Cierre de Localcryptos

[darxiaomi]

Bueno una noticia que me tomo algo de sorpresa. Desconozco si alguno de ustedes alguna vez uso esta plataforma. Se suma a la larga lista de paginas que cesan su trabajo en el ambito crypto.

Yo realmente la utilizaba, porque me permitia el P2P teniendo uno las llaves y sin KYC. Fue la salvacion cuando nacio alla por 2017/18 cuando Localbitcoins se puso mucho mas estricta con los AML/KYC.

Era/es una pagina muy simple pero muy buena, intuitiva y como digo sin custodia, cosa que no se ve demasiado.

Bueno sin mas dejo el articulo de ellos mismos explicando la decision.

https://blog.localcryptos.com/after-5-years-localcryptos-is-saying-goodbye/

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[Hispo]

Gracias por traer la información.
Yo nunca había utilizado esta plataforma, pero si me lo preguntan, creo que el cierre de paginas de P2P con una reputación buena es más grave que el cierre de un exchange pequeño, porque al final del día, muchas veces nos conviene el usar P2P y con menos las plataformas que podemos confiar es este aspecto, a menor competencia, LocalBitcoins (ya bastante complaciente con las medidas de quiera imponer el gobierno europeo) se acerca un poco más a tener un monopolio en este trozo del ecosistema.

Ojalá en el futuro veamos un servicio como este que pueda llenar el vacío con políticas de buena calidad hacia el usuario y a la vez, sin violar ninguna ley.

[famososMuertos]

Bueno una noticia que me tomo algo de sorpresa. Desconozco si alguno de ustedes alguna vez uso esta plataforma. Se suma a la larga lista de paginas que cesan su trabajo en el ambito crypto.

Yo realmente la utilizaba, porque me permitia el P2P teniendo uno las llaves y sin KYC. Fue la salvacion cuando nacio alla por 2017/18 cuando Localbitcoins se puso mucho mas estricta con los AML/KYC.

Era/es una pagina muy simple pero muy buena, intuitiva y como digo sin custodia, cosa que no se ve demasiado.

Bueno sin mas dejo el articulo de ellos mismos explicando la decision.

https://blog.localcryptos.com/after-5-years-localcryptos-is-saying-goodbye/

Otrora Local Ethereum, si estuviste en el "boom" 2017-2018 era la alternativa fiable y muy usada por estos lares.

Su dueño incluso era muy activo intercambiando ideas por aquellos años con los usuarios, había mucho entusiasmo, creo que (es) era uno de esos proyectos que poco a poco van desapareciendo en su romántica idea de crearlos por la idea primaria de la descentralizacion, y ¡si! el objetivo de ganar dinero esta ahí siempre, pero este caso al menos tenia una historia detrás por la cual había iniciado Local Ethreum.

Espero regresen, aunque no se van de del todo, al menos así lo dejan saber en la fuente del OP.

[seoincorporation]

Nunca utilicé este servicio, pero en 2014 usaba uno que se llamaba Localbitcoins, no estoy seguro si es de los mismos fundadores, pero las bases eran las mismas, un market place P2P. En donde los usuarios cerraban tratos entre ellos para compra y venta de criptos.

Era una experiencia que te traía con el Jesus en la Boca, pero con algo de experiencia se aprendía con quien si hacer transacciones y con quien no. Que lástima que se pierda un servicio como este.

[Don Pedro Dinero]

Yo nunca he usado estos servicios, pero por lo que veo, si Localcryptos cierra, todavía queda Localbitcoin pero con requerimiento de KYC. ¿Es así? ¿No hay ninguna otra alternativa?

[DdmrDdmr]

Hace poco había visto un artículo al respecto en Criptonoticias, donde comentan el funcionamiento de la plataforma. Uno de los aspectos que destacaban era que la liquidez era muy dispar en función del país y la moneda, destacando este hecho como talón de Aquiles en la valoración de la plataforma.

Dentro de lo que cabe, parece que al ser una plataforma no custodial y sin KYC, estos factores no deberían ocasionar problemas mayores debido al cierre de la plataforma a priori.

[darxiaomi]

Yo nunca he usado estos servicios, pero por lo que veo, si Localcryptos cierra, todavía queda Localbitcoin pero con requerimiento de KYC. ¿Es así? ¿No hay ninguna otra alternativa?

Tal vez haya otra alternativa, pero no la conozco y al mismo tiempo es cada vez mas complicado de verlas, no solo por que las propias paginas implementen AML/KYC, si no que tambien por el simple hecho de que los gobiernos van persiguiendo operaciones y al ser un P2P en el cual pagas con FIAT y la mayoria es mediante transferencia bancaria mucha gente desiste o queda marcada.

Y localbitocin no piso hace años pero ya antes de la super oleada de KYC/AML era estricta hoy dia ni me imagino, a su vez no se como hace para sostenerse frente a Binance P2P.

Bueno una noticia que me tomo algo de sorpresa. Desconozco si alguno de ustedes alguna vez uso esta plataforma. Se suma a la larga lista de paginas que cesan su trabajo en el ambito crypto.

Yo realmente la utilizaba, porque me permitia el P2P teniendo uno las llaves y sin KYC. Fue la salvacion cuando nacio alla por 2017/18 cuando Localbitcoins se puso mucho mas estricta con los AML/KYC.

Era/es una pagina muy simple pero muy buena, intuitiva y como digo sin custodia, cosa que no se ve demasiado.

Bueno sin mas dejo el articulo de ellos mismos explicando la decision.

https://blog.localcryptos.com/after-5-years-localcryptos-is-saying-goodbye/

Otrora Local Ethereum, si estuviste en el "boom" 2017-2018 era la alternativa fiable y muy usada por estos lares.

Su dueño incluso era muy activo intercambiando ideas por aquellos años con los usuarios, había mucho entusiasmo, creo que (es) era uno de esos proyectos que poco a poco van desapareciendo en su romántica idea de crearlos por la idea primaria de la descentralizacion, y ¡si! el objetivo de ganar dinero esta ahí siempre, pero este caso al menos tenia una historia detrás por la cual había iniciado Local Ethreum.

Espero regresen, aunque no se van de del todo, al menos así lo dejan saber en la fuente del OP.

Asi es, ese era su nombre original y como yo la conoci, no sabia que estuvieron por aca en su momento. Esperemos les vaya bien en lo que emprendan ofrecieron un muy buen servicio.

Hace poco había visto un artículo al respecto en Criptonoticias, donde comentan el funcionamiento de la plataforma. Uno de los aspectos que destacaban era que la liquidez era muy dispar en función del país y la moneda, destacando este hecho como talón de Aquiles en la valoración de la plataforma.

Dentro de lo que cabe, parece que al ser una plataforma no custodial y sin KYC, estos factores no deberían ocasionar problemas mayores debido al cierre de la plataforma a priori.

Yo creo que no va a haber ningun problema por esto mismo que mencionas, de hecho el articulo lo dice, pero bueno uno nunca sabe... Yo por lo pronto lo poco que me quedaba en esa plataforma lo retire sin ningun problema.

[Porfirii]

Yo también conocía localbitcoins, pero esta alternativa que acaba de cerrar no.

En un primer momento LB me pareció una gran idea, en principio quería usarla para comprar Bitcoin en mano en mi ciudad. Lamentablemente, había tan poca oferta y demanda que nunca lo pude usar (en Madrid o Barcelona probablemente otro gallo hubiera cantado) y desde el KYC le hice la cruz. Si hubiera conocido esta alternativa creo que tampoco me hubiera servido de mucho: en defecto de llegar a una masa crítica no creo que hubiera la suficiente oferta en mi zona como para poder quedar y realizar compraventa en mano con efectivo. Y es que el resto de opciones que ofrecen estas páginas están muy bien, pero pasan todas por alguna empresa de pagos o banco, y no es la filosofía de todo esto.

Por lo que me han comentado, pero desconozco y me imagino que habrá que andar con más cuidado que un cristalero manco, hay grupos de P2P en Telegram que están adquiriendo bastante fuerza. A falta de un localcryptos, a algunos les hará el servicio.

[famososMuertos]

...//...::

No tiene relación con LBT ( creo la Abreviatura Local Bitcoin) de hecho es lo que mencionaba, tiene la clásica historia que estaba frustrado del trato de los bancos y de los e-wallet que congelaban los fondos por KYC y decide en sociedad con otro tipo que conoció literal de un foro o algo así y se lanzaron el proyecto.

Que tuvo mayor acogida por Latinoamérica ( Darx... A eso me refiero por éstos lares, no que estuviera en BTT si entendí tu opinión    ) dónde prácticamente se cambiaba cualquier token de aquellos días, que era por la que la utilizaba. Y funcionaba bien Skrill, Netteller, Advcash, etc.

Nunca la use para banca tradicional, había una reputación Dada por los mismos usuarios, etc. En todo caso muy rara vez uso intercambio que involucre mi moneda local.

Pero podías conseguir de todo tipo de Fiat, obviamente como muy bien menciona Porfirii seguramente la oferta era limitada para algunos países, no así para Argentina, Colombia, Venezuela, Perú, que recuerde.

Creo que el tema de los fee es algo a considerar siempre y si no es rentable para los comerciantes profesionales que a la final son los que les dan vida a este tipo de plataformas, ya que si no hay ofertas variadas no hay tráfico.

Creo que sus tarifas nunca cambiaron lo último que leí y puede que sean otras eran de 0.25% si publicabas y de 0.75% para el que la tomaba. Sin contar el fee minado.(*)

Un poco de todo, es decir,  no creo que sea precisamente la baja de precios actual, la política KYC o regularización, diría que están siendo "golpeados' por la competencia, si Binance, pero hay muchos más Tango, Airtm, etc. Pero curiosamente cierra la que es descentralizada.


*
Acabó de revisar y en sus FAQ mantienen esas tarifas. Localcryptos.com/es/faq#comisiones

[darxiaomi]

Claro exactamente en paises con mucha mas "formalidad" cambiaria tal vez no habia tanta oferta.

Aca en Argentina habia una oferta enorme, desde pequeños hasta enormes, dicho sea de paso muchas "cuevas" tenian cuenta y operaban en estos portales atendiendo 24/7 practicamente y con un volumen de operaciones muy alto.

A su vez lo de la comision no era demasiado problema ya que uno seteaba por encima su oferta y recuperaba ese "gasto".

De hecho el abanico de ofertas era amplisimo de muy por encima del precio a no tanto. Es que recordemos que para cuando estuvo mas en boga no habia demasiadas formas simples de comprar crypto desde casa si uno no era un entendido sobre el tema o tuviera un conocido que le vendiera. Los exchanges tampoco eran tan comunes.

[Hispo]

-snip-

Creo que el P2P se ha convertido en una forma de negocio en especial el economías inflacionarias como las nuestra, se tiene la ventaja de poder ofrecer un spread relativamente competitivo entre pares Crypto/Fiat, haciendo que el volumen de operaciones sea lo que valga la pena proveer de liquidez en plataformas de ese estilo.

Y funciona bastante bien como modelo de negocio en Argentina y Venezuela por la necesidad que tienen las personas en adquirir Stable coins y Bitcoin, en otras economías con monedas con inflación controlada las personas no verían en atractivo del P2P.

[d5000]

Yo nunca he usado estos servicios, pero por lo que veo, si Localcryptos cierra, todavía queda Localbitcoin pero con requerimiento de KYC. ¿Es así? ¿No hay ninguna otra alternativa?

Las que yo conozco para trades fiat <-> Bitcoin que no requieren KYC son:

• HodlHodl (semi-centralizado, con página web)
• Bisq (funciona con aplicación propia, requiere depósitos de seguridad)

Acá hay un artículo (un poco viejo, de 2020) que analiza la privacidad y otros factores de varios exchanges P2P, entre otras HodlHodl y Bisq (pero también de LocalBitcoins y Binance).

Localcrypto anunció recomendar alternativas para sus usuarios, pero hasta ahora no encontré un post al respecto.

Editado: Aquí hay una lista con más opciones. Es de 2019 y no se si todas trabajan con intercambios coin <-> fiat. Habría que probarlas no más. Además está la página KYCnot.me.

[darxiaomi]

Yo nunca he usado estos servicios, pero por lo que veo, si Localcryptos cierra, todavía queda Localbitcoin pero con requerimiento de KYC. ¿Es así? ¿No hay ninguna otra alternativa?

Las que yo conozco para trades fiat <-> Bitcoin que no requieren KYC son:

• HodlHodl (semi-centralizado, con página web)
• Bisq (funciona con aplicación propia, requiere depósitos de seguridad)

Acá hay un artículo (un poco viejo, de 2020) que analiza la privacidad y otros factores de varios exchanges P2P, entre otras HodlHodl y Bisq (pero también de LocalBitcoins y Binance).

Localcrypto anunció recomendar alternativas para sus usuarios, pero hasta ahora no encontré un post al respecto.

Muchas gracias por traer estas opciones como reemplazo.

HodlHodl la conocia pero solo de vista, nunca la utilice.

Pasa mucho tambien que por el punto que decia arriba aca en Argentina si bien el P2P por web estaba a full , ahora que la AFIP (el gobierno) esta poniendo mucho la mira en todo este mundo, la gente esta recurriendo nuevamente personalmente a las cuevas clasicas de siempre que ahora se han ayornado a la operatorio con cryptos. Muchas solo en stable y otras tantas en lo que sea.

[Hispo]

Yo nunca he usado estos servicios, pero por lo que veo, si Localcryptos cierra, todavía queda Localbitcoin pero con requerimiento de KYC. ¿Es así? ¿No hay ninguna otra alternativa?

Las que yo conozco para trades fiat <-> Bitcoin que no requieren KYC son:

• HodlHodl (semi-centralizado, con página web)
• Bisq (funciona con aplicación propia, requiere depósitos de seguridad)

Acá hay un artículo (un poco viejo, de 2020) que analiza la privacidad y otros factores de varios exchanges P2P, entre otras HodlHodl y Bisq (pero también de LocalBitcoins y Binance).

Localcrypto anunció recomendar alternativas para sus usuarios, pero hasta ahora no encontré un post al respecto.

Editado: Aquí hay una lista con más opciones. Es de 2019 y no se si todas trabajan con intercambios coin <-> fiat. Habría que probarlas no más. Además está la página KYCnot.me.

Yo había visto por allí algo sobre Bisq pero nunca entendí completamente el mecanismo detrás de su P2P descentralizado. ¿Tu lo has utilizado alguna vez?
Me parece atractivo el hecho de que hayan conseguido hacer este tipo de transacciones de forma independiente de una tercera parte, pero me temo de que si me uno y le doy un vistazo terminaré cometiendo un error por no estar familiarizado para nada con esta aplicación. 

Por cierto, Me pregunto si a este proyecto, le podría llegar una carta de cierre por parte de alguna agencia cuando el volumen empiece a aumentar de forma importante.

[DdmrDdmr]

Aquí pregunto desde el desconocimiento sobre estos métodos de cambio P2P sin KYC. Concretamente, mirando por primera vez (por encima) Bisq, y mirando su lista de métodos de pago fiat (que no son propios, sino enlaces con terceros como es de esperar), me da la sensación de que todos van con KYC.

Es decir, si haces una compra/venta de BTC a través de Bisq, y con fiat mediante, acaba habiendo traza KYC (o algo más) a través de alguno de los métodos de pago. Otra cosa es si la compra/venta es por otro tipo de criptomoneda.

Q) ¿Estoy en lo cierto?

[d5000]

Yo había visto por allí algo sobre Bisq pero nunca entendí completamente el mecanismo detrás de su P2P descentralizado. ¿Tu lo has utilizado alguna vez?

No. Me da un poco de desconfianza el método. Además, las comisiones en un momento eran muy altas, creo que ahora bajaron.

Básicamente es un servicio de escrow, como los que hay acá en el foro para intercambios en el Mercadillo, pero con un software mediante que lo gestiona. Es decir, en el caso de que haya un conflicto en una transacción, una persona intentará resolverlos, pidiendole pruebas a ambas partes (como capturas de pantalla, números de transacción, etc.). Y cada parte tiene que depositar un monto fijo como garantía que cumplirá con sus obligaciones, el cual es luego devuelto si el trade se complete como corresponde.

Por cierto, Me pregunto si a este proyecto, le podría llegar una carta de cierre por parte de alguna agencia cuando el volumen empiece a aumentar de forma importante.

El proyecto no tiene "dueño" ya que es de código abierto. Hay dos escrowers o mediadores "fijos", y no se si en algunos países sus servicios podrían estar regulados, pero en el caso que un escrower tenga problemas legales para ofrecer sus servicios, cualquiera puede usar el software con otros escrowers.

Concretamente, mirando por primera vez (por encima) Bisq, y mirando su lista de métodos de pago fiat (que no son propios, sino enlaces con terceros como es de esperar), me da la sensación de que todos van con KYC.

Claro. La ventaja de Bisq y del P2P en general, sin embargo, es que:

1) el exchange mismo no almacena tus documentos, por lo cual hay una fuente menos para el robo/hack de datos
2) no es tan fácil asociar una transferencia de dinero fiat a otra persona mediante Bisq con el negocio de las criptomonedas. Podría ser la venta de una bicicleta, por ejemplo En países con estrictas regulaciones al respecto, o prohibiciones, esto tiene su ventaja. En un país como Bolivia por ejemplo el P2P es la única forma legal de comprar Bitcoin ya que no está permitido la operación de exchanges en el país.

[darxiaomi]

Concretamente, mirando por primera vez (por encima) Bisq, y mirando su lista de métodos de pago fiat (que no son propios, sino enlaces con terceros como es de esperar), me da la sensación de que todos van con KYC.

Claro. La ventaja de Bisq y del P2P en general, sin embargo, es que:

1) el exchange mismo no almacena tus documentos, por lo cual hay una fuente menos para el robo/hack de datos
2) no es tan fácil asociar una transferencia de dinero fiat a otra persona mediante Bisq con el negocio de las criptomonedas. Podría ser la venta de una bicicleta, por ejemplo En países con estrictas regulaciones al respecto, o prohibiciones, esto tiene su ventaja. En un país como Bolivia por ejemplo el P2P es la única forma legal de comprar Bitcoin ya que no está permitido la operación de exchanges en el país.

Mira vos, desconocia completamente que en Bolivia no estan permitidos los exchanges, igual no me extrañaria que muchos bolivianos operen en paises limitrofes sea Peru, Argentina, Paraguay.

Y si con respecto a lo que pregunta Ddmr, quedas algo "manchado" por asi decirlo, pero como te dice d5000 al mismo tiempo es bastante complejo que se pueda trazar una linea de que eso fue por venta de criptomonedas, ya que uno no aclara demasiado de donde vino esos fondos, mas siendo poco monto, es muy dificil unir las dos puntas y seria un gasto de recursos muy grandes para algo muy pequeño.

Ahora bien cuentas que se dedican a esto a gran escala si tal vez serian mas faciles de rastrear. Porque a la vez si se mueven muchos fondos en el caso de las transferecenias bancarias el propio banco pondria el jojo sobre esa cuenta y luego informaria a la AFIP (por lo menos aca en la Argentina).

Como dato muy chistoso, en estas plataformas hace muchos años atras recuerdo cruzarme con gente que claramente usaba datos de otros. Ya que cuando veias los datos bancarios que dejaban publicados eran nombres de mujeres muy grandes, que logicamente no saben ni usar una computadora. Claramente deberian ser o robo de identidad o un nieto usabndo la cuenta de su abuela por si las moscas.

[darxiaomi]

El otro dia de casualidad viendo algo en la seccion services creo, o en otra vi una publicacion de uno de esos tantos newbies que vienen y promocionan algo suyo en el cual el 90% son scams. Pero resulta que igual dejo el link a otra alternativa que no nombramos y al parecer desde afuera es MUY similar a lo que era localcryptos.

https://localcoinswap.com/es/buy/usdt-erc20/argentina/bank-transfers