أننا سوف نرى انهيار في الأسعار[2] لكن يبقى من الصعب الجزم بمأننا لا نملك معلومات أكثير حول الطريقة المتبقة لتوزيع الأموال.

[1] https://coingeek.com/mt-gox-repayments-to-start-in-march-2023-nine-years-after-collapse/
[2] https://www.coindesk.com/markets/2023/03/01/mt-gox-bankruptcy-repayments-unlikely-to-destabilize-bitcoin-ubs/

█▀▀▀











█▄▄▄
▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀
e
▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄
█████████████
████████████▄███
██▐███████▄█████▀
█████████▄████▀
███▐████▄███▀
████▐██████▀
█████▀█████
███████████▄
████████████▄
██▄█████▀█████▄
▄█████████▀█████▀
███████████▀██▀
████▀█████████
▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀
c.h.
▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄
▀▀▀█











▄▄▄█
▄██████▄▄▄
█████████████▄▄
███████████████
███████████████
███████████████
███████████████
███░░█████████
███▌▐█████████
█████████████
███████████▀
██████████▀
████████▀
▀██▀▀
Pages: [1] 2 »  All
  Print  
 
Jump to:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.19 | SMF © 2006-2009, Simple Machines Valid XHTML 1.0! Valid CSS!