Γιατί το Bitcoin θεωρείται «ιδιωτικό» χρήμα,ενώ το ευρώ/δ&

[cryptosize]

Θυμήθηκα μια ομιλία του Βαρούφ που το έλεγε...

Μήπως τα πράγματα είναι ανάποδα τελικά;

Το Bitcoin δίκτυο είναι permissionless (ανοιχτό στο κοινό) και ο Satoshi έχει δώσει τον κώδικα δημόσια σε όλο τον κόσμο. Και είναι «ιδιωτικό»;

Από την άλλη το ευρώ/δολάριο είναι permissioned, αδιαφανές και η κεντρική τράπεζα ανήκει σε ιδιώτες μετόχους. Αλλά είναι «δημόσιο»;

Για πείτε απόψεις, γιατί νομίζω τρώμε μπόλικο gaslighting α λα 1984 με newspeak... ο «θαυμαστός ανάποδος κόσμος» που λέει και ο Βαθιώτης.

Μαύρο λένε; Άσπρο πίστεψε.

Άσπρο λένε; Μαύρο πίστεψε.

Μόνο έτσι μπορώ να αποκωδικοποιήσω τι πραγματικά εννοούν...

[1715495521]

1715495521

[1715495521]

1715495521

[1715495521]

1715495521

[cryptosize]

Κάτι παίζει με τον τίτλο και μου τον κόβει:

«Γιατί το Bitcoin θεωρείται «ιδιωτικό» χρήμα, ενώ το ευρώ/δολάριο «δημόσιο» χρήμα;»

[BlackHatCoiner]

Το bitcoin εξυπηρετεί τη δεξιά σχολή, που υποστηρίζει πως κάθε ιδιωτική επιχείρηση αν αφεθεί ελεύθερη μπορεί να αναπτύξει δικά της μέσα συναλλαγής και να τα προωθήσει (και το καλύτερο ας κερδίσει). Χρήμα που τυπώνεται από την κεντρική τράπεζα μιας χώρας θεωρείται δημόσιο επειδή οι αποφάσεις παίρνονται από το υπουργείο οικονομικών που έχει ορίσει το εκλεγμένο κόμμα. Το αστείο είναι πως το fiat δεν είναι δημόσιο εξ αρχής, γιατί δεν εκλέχθηκαν αυτοί που αποφασίζουν για την πολιτική του.

Το Bitcoin δίκτυο είναι permissionless (ανοιχτό στο κοινό) και ο Satoshi έχει δώσει τον κώδικα δημόσια σε όλο τον κόσμο. Και είναι «ιδιωτικό»;

Δημόσια προσβάσιμο, αλλά όχι δημόσιο χρήμα. Δε μπορεί καμία κυβέρνηση να "παίξει" με την προσφορά του, άρα δεν είναι δημόσιο κατά αυτήν την έννοια.

[cryptosize]

Το bitcoin εξυπηρετεί τη δεξιά σχολή, που υποστηρίζει πως κάθε ιδιωτική επιχείρηση αν αφεθεί ελεύθερη μπορεί να αναπτύξει δικά της μέσα συναλλαγής και να τα προωθήσει (και το καλύτερο ας κερδίσει).

Αυτό πιο πολύ μου θυμίζει τα altcoins, παρά το BTC... εξάλλου το BTC δεν ξεκίνησε από ιδιωτική επιχείρηση, ούτε ICO.

Βέβαια γνωρίζουμε ότι το 99,99% των altcoins δεν πρόκειται να επιβιώσει, αφού δεν διαφέρει από χρήμα monopoly.

Χρήμα που τυπώνεται από την κεντρική τράπεζα μιας χώρας θεωρείται δημόσιο επειδή οι αποφάσεις παίρνονται από το υπουργείο οικονομικών που έχει ορίσει το εκλεγμένο κόμμα.

Δεν ισχύει αυτό.

Η κεντρική τράπεζα είναι ανεξάρτητη από το ΥΠ.ΟΙΚ.

Δεν ακούει τον Σταϊκούρα η Lagarde όταν αποφασίζει που θα πάνε τα επιτόκια, ούτε και έχει θεσμική υποχρέωση να τον ακούσει...

Το αστείο είναι πως το fiat δεν είναι δημόσιο εξ αρχής, γιατί δεν εκλέχθηκαν αυτοί που αποφασίζουν για την πολιτική του.

Ποτέ δεν ήταν δημόσιο, ούτε θα γίνει. Ακόμα και ο Βαρούφ το γνωρίζει αυτό.

Ψάξε ποιοί είναι οι (ιδιώτες) μέτοχοι της FED και της ΤτΕ...

https://www.youtube.com/watch?v=Yzd4yfa8vQc

Δημόσια προσβάσιμο, αλλά όχι δημόσιο χρήμα. Δε μπορεί καμία κυβέρνηση να "παίξει" με την προσφορά του, άρα δεν είναι δημόσιο κατά αυτήν την έννοια.

Ούτε με τον χρυσό μπορεί να παίξει. Άρα και ο χρυσός ιδιωτικός, ενώ είναι ελεύθερα προσβάσιμος σε πετρώματα;

Όσον αφορά το παίξιμο της προσφοράς, υπάρχει λόγος που δεν υπάρχει τέτοια δυνατότητα στο BTC και την εξηγεί η παρακάτω παροιμία:

"Give someone an inch and they'll take a mile"

Ναι, θεωρητικά είναι καλό να υπάρχει μια ευελιξία (ειδικά σε περιόδους κρίσης), αλλά όταν τυπώνουν τρις για πλάκα, τότε μιλάμε για "mile" και όχι "inch".

Ο Satoshi το γνώριζε αυτό και είπε κομμένα αυτά. Κρίση-ξεκρίση, θα επιβιώσει όποιος αξίζει και όχι η κάθε ζόμπι επιχείρηση με bailouts.

ΥΓ: Δημόσιο είναι αυτό που ανήκει στον λαό και όχι σε μια χούφτα ιδιώτες.

[cryptosize]

Πάντως όσο το σκέφτομαι, τόσο περισσότερο το Bitcoin τικάρει όλα τα κουτάκια για να χαρακτηριστεί «δημόσιο αγαθό» (όπως π.χ. το νερό).

Βέβαια όπως το νερό είναι πολλές φορές ακάθαρτο στην φύση και δεν πίνεται (αυτό πληρώνουμε στην ΕΥΔΑΠ, την επεξεργασία του, όχι το νερό αυτό καθεαυτό), έτσι και το BTC απαιτεί να παρουσιάσεις δουλειά (aka PoW) για να πάρεις μερικά.

[BlackHatCoiner]

Αυτό πιο πολύ μου θυμίζει τα altcoins, παρά το BTC... εξάλλου το BTC δεν ξεκίνησε από ιδιωτική επιχείρηση, ούτε ICO.

Δεν είπα πως τα μέσα συναλλαγής θα τα φτιάξουν οι επιχειρήσεις. Είπα πως αυτές θα αφεθούν ελεύθερες να τα επιλέξουν. Αυτό είναι δεξιά πολιτική. Η αριστερή σχολή λέει πως όλες θα υπακούν σε ένα, αυτό της κεντρικής τράπεζας.

Η κεντρική τράπεζα είναι ανεξάρτητη από το ΥΠ.ΟΙΚ.

Η περίπτωση με την EU είναι μπλεγμένη, αλλά ο κανόνας αυτός είναι. Δες π.χ. Venezuela, είχε δικό της νόμισμα (ή Αγγλία μη πάμε μακρυά). Τώρα όσον αφορά το ευρώ... φαντάζομαι κάνουν συνέδρια από όλες τις χώρες και αποφασίζουν;

Ποτέ δεν ήταν δημόσιο, ούτε θα γίνει. Ακόμα και ο Βαρούφ το γνωρίζει αυτό.

Ψάξε ποιοί είναι οι (ιδιώτες) μέτοχοι της FED και της ΤτΕ...

Ναι, και στην FED είναι μπλεγμένο το πράμα...

Ούτε με τον χρυσό μπορεί να παίξει. Άρα και ο χρυσός ιδιωτικός, ενώ είναι ελεύθερα προσβάσιμος σε πετρώματα;

Ναι, private property λέγεται.

ΥΓ: Δημόσιο είναι αυτό που ανήκει στον λαό και όχι σε μια χούφτα ιδιώτες.

Ό,τι έχεις εσύ είναι ιδιωτική περιουσία. Τα bitcoins σου ανήκουν στο λαό ή σε εσένα; Άρα ιδιωτική περιουσία. Αν ήταν δημόσια περιουσία θα είχαμε όλοι πρόσβαση. (Έτσι καταλαβαίνω εγώ το δημόσιο)

[cryptosize]

Δεν μίλησα για περιουσία, αλλά για δημόσιο αγαθό/χρήμα.

Και το νερό που υπάρχει στο ψυγείο μου ιδιωτικό είναι, αλλά δεν παύει να είναι δημόσιο και ελεύθερα διαθέσιμο έξω στην φύση... κάτι που δεν μπορούμε να πούμε για το ευρώ.

[cryptosize]

Επίσης όσον αφορά το ευρώ, εγώ δεν νιώθω ότι μου ανήκει πραγματικά και για αυτό φροντίζω να το ξεφορτώνομαι σε τακτική βάση. Ανήκει στους ιδιώτες μετόχους της ECB.

Ένα χαρτονόμισμα των €100 που είχα στην τσέπη το 2003, το 2013 και το 2023 δεν έχουν την ίδια αγοραστική δύναμη.

Εγώ μπορεί να κρατάω το ίδιο ακριβώς πράσινο χαρτάκι στην ίδια τσέπη, αλλά άλλοι αποφασίζουν τι αξία έχει στην αγορά... συνεχώς μειούμενη.

Αυτό σε αντίθεση με το Bitcoin όπου ισχύει ο κανόνας ∞/21m.

Επίσης στην FED ανήκουν όλες οι μεγάλες/τρανές πολυεθνικές (FAANG) των οποίων η αξία αποτιμάται σε δολάρια.

Αν αύριο-μεθαύριο ξεφτιλιστεί το δολάριο, τότε η αξία των MS/Google/Facebook/Apple θα πάει στο ναδίρ, όσο χρήσιμα προϊόντα/υπηρεσίες και να βγάζουν.

Είναι δούλοι της FED, όσο κι αν τις θαυμάζουν πολλοί.

Αυτό βέβαια δεν σημαίνει ότι δεν θα ισορροπήσει ξανά το σύστημα μακροπρόθεσμα (βραχυπρόθεσμα θα πονέσουν πολλοί βέβαια)... ενδεχομένως με ένα BTC standard, όπου εκεί θα μετράμε το market cap τους σε BTC (ειδικά εφόσον το υιοθετήσουν).

Ακόμα και οι συνταξιούχοι στις ΗΠΑ θα κλάψουν μόλις ξεκινήσει το υπερπληθωριστικό πατιρντί... 40+ χρόνια δουλειάς θα πάνε κουβά (down the drain που λένε και οι Αμερικάνοι).

Εν τέλει πιστεύω ότι ο Satoshi έφερε το Bitcoin στην αγορά ως δημόσιο αγαθό/χρήμα (δημόσια προσβάσιμο σε όλους). Σου λέει εδώ είναι οι κανόνες, μπες άμα θες. Δεν υπάρχει μια ιδιωτική κλίκα να κάνει τους κανόνες λάστιχο α λα ECB.

[BlackHatCoiner]

Και το νερό που υπάρχει στο ψυγείο μου ιδιωτικό είναι, αλλά δεν παύει να είναι δημόσιο και ελεύθερα διαθέσιμο έξω στην φύση... κάτι που δεν μπορούμε να πούμε για το ευρώ.

Η διαφορά του bitcoin με του ευρώ είναι πως του δεύτερου η προσφορά δεν είναι προκαθορισμένη, αλλά αλλάζει ανάλογα με το τι αποφασίζουν στην ECB. Δεν έχουν κάποια άλλη διαφορά όσον αφορά αυτό, ούτε το bitcoin είναι "ελεύθερα διαθέσιμο έξω στη φύση", αφού για να το αποκτήσεις πρέπει είτε να πάρεις μέρος με specialized hardware είτε να το αγοράσεις.

Ανήκει στους ιδιώτες μετόχους της ECB.

Μεταφορικά το εννοείς αυτό; Γιατί η ECB δεν έχει μετόχους με την κυριολεκτική έννοια.

[cryptosize]

Δεν έχουν κάποια άλλη διαφορά όσον αφορά αυτό, ούτε το bitcoin είναι "ελεύθερα διαθέσιμο έξω στη φύση", αφού για να το αποκτήσεις πρέπει είτε να πάρεις μέρος με specialized hardware είτε να το αγοράσεις.

Το πρωτόκολλο και ο κώδικας είναι ελεύθερα διαθέσιμα (ναι, προφανώς θέλει internet για να το κατεβάσεις).

Η εργασία κοστίζει σε χρόνο/ενέργεια/χρήμα, όπως πάντα...

Μεταφορικά το εννοείς αυτό; Γιατί η ECB δεν έχει μετόχους με την κυριολεκτική έννοια.

Σχεδόν όλες οι κεντρικές τράπεζες έχουν τους ίδιους μετόχους/ιδιοκτήτες: