Alguien sabe cómo será realmente el plan de resarcimiento de los BTCs de Mt Gox?

[DdmrDdmr]

<…> Si que es interesante esa fecha en ese punto, pues según fuentes hay 140.000  BTC(!?), en todo caso no he podido dar con que cantidad se paga en Fiat y que parte es en bitcoin.

Es cierto que no hemos visto un desglose de los 140K+ BTCs por forma de pago. De hecho, no conocemos tampoco exactamente cómo de escalonados serán los pagos en el tiempo, pero uno apostaría que lo habrán pensado de manera que sea un tanto dilatada en el tiempo, reduciendo el potencial impacto que podría tener un proceso más concentrado de pagos. Quiero entender que serán transparentes con esta información en algún momento (aunque sea aposteriori).

En todo caso, además de desconocer qué porcentaje del valor será a la postre entregado en BTC, luego estaría además el factor de decisión de cada cual sobre si retener o vender lo recibido.

[DdmrDdmr]

Se sigue con la idea de que los pagos iniciales para resarcir a los acreedores de Mt. Gox sea en Septiembre 2023. Lo interesante es que, según reza el artículo abajo enlazado, los dos acreedores principales, que tienen entorno al 20% agregado de todo el montante reclamado, han optado por recibir el pago temprano esencialmente en BTC.

Lo anterior supone que el fideicomisario no tendrá que vender BTC (a fin de convertirla en fiat) para resarcir a estos dos importantes acreedores, lo cual es una cifra importante. A priori, estos acreedores que han optado por el pago temprano reciben el 90% del 21% de lo que tuviesen en Mt. Gox en el momento del hackeo.

Ver:
https://www.coindesk.com/business/2023/02/16/mt-goxs-2-largest-creditors-pick-payout-option-that-wont-force-bitcoin-selloff-sources/

[Porfirii]

<...> Lo anterior supone que el fideicomisario no tendrá que vender BTC (a fin de convertirla en fiat) para resarcir a estos dos importantes acreedores, lo cual es una cifra importante. A priori, estos acreedores que han optado por el pago temprano reciben el 90% del 21% de lo que tuviesen en Mt. Gox en el momento del hackeo.

Recuerdo las noticias cuando, en 2018, el fideicomisario empezó a vender en masa, y se podían ver bajadas de varios miles de $ en el precio del Bitcoin en cuestión de minutos, ya no solo por la propia venta de MtGox sino de las órdenes automáticas que saltarían a su vez. Por lo que, que los dos grandes acreedores reciban los BTC directamente es una noticia positiva, no cabe duda. Aunque vendan una parte, cualquier porcentaje será mejor que venderlo todo y además de golpe.

Septiembre de 2023 es una barbaridad, con tantos años que lleva dando vueltas esta historia. Casi van a terminar pagando antes los de Cryptopia, cuya debacle, aunque es bastante más reciente, parece que va a tener remedio pronto: ya están en los últimos pasos de la fase de liquidación, y solo falta que los acreedores que queden confirmen su crédito, y comenzar con los pagos.

[DdmrDdmr]

Comentar que se ha vuelto a mover ligeramente el calendario, de manera que la fecha de selección de la opción de pago ("Selection and Registration") tiene ahora como tope el 06/04/2023 en lugar del 10/03/2023. Se ha de tener presente que se precisa realizar el proceso con algo de margen, por si hay errores a enmendar.

Consecuentemente, la fecha de pago asociada a las opciones de "Early Lump-Sum Repayment" e "Intermediate Repayment" desplazan su límite del 30/09/2023 al 31/10/2023.


Ver:
https://www.mtgox.com/img/pdf/20230309_announcement_en.pdf

https://www.hoycripto.com/criptomonedas/Amplian-plazo-para-que-acreedores-de-Mt.Gox-reclamen-bitcoin-y-otros-activos-20230310-0002.html

[DdmrDdmr]

<…>

Pues parece que se ha vuelto a mover la fecha límite de los pagos en concepto de rehabilitación: tanto la "early Lump-Sum Repayment",como la "Intermediate Repayment" han movido su fecha límite del 31/10/2023 al 31/10/2024, dándose un año más para acabar el proceso. El cambio está autorizado por la Corte de Tokio, en arras del tiempo preciso para todo el proceso de comprobación y pago.
 
Lo que realmente se mueve, no obstante, es la fecha límite de los pagos, lo cual no quita que se vayan realizando algunos de los pagos con anterioridad. De hecho, la nota indica que podrían empezar a pagarse tan pronto como a finales de este año para aquellos cuya documentación completa ha sido entregada y validada.

Ver:
https://www.mtgox.com/img/pdf/20230921_announcement_en.pdfhttps://cryptoslate.com/mt-gox-trustee-extends-hacked-exchanges-bitcoin-repayment-deadline-to-october-2024/

[DdmrDdmr]

No es que lo vea como un aporte sustancial de información respecto del post precedente, en el cual se estableció el marco de la última versión del calendario de devoluciones, pero los creditores parece que han recibido un email informándoles de que los pagos empezarán en breve dentro del ejercicio 2023, pero que continuarán en el 2024. No obstante, informa de que no se podrá avanzar un calendario personalizado de la fecha de pago de cada cual.

El email es informativo, y recalca que cada persona o entidad debe estar al tanto del estado de su devolución mirando el estado en la web de rehabilitación de Mt. Gox (apartado aún por acabarse de implementar en la web en estos momentos), sobretodo dado que el pago aún puede precisar que el beneficiario aporte algún dato más para poder recibir el pago por parte de la entidad receptora.

Ver:
https://www.reddit.com/r/mtgoxinsolvency/comments/1811y1z/new_email_repayments_are_finally_happening_mtgox/

[DdmrDdmr]

Por lo visto, y acorde con lo citado en el post anterior, ya se están reportando los primeros casos de personas que dicen haber recibido sus pagos de resarcimiento por el caso Mt. Gox. Algunos parecen haber recibido pagos mediante Paypal, aunque también hay algún caso que indica haberlo recibido por transferencia bancaria.

Son casos de pago en fiat, que parece que era el compromiso que se tenía para iniciar antes de finales del 2023, si bien la fecha límite base se había pospuesto hasta finales de octubre 2024. Supongo que veremos goteos incrementando a chorreos en el ínterin …

Ver:
https://cointelegraph.com/news/mt-gox-creditors-repayments-received-social-media-reports
https://www.reddit.com/r/mtgoxinsolvency/comments/18qxw4z/i_just_got_paid/

[darxiaomi]

Por lo visto, y acorde con lo citado en el post anterior, ya se están reportando los primeros casos de personas que dicen haber recibido sus pagos de resarcimiento por el caso Mt. Gox. Algunos parecen haber recibido pagos mediante Paypal, aunque también hay algún caso que indica haberlo recibido por transferencia bancaria.

Son casos de pago en fiat, que parece que era el compromiso que se tenía para iniciar antes de finales del 2023, si bien la fecha límite base se había pospuesto hasta finales de octubre 2024. Supongo que veremos goteos incrementando a chorreos en el ínterin …

Ver:
https://cointelegraph.com/news/mt-gox-creditors-repayments-received-social-media-reports
https://www.reddit.com/r/mtgoxinsolvency/comments/18qxw4z/i_just_got_paid/

Lo he visto, la conclusión importante que podemos sacar es que si son pagos FIAT es que se viene una venta grande para hacerse de ese dinero y vender las cryptos que se tuvieran.

[seoincorporation]

Por lo visto, y acorde con lo citado en el post anterior, ya se están reportando los primeros casos de personas que dicen haber recibido sus pagos de resarcimiento por el caso Mt. Gox. Algunos parecen haber recibido pagos mediante Paypal, aunque también hay algún caso que indica haberlo recibido por transferencia bancaria.

Es bueno saber que los pagos ya iniciaron, pero imagino que es un proceso que durará mucho tiempo, incluso meses o años. Y un punto a tener en cuenta es que pasó una pandemia, y desafortunadamente algunos de los usuarios que fueron visctima de MtGox ya no se encuentran con nosotros.

Es interesante el factor de que algunos usuarios recibieron el pago a través de paypal, imaginaba que el reembolso sería en cryptos y no en fiat.

[DdmrDdmr]

<…>

Además de pagos en fiat, se podía optar por recibir el pago en bitcoin, aunque no tengo ahora del todo frescas las reglas de juego según el método de reembolso elegido (en caso de elegir bitcoin, creo que el pago debe ser a través de un Exchange).

Según el primer artículo abajo referenciado:

Rather than waiting another 3 to 5 years, the Early Lum-Sum Repayment will enable creditors to recover somewhere between 15%-25% of what they actually held on to the exchange. The liquidity option also allows them to choose which assets would like to be paid back in BTC and/or BCH or cash.

Por ejemplo, los dos acreedores mayores de Mt. Gox (Bitcoinica y MtGox Investment Funds) optaron por recibir el 90% de su pago en bitcoin, siendo su agregado equivalente al 20% total del fondo de compensación.

Ver:
https://financefeeds.com/mt-gox-biggest-creditors-to-receive-90-of-their-payout-in-bitcoin/
https://www.ccn.com/mt-gox-payout-schedule-date-details/

Edit: Mira que arrancar ya con problemas de pagos duplicados, reclamaciones al respecto, etc:
https://www.criptonoticias.com/comunidad/mt-gox-pide-usuarios-devolver-dinero-reembolsos/

[famososMuertos]

Mt Gox transfirió u$s782 millones, pero Bitcoin permaneció inmutable: ¿nace un nuevo ciclo alcista?
https://www.iproup.com/economia-digital/49452-bitcoin-inmutable-pese-a-otra-fuerte-transferencia-de-mt-gox

Aunque la información se orienta mas a la idea del precio que a los pagos en si mismo, se mencionan varios movimientos, como que 13.000 BTC irían a la venta y el resto a una cartera fría.

Otra fuente consultada menciona datos parecidos:

Mt. Gox ha movido alrededor de 12.000 BTC, valorados en 784 millones de dólares, a una hardware wallet bajo su control, hoy 21 de agosto, según datos de Arkham Intelligence...

https://www.criptonoticias.com/mercados/mt-gox-usd-700-millones-bitcoin-direccion-no-identificada/

Ahora bien, los 140.000 BTC que aparecieron en su momento y que han estado "quietos" por 10 años solo representan un 15% de la deuda, pero el precio ha subido tanto que el resarcimiento parcial va dejar "felices" a todos.

Por otra parte, todavía queda un resto por pagar (34.000 BTC) y se espera que todos los pagos finalicen en octubre de este 2024, según la fuente, pero lo cierto es que cada vez que sucede una transferencia del caso Mt Gox, hay escalofríos.

[darxiaomi]

Yo sigo insistiendo que porque se muevan no significa que se hayan vendido, aun cuando estos esten entrando a un exchange.

Nunca nadie mostro ordenes de compras grandes ni salidas grandes posteriores de dinero ni nada. Solo flujo de aca para alla que se puede intuir X cosa pero nada seguro.

[Porfirii]

Mt Gox transfirió u$s782 millones, pero Bitcoin permaneció inmutable: ¿nace un nuevo ciclo alcista?
-snip-
...lo cierto es que cada vez que sucede una transferencia del caso Mt Gox, hay escalofríos.

Pues ni me había enterado de la noticia hasta que no he entrado hoy en el foro y te he leído, fM. De hecho Bitcoin ha subido ligeramente en el último par de días (aunque parece que ya baja de nuevo, ligeramente también).

¿Será que, como yo, la mayoría todavía no se habrá hecho eco de la noticia? ¿están de vacaciones? no es así como suelen suceder las cosas, para cuando me entero de la fiesta el mercado ya ha reaccionado, generalmente.

Vamos a ver cómo transcurren las cosas, pero de momento tienes razón en el sentido de que situaciones previas similares han impactado negativamente en el precio y esta vez no.

[famososMuertos]

::/?¿/::Como dicen "Joder" que ando de Vacaciones, pero leyendo parece que solo estoy de Vaca, comiendo noticias al menos, y no hierba,  heno. Como sea, para todo lo demás esta las 'ciones'.

Si alguien que puede entender esa "barbaridad" de arriba eres tu Porfirii 

En cuanto al precio, que es en la realidad el supuesto temor o "escandalo", etc. que se preveía, el ruido en el relativo de precios se puede decir, literal que ha sido inocuo. En todo cado como dice @Dar... transferencia solo significa un deposito.

[Hispo]

No sé si también les pasa a ustedes. Pero cada vez que veo un hilo sobre este tema sugir aquí en nuestra sección española o ver comentarios sobre la devolución de los fondos de MTgox, a parte de las consecuencias del mercado lo que se me viene a la mente es la catástrofe de proporciones inimaginables si un exchange como Binance of Coinbase sufriesen un ataque similar, lo suficientemente grande como para que los hackers se hagan con la mayoría de la liquidez de la casa de cambio en cuestión y no puedan reembolsar de forma inmediata a las personas que tenían sus Satoshis y USDT allí... es un especie de ejercicio de imaginación que solo me hace el querer retirar a una dirección fría lsmpocs cantidad que tengo en Binance para no volver jamás a dejar cantidad alguna.
¿No les ha sucedido algo similar con todo este caso de MTgox?

[seoincorporation]

No sé si también les pasa a ustedes. Pero cada vez que veo un hilo sobre este tema sugir aquí en nuestra sección española o ver comentarios sobre la devolución de los fondos de MTgox, a parte de las consecuencias del mercado lo que se me viene a la mente es la catástrofe de proporciones inimaginables si un exchange como Binance of Coinbase sufriesen un ataque similar, lo suficientemente grande como para que los hackers se hagan con la mayoría de la liquidez de la casa de cambio en cuestión y no puedan reembolsar de forma inmediata a las personas que tenían sus Satoshis y USDT allí... es un especie de ejercicio de imaginación que solo me hace el querer retirar a una dirección fría lsmpocs cantidad que tengo en Binance para no volver jamás a dejar cantidad alguna.
¿No les ha sucedido algo similar con todo este caso de MTgox?

Creo que MtGox fue el mayor aprendisaje para la comunidad de cryptomonedas, nada mas al análizar un poco los números es suficiente para quedar traumados, hablamos de que 750,000 bitcoins eran de los clientes y 100,000 de la empresa, la cifra en dólares con el precio actua es de:

$54,378,155,000

Lo cual podría verse como el hackeo/fraude/estafa mas grande de nuestros tiempos. Y si, con esto aprendimos que las casas de cambio no son carteras, y que el riesgo de dejar nuestro dinero ahí es muy grande.

[Hispo]

...

Aún y así, siempre habrá al.menos un puñado de personas que tienen el grueso de sus holdings de Bitcoin en un exchange, porque parte de su trabajo exige tener un algo nivel de liquidez fuera de sus carteras. Lo que me lleva a preguntarme el porque soluciones más descentralizadas como Bisq no se han abierto paso dentro de la industria. En teoría, esa aplicación debería ser una competencia directa a Binance y Coinbase, pero aún así el volumen es pírrico en cuanto se comparan con los de esos gigantes.
Quizá, muchos de los clientes de liquidez no buscan tener acceso a más control sobre sus activos, mientras que puedan simplificar los aspectos técnicos.