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Author Topic: ÚLTIMA HORA: Binance adquirirá FTX  (Read 353 times)
Porfirii (OP)
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November 08, 2022, 04:48:38 PM
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 #1

Tras rumores de conflicto entre los dos exchanges, FTX ha firmado un acuerdo con Binance mediante el cual se espera solucionar el problema de liquidez que venía padeciendo.

"Sé que ha habido rumores en los medios sobre un conflicto entre nuestros dos exchanges, si bien Binance ha demostrado una y otra vez que están comprometidos con una economía global más descentralizada mientras trabaja por mejorar las relaciones de la industria con los reguladores", dijo Sam Bankman-Fried, CEO de FTX. "Estamos en las mejores manos".

Fuente: https://cointelegraph.com/news/binance-ceo-announces-intent-to-acquire-ftx-to-help-cover-the-liquidity-crunch

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November 08, 2022, 06:14:47 PM
Merited by Porfirii (1), darxiaomi (1)
 #2

Es una buena noticia para calmar las aguas un tanto (o mucho). Una quiebra, con problemas de liquidez por parte del Exchange FTX sería un palo para el mercado, y aunque nada está decidido, el hecho de que Binance sea el valedor de la salvación, es una muy buena noticia en estos momentos.

Para Binance, supone darle más prestigio como entidad solvente, capaz de actuar en circunstancias como estas, amén de quitarse uno de los grandes competidores de encima y asimilar su cartera de clientes de concretarse la compra eventualmente.

Veo que BTC ahora está de subida invertida tras el Bart invertido ... será que no todo está calmado aún ...

Nota: Congrats por entrar en el reino de los que ostentamos el rango pomposo por excelencia en el foro …

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November 08, 2022, 06:35:12 PM
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 #3

Venia a traer la noticia y vi que ya la habias posteado.

Varias cosas para decir sobre este caso, muchas conjeturas que nunca sabremos la verdad.

Por un lado parece una jugada maquiavelica excelente de parte de Binance, los revento con el rumor, movio la palanca al liquidar sus posiciones, cargo sus alforjas y encima se ve que el rumor era cierto y el mercado hizo lo suyo.

Ahora reaparece y la debe haber "rescatado/comprado" por monedas. Magnifica jugada.

Por un lado positivo que el desplome no sea total porque hubiera sido un segundo escandalo de magnitud en menos de un año y hubiera hecho desplomar aun mas a todas las cryptos pudiendo asi arrastrar aun mas crypto empresas a la quiebra.
Pero por otro lado lo que vengo diciendo hace rato. IMPRESENTABLES un desastre todos estos pibes jovenes/gurues de las cryptos, con 20/30/40 años despotricando y tirando mierda al sistema tradicional (que no es que sea bueno) y como siempre digo ellos van y hacen las cosas 100 veces peor, todo un mamarracho, siempre sin liquidez y con el pedal financiero peor que nunca, estamos hablando de empresas que no aguantan ni 5 años.

Por otro lado esto igual alguna mella va a terminar teniendo es otro caso mas de irresponsabilidad en el manejo y de descredito hacia las cryptos lamentablemente.

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November 08, 2022, 06:59:40 PM
 #4

Si bien en un primer momento BNB ha subido un 20% de golpe, parece que la tónica general finalmente está siendo de sangre en los mercados, con Bitcoin por debajo de los 19K (con lo bien que estábamos hace unos pocos días por encima de los 21...), y ETH y el propio BNB perdiendo un 13% cada uno. Parece que las mejor paradas son las monedas con poco market cap, que están sufriendo también bajadas, pero no tan pronunciadas.

¡Gracias DdmrDdmr por las felicitaciones! para mí es un gran honor y me esforzaré por estar a la altura del rango.

Darxiaomi, qué nos vas a contar. Con el buen producto que tenían con Blockfolio!! se ve que aquí tarde o temprano a todo el mundo le puede la ambición, a costa de todo Sad.

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November 08, 2022, 07:02:35 PM
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 #5

Bueno, esto no me lo esperaba, yo personalmente pensé que FTX saldría airoso de este mercado bajista, creí que era un exchange lo suficientemente grande y con volumen suficiente para hacerse paso a través de la tormenta.

Por un lado, creo que es una decisión que le será conveniente a las personas que tengan sus criptomonedas allí, mejor es una absorción de este tipo de una bancarrota sazonada con congelamiento de retiros al estilo de Celsius. Lo importante es que la persona de a pie no pierda su dinero y que el público en general no en incline a volver a estigmatizar a Bitcoin y a otros activos digitales solo por culpa de un puñado de directivos que invirtieron donde no debían.

Pero, por el otro lado, la reacción del mercado del token de FTX ha sido ver con malos ojos esta adquisición, los holders del token nativo han visto un 61% de su inversión desaparecer en menos de 24h.

Dependiendo de como evolucionaría el use case del token y si FTX tendría una posibilidad de volver a recuperar su autonomía en el futuro antes de un mercado alcista, la compra de este token estos días podría ser una buena oportunidad para multiplicar ganancias o hacerlas desaparecer de forma definitiva.

No soy asesor financiero, por si lo preguntan.


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November 08, 2022, 07:58:59 PM
 #6

Tengo que volver a comentar por lo siguiente.

Me encontre con este Tw.... Vamos a tener que seguir mirando con muchisimo cuidado esta situacion.
Creo que van a ir investigando que tan podrida esta la cosa y que tanto les conviene o no.

Las alarmas sonando por todos lados.

https://twitter.com/unusual_whales/status/1590061841144639488

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November 08, 2022, 08:28:32 PM
 #7

<…>
Por un momento, pensé que la gráfica era de BTC, que es casi calcada a su gráfica de hoy …

La verdad es que vaya embrollo. Es verdad que ambos Exchanges han anunciado que Binance está apoyado la resolución de la situación, primero dotando liquidez real 1:1, y luego (se supone) adquiriendo la compañía, pero hasta que no esté todo planificado, atado y cerrado, sigue la incertidumbre. Esto traslada por un lado la presión a la vertiente de venta a nivel de mercado, y por otro a una gran inquietud entre todos los que tienen fondos en el Exchange FTX.

Según un comunicado de Reuters, FTX vio como sus clientes retiraban 6 billones (americanos) de dólares del Exchange en las 72 horas anteriores a la jornada de hoy. Además, podrían haber pausado el retiro de fondos en las últimas horas

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November 08, 2022, 10:38:47 PM
 #8

Tengo que volver a comentar por lo siguiente.

Me encontre con este Tw.... Vamos a tener que seguir mirando con muchisimo cuidado esta situacion.
Creo que van a ir investigando que tan podrida esta la cosa y que tanto les conviene o no.

Las alarmas sonando por todos lados.

https://twitter.com/unusual_whales/status/1590061841144639488
Algo parecido también se expresa en el artículo que comparte @Porfirii, lo cual quiere decir que hasta que no haya un veredicto final acerca de esta adquisición el mercado en general permanecerá en un estado de volatilidad bastante alto.

Ahora bien, estoy de acuerdo contigo en cuanto a que creo que esta ha sido una jugada ejecutada con toda la intención de destruir a un competidor, sin embargo, ¿Podría terminar siendo contraproducente para Binance el hacer algo como esto?

Suponiendo que FTX esté completamente podrido por dentro y el mercado siga colapsando ¿Pueden permitirse no comprarlo? Si reniegan de esta opción un colapso aún más grande seguiría, ¿Puede Binance soportarlo? Y en el caso que decidan de todos modos comer la manzana envenenada, ¿Cuán grande sería el costo en el que tendrían que incurrir para absorber a FTX?

Así que viendo las cosas fríamente, no se si Binance se ha disparado en el pie con esta maniobra.



OT: Felicidades a @Porfirii por subir de rango, un acenso bastante merecido. Smiley
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 #9

...
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Suponiendo que FTX esté completamente podrido por dentro y el mercado siga colapsando ¿Pueden permitirse no comprarlo? Si reniegan de esta opción un colapso aún más grande seguiría, ¿Puede Binance soportarlo? Y en el caso que decidan de todos modos comer la manzana envenenada, ¿Cuán grande sería el costo en el que tendrían que incurrir para absorber a FTX?


Teniendo como referencia a Coingecko, podemos decir que Binance ha tenido un volumen de comercio en las últimas 24 horas de poco más de 25 mil millones de dólares, en comparación su competidor más cercano (Coinbase), tiene un volumen en el mismo periodo de tiempo de unos 5 mill millones, cinco veces menos.
En sí, FTX ha reportado un volumen hoy de unos 500 millones.

Creo que se podría aproximar que con datos así Binance podría resolver el problema de la liquidez con una sola mano si quisiese. Pero asumo que en esta posición de ventaja no solo está pensando en los intereses del mercado sino también en los propios. Lo positivo es que Binance depende del mercado así que no puede desligarse mucho de este sin sufrir también las consecuencias.

https://www.coingecko.com/en/exchanges




La liquidez para los clientes no es gratis y eso de suspender los retiros ya es un clásico para el castillo de cae.
Sabes algo que se me acaba de ocurrir y que no se ha mencionado, es que este debacle podría jugar en contra de Binance y otros tokens criptográficos. La SEC quizá utilice este movimiento bajista del token FTT como precedente para sus casos contra BNB y otras monedas, que según ellos son instrumentos financieros (securities) no registrados.


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Por un momento, pensé que la gráfica era de BTC, que es casi calcada a su gráfica de hoy …

Yo justo con el bajón de ayer, pensé que seguramente se debía a esto. El caso de FTX parece ser uno de contabilidad creativa o maquillaje contable, que tiene que ver como lo que comentaba yo en el otro hilo sobre Coinbase. La contabilidad creativa siempre se puede aplicar, pero en este tipo de empresas tecnológicas aún más.

Si tú tienes una empresa que fabrica por poner un ejemplo carros de la compra, pues es fácil sacar el patrimonio neto. Tendrás que sumar lo que vale el local si lo tienes pagado (o el patrimonio sobre el local si lo tienes a medio pagar), lo que vale la maquinaria y lo que valen las materias primas que tienes almacenada. A esto le restas la deuda y tienes el patrimonio neto. Si tu empresa estuviera en bolsa, las acciones no tienen por qué reflejar exactamente el patrimonio neto. Supongamos que el beneficio neto de tu empresa ha subido claramente en los últimos 5 años, con lo que los inversores prevén que la empresa seguirá ganando más y más en los próximos años. En base a esta expectativa futura los inversores pueden pagar más por el precio de las acciones que lo que resultaría de dividir el patrimonio neto por el total de acciones en circulación.

Pero en empresas como exchanges tú tienes unos activos que no son tangibles y el patrimonio neto de depende mucho cómo los valores. Según leí recientemente, en el caso de FTX, podría tratarse de una sobrevaloración de su token para cuadrar las cuentas, todo esto teniendo en cuenta además que unos activos como unos tokens cambian de valor muy rápidamente. En el momento que hay problemas y se huele la quiebra, el valor puede caer en picado como pasó en el caso de Terra Luna y ahí las embellecidas cuentas se rompen. No es como el valor de la maquinaria o el local del ejemplo anterior, que si hay una crisis puede bajar, pero no con la volatilidad que lo hace un token, que por ejemplo en el caso de Terra Luna perdió en 5 días más del 95% de su valor en mayo pasado.

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November 09, 2022, 08:21:25 AM
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 #11

De alguna manera, parece que algunos/muchos/todos los Exchanges hacen sus trapicheos buscando ganancias con la parte no líquida de las criptomonedas depositadas por sus clientes. Aquello de que lo almacenan en carteras calientes y frías es cierto como un hecho booleano, pero a la postre, no sabemos qué porcentaje está así custodiado, y qué cantidad utilizan para jugar a sacar rentabilidad, cual banco convencional, pero sin la supervisión reglada de éstos (que tampoco es la panacea). Un tanto lo que deja entrever este Tweet de CZ.

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November 09, 2022, 01:45:14 PM
 #12

<…>
Por un momento, pensé que la gráfica era de BTC, que es casi calcada a su gráfica de hoy …

Yo justo con el bajón de ayer, pensé que seguramente se debía a esto. El caso de FTX parece ser uno de contabilidad creativa o maquillaje contable, que tiene que ver como lo que comentaba yo en el otro hilo sobre Coinbase. La contabilidad creativa siempre se puede aplicar, pero en este tipo de empresas tecnológicas aún más.

Si tú tienes una empresa que fabrica por poner un ejemplo carros de la compra, pues es fácil sacar el patrimonio neto. Tendrás que sumar lo que vale el local si lo tienes pagado (o el patrimonio sobre el local si lo tienes a medio pagar), lo que vale la maquinaria y lo que valen las materias primas que tienes almacenada. A esto le restas la deuda y tienes el patrimonio neto. Si tu empresa estuviera en bolsa, las acciones no tienen por qué reflejar exactamente el patrimonio neto. Supongamos que el beneficio neto de tu empresa ha subido claramente en los últimos 5 años, con lo que los inversores prevén que la empresa seguirá ganando más y más en los próximos años. En base a esta expectativa futura los inversores pueden pagar más por el precio de las acciones que lo que resultaría de dividir el patrimonio neto por el total de acciones en circulación.

Pero en empresas como exchanges tú tienes unos activos que no son tangibles y el patrimonio neto de depende mucho cómo los valores. Según leí recientemente, en el caso de FTX, podría tratarse de una sobrevaloración de su token para cuadrar las cuentas, todo esto teniendo en cuenta además que unos activos como unos tokens cambian de valor muy rápidamente. En el momento que hay problemas y se huele la quiebra, el valor puede caer en picado como pasó en el caso de Terra Luna y ahí las embellecidas cuentas se rompen. No es como el valor de la maquinaria o el local del ejemplo anterior, que si hay una crisis puede bajar, pero no con la volatilidad que lo hace un token, que por ejemplo en el caso de Terra Luna perdió en 5 días más del 95% de su valor en mayo pasado.

Creo que esto es el meollo de la cuestion no importa el caso.

Y uno de los principales problemas del ambito crypto dentro de los evangelistas del crypto a los cuales se adosan muy placidamente los estafadores cryptos mimetizandose con ellos para sacar partido de la postura.

La postura a la cual me refiero desde el ambito crypto es a decir una cosa como esta:

"los contables no quieren aceptar a las cryptomonedas por mera adversion y porque no las entienden"

Que si bien un  poco de eso hay, el problema es que desde el mundo crypto no quieren entender por lo mismo que explico Don Pedro que es muy dificil cuadrar estas cosas en un balance.
Por lo que explico el mas arriba, ademas supongamos que uno solo mira el balance una vez al año, y la realidad es que un año puede estar +1000% y al otro - 5000% un delirio. Ni hablar de estas maniobras de inflar cualquier cosa, como un token o campañas de marketing que inflan un precio durante cierto tiempo para que cuadre algun numero.

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November 09, 2022, 05:11:07 PM
 #13

Según el artículo abajo referenciado, redactado hace un par de horas, y citando una fuente anónima pero (supuestamente) conocedora de la materia, Binance está más por no tirar adelante la adquisición que por culminarla. Esto se derivaría de las horas que llevan mirando la contabilidad del Exchange FTX.

Por lo visto, antes que Binance respondiese en primera instancia de una manera un tanto positiva, Coinbase y OKX declinaron querer tener nada que ver con FTX.

Caer no sé si va a caer, pero si cae desde luego es un putadón para el sector en estos momentos ya de por sí bajos, y no sólo para los clientes del Exchange quienes, como ya sabemos, debería practicar la autocustodia siempre que puedan (salvo liquidez para trading CEX). Y mientras tanto, ya hemos lamido el rango superior de los 16K$ …

Ver: https://www.coindesk.com/business/2022/11/09/binance-is-strongly-leaning-toward-scrapping-ftx-rescue-takeover-after-first-glance-at-books-source/


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November 10, 2022, 11:41:08 AM
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 #14

ÚLTIMO MINUTO: El acuerdo de rescate de FTX por parte de Binance se cae en menos de 48 horas

Fuente: https://es.cointelegraph.com/news/ftx-s-binance-rescue-deal-falls-apart-in-less-than-48-hours

Quote
Binance citó las acusaciones de mala gestión de los fondos de los consumidores y una investigación de los reguladores como razones para salir del acuerdo.



Bueno, parece que tendremos un resto de semana bastante malo para los pequeños holders dentro del ecosistema que tuvieron la desgracia de ceder el control de sus fondos a este exchange. Por supuesto, esta noticia está en desarrollo y me hace pensar que el desastre administrativo que tenían las personas de FTX fue de tal magnitud que diluyeron las supuestas buenas intenciones del CEO de Binance.

Ahora empieza un viaje agónico por parte de los clientes para recuperar una fracción de sus fondos, dependiendo de la jurisdicción, claro está.

Por cierto, Parece que también Ledger tuvo un pequeño inconveniente debido a la hecatombe de FTX, más que todo debido a una saturación de sus servicios.

https://cointelegraph.com/news/ledger-hardware-wallets-hit-by-the-ftx-earthquake-cto-says

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November 10, 2022, 02:43:25 PM
Merited by Symmetrick (4), DdmrDdmr (3)
 #15

Bueno vengo a traer algo por demas de interesante que me llego.

Es un usuario de TW que se ve que se dedica mas bien a la seguridad informatica pero que tambien anda metido por estos lares.

La cuestion es que desde mayo venia diciendo que todo era una farsa.

No sabia si subirlo en este hilo o en el otro que justo se hablaba de donaciones y la politica metida en el medio.

Recomiendo altamente leerlo tiene muchisima informacion

https://twitter.com/hellspawncrypto/status/1525575167027695616

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November 10, 2022, 02:51:10 PM
 #16

Lo malo es que la situación puede ir a peor para el Exchange si no logra encontrar quien le rescate, y eso supongo que podría desencuadernaría otra espiral de bajada. Como indicas, hay que ir viendo los acontecimientos con detenimiento, y aunque el precio se ha recuperado hoy un 9% en estos momentos, no me fío un pelo.

El Exchange, de una manera lógica, tampoco permite ahora la creación de nuevos clientes en la plataforma.

De manera anecdótica, hace tres días, Ledger puso en marcha una campaña ofreciendo un descuento del 10% en sus productos. Será que lo veían venir …

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November 11, 2022, 05:36:22 AM
Merited by DdmrDdmr (3)
 #17

A este respecto, dando una vuelta por el foro he visto un hilo que creo interesante traer por aquí:

All Assets are seized for FTX... Its over!

https://twitter.com/GuardianNassau/status/1590838202369478657

The securities commission of the Bahamas where FTX is stationed as ordered all assets to be frozen. FTX Japan was close-only mode last hour. FTX US said trading with halt in a few days.

I am pretty sure the Justin Sun loop-hole to burn tokens won't even work. IF anything it might of made things worse because if there is a liquidation, we might get 25% back. But if you bought those tokens at a 80% loss and then get 25% of that back you are basically getting 5% back in the end.

Basically MtGox 2.0.....

Yo creo que el mercado ya daba por descontada la catástrofe y que el precio no debería de bajar más por esto. Aunque como decía en el otro hilo, un pequeño estornudo que venga de otra parte nos puede hacer bajar más.

Una pena por quienes tuvieran fondos depositados allí, pues oí que como mucho van a recuperar el 30% y ya veremos cuando. En un famoso foro de automoción he visto a unos cuantos decir que se han quedado pillados.

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November 11, 2022, 05:54:39 AM
Last edit: November 11, 2022, 03:03:17 PM by DdmrDdmr
 #18

Pues la pequeña (falsa) esperanza de ayer duró poco. FTX parecía estar permitiendo algunos retiros de los fondos, tal y como se narra en los dos artículos abajo referenciados, aunque parecen casos puntuales. De hecho, el primer artículo lanza la sospecha de que son casos favorecidos a dedo, mientras que el segundo no habla tanto de retiro, sino de petición encolada para poder efectuar el retiro, citando un par de casos terrenales.

No sé si sería una combinación de enchufismo con un intento de dar algo de buzz positivo en una situación crítica para el Exchange.

Ver:
https://www.coindesk.com/business/2022/11/10/crypto-exchange-ftx-reopens-withdrawals-nansen/
https://finance.yahoo.com/news/ftx-customers-hopeful-withdrawals-appear-175227992.html

Edit:

Declaración de bancarrota y dimisión de su CEO -> game over
Ver; https://www.expansion.com/mercados/bitcoin/2022/11/11/636e617be5fdeae9098b460a.html

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November 11, 2022, 05:00:45 PM
 #19

La otra gran pregunta, que nadie se hace porque es realmente pequeña comparado al desastre que deja esto en el ecosistema pero....

Y el estadio de Miami Heat que llevaba su nombre? La palta de ese sponsor chau chau adios...
Las publicidades en F1 chau chau adios (aca no ahce ningun daño demasiado grande)
Y las pequeñas empresas que tal vez estos financiaban....... Escuche por ahi que Solana esta hasta las manos.

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November 11, 2022, 05:15:59 PM
Merited by darxiaomi (1)
 #20

<…>
Ese es el otro elefante en la habitación: Las consecuencias en cadena que puede tener en base a las deudas contraídas y con quienes, así como aquellas otras entidades que tuviesen inversiones en FTX en alguno de los subnegocios del mismo.

He visto algún artículo que comparaba el caso con Lehman Brothers. Por ahora, no veo que devengue en resultados similares para el ámbito cripto, pero sí, a buen seguro, pondrá todos a acelerar la regulación de los Exchanges como poco, sabiendo que, porqué no, pueden haber otros Exchanges grandes que estén jugando con fuego en la trastienda.

Bitcoin nació en medio de las graves turbulencias causadas por Lehman Brothers. Desafortunadamente, por la avaricia y el descontrol de unos, la industria surgida a raíz del ingenio de Bitcoin ha dado con una nueva generación de postulantes a Lehman Brothers...

..JAMBLER.io..Create Your Bitcoin Mixing
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