¿Confiáis en que en vuestros países se implementen políticas favorables?

[darxiaomi]

El estado mientras pueda obtener una tajada de eso con un esfuerzo digamos no muy grande siempre va a hacer politicas favorables, pero si no puede y lo ve mas como una herramienta de evasion intentara prohibirlo o desalentarlo. Es asi de sencillo a mi modo de ver.

Es como el negocio de la droga que ahora se habla de legalizarlo por el bien de bla bla bla, la realidad es que al estado por lo unico que le interesaria hacer eso es por obtener una enorme cantidad de dinero de un negocio que hoy les pasa por el costado.

Yo creo igual de que yendo a una cuestion muchisimo mas Macroeconomica y Geopolitica, que la destruccion del mundo unipolar y la vuelta a un mundo con dos o mas polos puede favorecer al BTC, que sea usado digamos de pasarela entre los polos. No se si soy muy claro en esta escueta explicacion.

[Hispo]

El estado mientras pueda obtener una tajada de eso con un esfuerzo digamos no muy grande siempre va a hacer politicas favorables, pero si no puede y lo ve mas como una herramienta de evasion intentara prohibirlo o desalentarlo. Es asi de sencillo a mi modo de ver.

Es como el negocio de la droga que ahora se habla de legalizarlo por el bien de bla bla bla, la realidad es que al estado por lo unico que le interesaria hacer eso es por obtener una enorme cantidad de dinero de un negocio que hoy les pasa por el costado.

Yo creo igual de que yendo a una cuestion muchisimo mas Macroeconomica y Geopolitica, que la destruccion del mundo unipolar y la vuelta a un mundo con dos o mas polos puede favorecer al BTC, que sea usado digamos de pasarela entre los polos. No se si soy muy claro en esta escueta explicacion.

Sobre la legación de ciertas sustancias controladas, no solo se trata de una cuestión de captación de dinero hacia las arcas del estado, también hay una componente sobre la libertad ciudadana y la lucha contra el narcotráfico.

Es la primera instancia, se argumenta que (por ejemplo) la marihuana recreacional no causaría tanto impacto negativo a la sociedad como ya lo hacen otras sustancias como el alcohol y el tabaco, aunado a que las personas deberían ser libres de hacer lo que quieran con sus vidas y cuerpos. He llegado a conversar con personas de estadios unidos que defienden incluso la despenalización de la cocaína.

La segunda instancia es que los fondos del comercio de esas sustancias, al legalizarse pasaría a las personas que se encargarían de su producción legal (y a estado) en lugar de a grupos que usan el dinero como combustible para secuestrar, asesinar y cometer actos de narco-terrorismo.

Depende de a quien le preguntes, algunos te dirán que es una buena idea, otros que es una locura.


Sobre Bitcoin, desde que me uní a esta comunidad he visto a Argentina como terreno fértil para la adopción y la liberación de las personas de un estado que puede llegar a ser incompetente, como Venezolano, se bastante de la incompetencia como política de estado.

[Silberman]

...

Yo creo igual de que yendo a una cuestion muchisimo mas Macroeconomica y Geopolitica, que la destruccion del mundo unipolar y la vuelta a un mundo con dos o mas polos puede favorecer al BTC, que sea usado digamos de pasarela entre los polos. No se si soy muy claro en esta escueta explicacion.

Este es un buen punto, desde la caída de la Unión Soviética los Estados Unidos han tenido cancha libre para hacer o deshacer a su antojo, sin embargo, los actuales conflictos armados y de índole económica pareciere que nos llevarán una vez más a un mundo dominado mayoritariamente por dos bloques, liderados por Estados Unidos y China en una confrontación más abierta.

Y esto significa que ambos bloques usarán todo lo que este a su alcance para obtener la más mínima ventaja, y si bitcoin puede usarse por un bloque para dañar al otro, entonces no me cabe duda que podríamos ver un intento de regulación más suave por un lado y por el otro una cacería de brujas en contra de los tenedores de bitcoin.

[Hispo]

Luego del reciente escándalo de corrupción de unos 3000 millones de USD desaparecidos por obra y gracia dela presdigitación política, parece que las operaciones de Bitcoin y criptomonedas en general están teniendo de nuevo un espacio en las noticias, pero nada que equipare demasiado la atención. En general, el público suele darle más de su tiempo a leer sobre los detenidos y sobre el dinero.

Por un lado, el gobierno al mejor estilo de su naturaleza autoritaria ordena la paralización de todos los exchanges registrados en Venezuela. Por suerte, la gente usa Binance en su mayoría,el cual no corresponde a ordenes del ejecutivo, eso de congelar fondos de forma nacional y unilateralmente es de mal gusto.

Ahora, están echando a la calle a una cantidad nada despreciable de trabajadores del Sunacrip.

Fuente: https://es.investing.com/news/cryptocurrency-news/sunacrip-a-empleados-en-venezuela-no-vuelvan-despues-de-semana-santa-2382079

Luego de vivir toda mi vida aquí, no es algo que me sorprenda, que hayan casos en los que justos pagan por pecadores.
Veremos si alguno de esos trabajadores termina quejándose lo suficiente para que tenga que exiliarse.

[darxiaomi]

Para no crear un nuevo hilo lo voy a postear aca.

Recien salido del horno de la CNV (Comision Nacional de Valores), si bien no es ni una politica plena ni una ley, si marca una huella o da a entender que es algo legal.

https://www.argentina.gob.ar/noticias/la-cnv-aprobo-futuros-basados-en-indice-bitcoin

Si bien esto sale ahora (la aprobacion) hace años que matbarofex viene impulsandolo.

[Artemis3]

Solo hace falta un Bukele que libere la minería con recursos renovables y ponga a todos los malandros presos al mejor estilo Salvadoriano. 

Se volvería polo de desarrollo, pero no, estos con todo el poder (absoluto) para hacerlo, no les da la gana, no les importa el país.

Con malandros, pranes, trenes, esto nunca nunca nunca va levantar nada. Y la corrupción generalizada dentro del Estado burócrata hiper-gigante e ineficiente, leyes, regulaciones, permisos que no son válidas si no tienes al "contacto" cercano al poder, etc, etc.

Ya van 3 grupos de burócratas que "renuevan" en el tema "cripto". No te extrañe que se salgan con una prohibición total tipo Bolivia. Son una cuerda de tarados.

[LUCKMCFLY]

Yo siempre tendré una posición sobre todas las políticias de los gobiernos, primero que un gobierno no se va preocupar por la situación particular de una persona, todas las políticas serán en masa y para mi ningún gobierno buscará la mejora para sus habitantes, el que diga que si lo respeto pero creo que vive en una burbuja, un gobierno siempre bucará su bien común para ellos y sus políticos que coincidan con su corriente política, obviamente los gobiernos  no tienen la particiación que quieren en bitcoin, en el mercado, pero sinceramente no veo que las políticas que queiran implementar sean amigables, al menos con el anonimato y privacidad no lo permitirán si introducirán las facilidades ocon bitcoin pero no porque quieran sino porque no les queda de otra, si gobiernos, bancos y lo que sea quieren meterle mano a lo que es bitcoin y el mercado, para mi jamás estará bien y espero qu nunca logren tener el control ni del 1% del mercado, además con bitcoin es una economía alternativa qeu escapa de todos los anclajes y esclvitudes que tienen enla economía tradicional por lo que no les conviene, por eso implementarán siempre regulaciones que No respetarán el legado de Satoshi.

[Hispo]

Solo hace falta un Bukele que libere la minería con recursos renovables y ponga a todos los malandros presos al mejor estilo Salvadoriano.  

Se volvería polo de desarrollo, pero no, estos con todo el poder (absoluto) para hacerlo, no les da la gana, no les importa el país.

Con malandros, pranes, trenes, esto nunca nunca nunca va levantar nada. Y la corrupción generalizada dentro del Estado burócrata hiper-gigante e ineficiente, leyes, regulaciones, permisos que no son válidas si no tienes al "contacto" cercano al poder, etc, etc.

Ya van 3 grupos de burócratas que "renuevan" en el tema "cripto". No te extrañe que se salgan con una prohibición total tipo Bolivia. Son una cuerda de tarados.

Lo gracioso y lo a la vez una muestra de lo eficiente de Bitcoin como activo descentralizado es como puede dejar el ridículo a gobiernos ineficientes y autoritarios como este. Pretender ser la ley cuando ni siquiera pueden imponer leyes de transito.

Si se les ocurriese restringir Bitcoin o prohibirlo por cualquier motivo, de nada importaría, nadie en su sano juicio utiliza los exchanges de Sunacrip y ellos no tienen la voluntad, la disciplina o la tecnología para ponerse a averiguar uno a uno quienes de la población tienen Bitcoin y lo ocultan. Una tarea como esa que incluso es una tarea titánica para países desarrollados y con presupuestos billonarios, sería imposible para estos ineficientes.

Aunado a que nunca un intercambio de buena reputación se atrevería a arruinar su reputación internacional y colaborar con un gobierno sancionado como este para recopilar información.

[famososMuertos]

Qué pasó en ese 2023 y que hay en este 2024 en la implementación de políticas ¡Gobernantes!

De este hilo 2023, tenemos a priori que, en España:

::://...
España aprueba ley que contempla cierre de empresas de criptomonedas.
...

______
De Argentina hay pautas, luego Dar refrenda con una ley:

En Argentina este año hay elecciones, y es posible que haya algún cambio.
::://:::

Para no crear un nuevo hilo lo voy a postear aca.

Recien salido del horno de la CNV (Comision Nacional de Valores), si bien no es ni una politica plena ni una ley, si marca una huella o da a entender que es algo legal.

https://www.argentina.gob.ar/noticias/la-cnv-aprobo-futuros-basados-en-indice-bitcoin
...//...

___
Venezuela

:://:: Irónicamente, A diferencia de muchos países en este continente, Venezuela tiene regulaciones relativamente favorables en materia de Bitcoin, claro excluyendo a la minería.
...

______
México!? El colega no dijo nada...

2023... hizo falta?
2024:

Tomando la bandera de los paìses como Colombia, Perú, Bolivia, Ecuador, Paraguay, "Brasil", Uruguay, Chile, voy a realizar un reviews de respuestas generadas con las frase "legislación en 'país' bitcoin.

Perú

La pregunta que más se hacen los internautas:

¿Es legal el bitcoin en Perú?
No existen regulaciones que prohíban el uso de criptomonedas en el Perú

No voy a colocar fuente, pues es una pregunta genérica del buscador y las fuentes terminan en publicidad o noticia orientada a ir a un exchange. No hay o no vi fuente oficial del gobierno de Perú

Entonces, como habría mencionado Hispo (2023) en uno de sus post, no hay legislación en este 2024, eso si, recuerde que es información no oficial, si es peruano, haga su tarea.


Colombia

Las criptomonedas no son monedas de curso legal utilizadas por el Estado colombiano, y por tal razón no tienen respaldo del Gobierno Nacional, ni del Banco de la República.

Aquí si tenemos una fuente oficial del gobierno de Colombia:
https://leyes.senado.gov.co/proyectos%20/images/documentos/Textos%20Radicados/proyectos%20de%20ley/2018%20-%202019/PL%20028-18%20Criptomonedas.pdf

La pregunta que más se hacen los internautas:

¿Cuál es la ley que regula las criptomonedas en Colombia?

De la manera más atenta y en armonía con lo estipulado en los artículos 139 y 140 de la Ley 5 de 1992, presento a consideración de la Cámara de Representantes el Proyecto de Ley “Por la cual se regulan los Servicios de Intercambio de Criptoactivos ofrecidos a través de las Plataformas de Intercambio de Criptoactivos”, ...

Fuente es descarga un pdf, por lo cual solo dejó el sitio: Camara de Representantes, https://www.camara.gov.cofiles

Seguiré con el resto próximamente, pero si alguien le quiere meter caña a los restantes...

[darxiaomi]

Por estos lares mucho piripipi, y algunos cambios en reglamentaciones mas cambios en como se toman las cosas a nivel legal, pero por ahora nada que valga la pena ser mencionado.

Tal vez estemos cerca de una gran noticia pero por ahora hay otras cosas mas relevantes para el gobierno.

[Hispo]

Por estos lares mucho piripipi, y algunos cambios en reglamentaciones mas cambios en como se toman las cosas a nivel legal, pero por ahora nada que valga la pena ser mencionado.

Tal vez estemos cerca de una gran noticia pero por ahora hay otras cosas mas relevantes para el gobierno.

Por casualidad podrías dar detalles de como funciona la relación entre las casas de cambio de Bitcoin y en gobierno argentino? Pregunto porque aquí en Venezuela estamos pasando por una situación lo suficientemente caótica, como para que sea uno de los pocos países en los cuales las casas de cambio no trabajen codo con codo con la ley para dar con posibles actividades ilegales. Si el gobierno Venezuelano hiciera un request de información de las actividades de sus ciudadanos en la plataforma, es poco probable que procediese a darse, al final Binance y Coinbase ven a esta cuerda de delincuentes por lo que son y preferirían no arriesgar la integridad física de los clientes venezolanos.
Las cosas no son tan malas allá en el sur, pero de ma curiosidad si hay alguna comparativa que valga la pena señalar al respecto.

[darxiaomi]

Por estos lares mucho piripipi, y algunos cambios en reglamentaciones mas cambios en como se toman las cosas a nivel legal, pero por ahora nada que valga la pena ser mencionado.

Tal vez estemos cerca de una gran noticia pero por ahora hay otras cosas mas relevantes para el gobierno.

Por casualidad podrías dar detalles de como funciona la relación entre las casas de cambio de Bitcoin y en gobierno argentino? Pregunto porque aquí en Venezuela estamos pasando por una situación lo suficientemente caótica, como para que sea uno de los pocos países en los cuales las casas de cambio no trabajen codo con codo con la ley para dar con posibles actividades ilegales. Si el gobierno Venezuelano hiciera un request de información de las actividades de sus ciudadanos en la plataforma, es poco probable que procediese a darse, al final Binance y Coinbase ven a esta cuerda de delincuentes por lo que son y preferirían no arriesgar la integridad física de los clientes venezolanos.
Las cosas no son tan malas allá en el sur, pero de ma curiosidad si hay alguna comparativa que valga la pena señalar al respecto.

No se si te entendí bien del todo, pero desde antes y mas ahora con unas nuevas resoluciones y por tambien Argentina sumarse al GAFI, la gran mayoria de las oficiales trabajan informando todo el tiempo al gobierno de forma automática. Y estan obligadas por ley a hacer esto. Despues tenes comod eben existir alla, casas de cambios no oficiales (cuevas) las cuales uno opera todo "blue" por fuera del radar y se ofrece de todo tipo crypto, usd, euros, etc.

Sin ir mas lejos el otro dia vi que una de acá bastante conocida ofrecía servicios para el "blanqueo" de cryptoactivos y sumarse al nuevo blanqueo que saco el gobierno para este año.

Por ejemplo te dejo la pagina de satoshitango ripio que son las mas conocidas o tradicionales y abajo de todo podes ver o el logo de la AFIP (hacienda de argentina o IRS de argentina) y también las leyes a las cuales están adheridas y los registros en los cuales constan.

[LibertyMask]

Jaja yo vivo en Venezuela, así que ño. Lo que sí es favorable es tener un número reducido de máquinas mineras ya que acá no se paga casi luz. También puedes minar con una tarjeta gráfica, pero hasta ahí. Una granja minera no es factible ya que el gobierno las cierra debido a la crisis energética que atraviesa el país.

Pero no es que todo sea negativo tampoco, ya que el mismo gobierno vive de las drogas y ya sabemos que las criptomonedas son usadas con este fin.

[Hispo]

Jaja yo vivo en Venezuela, así que ño. Lo que sí es favorable es tener un número reducido de máquinas mineras ya que acá no se paga casi luz. También puedes minar con una tarjeta gráfica, pero hasta ahí. Una granja minera no es factible ya que el gobierno las cierra debido a la crisis energética que atraviesa el país.

Pero no es que todo sea negativo tampoco, ya que el mismo gobierno vive de las drogas y ya sabemos que las criptomonedas son usadas con este fin.

Yo también soy de Venezuela y tengo que decir que estoy de acuerdo contigo sobre los riesgos que conlleva el tener una granja de minado aquí en este país, igualmente, to no me atrevería a tener una granja relativamente pequeña, por miedo a la represalias que podría tener el gobierno y los militares sobre uno mismo.
En cuanto a la regulación que no tiene nada que ver con la minería, creo que la mayoría de las instancias del gobierno está a favor del uso de las criptomomedas por parte de las personas naturales. A ellos les convieve, obviamente, porque utiliza Bitcoin y otras monedas decentralizadas para evadir las sanciones impuestos sobre el país, y específicamente sobre ellos, por los crímenes que han perpretado en contra de los derechos humanos.
Es un secreto a voces que muchos enchufados del gobierno poseen granjas personales, que han ido construyendo poco a poco con los equipos confiscados a mineros que no se registraron dentro del sistema corrupto de SUNACRIP

[Don Pedro Dinero]

Al ver reflotado este hilo de mi cuenta alternativa, y ante recientes acontecimientos pienso que en el caso de España no confío mucho en que se implementen políticas favorables, simplemente me conformaría con que no robaran, cosa que no me fío ni de los que están ahora ni de los que les podrían sustituir. Por suerte no llegamos a niveles del otro lado del charco pero parece que vamos en camino. Y en cuanto a las políticas sobre criptomonedas, creo que solo se implementarán a rastras de lo que hagan otros. Si en USA y la UE se empiezan a implementar x políticas, en España se copiarán.

[Hispo]

Al ver reflotado este hilo de mi cuenta alternativa, y ante recientes acontecimientos pienso que en el caso de España no confío mucho en que se implementen políticas favorables, simplemente me conformaría con que no robaran, cosa que no me fío ni de los que están ahora ni de los que les podrían sustituir. Por suerte no llegamos a niveles del otro lado del charco pero parece que vamos en camino. Y en cuanto a las políticas sobre criptomonedas, creo que solo se implementarán a rastras de lo que hagan otros. Si en USA y la UE se empiezan a implementar x políticas, en España se copiarán.

Si entiendo bien lo que dices, es que España no es un país vanguardista a la hora de regulaciones y decisiones económicas ¿o no es lo que has querido decir?. Yo desde mi punto de vista como latinoamericano, pareciera que los países dentro de la Unión Europea que más tienden a la vanguardia sobre Bitcoin y las criptomomedas en general son Alemania y quizá otro miembro con puntos de vista algo más liberales como Portugal (creo que hace unos meses dijeron algo de reducir los impuestos a las ganancias sobre la especulación en el mercado de Bitcoin), sea como sea.
Puede que sea fácil quejarse no conociendo como están otros, y espero realmente España no haga mimetica al 100% de lo que hizo recientemente Italia al aumentar el impuesto sobre la ganancia a Bitcoin a casi la mitad de las mismas (casi 50%). Es como si supiesen que no pueden banear Bitcoin de jure, e intentan hacerlo de facto... Desanimar a las personas a invertir en este mundo empujarlos a los stocks de o bonos de toda la vida...

[famososMuertos]

A poco de terminar el año, "hííííííííjoleee" el último tercio del año, nada hace presagiar que este año algún país de la zona quiera meterle legislación al tema, puede que como siempre, mi opinión sea referida al entorno en donde me muevo por sensaciones, pero es que quizás el año pasado se hizo más, incluye en ese comentario a El Salvador.  

Por el lado del viejo continente, leyendo el post arriba, pareciera que la Unión europea tiene control  en el tema o lo hace ver así, al menos en tenerlo quizás sobre la mesa, listo a nuevas o actualizaciones, pero que cada paìs se rige en ese ritmo a su manera.

[darbitmobilerecovery]

Al ver reflotado este hilo de mi cuenta alternativa, y ante recientes acontecimientos pienso que en el caso de España no confío mucho en que se implementen políticas favorables, simplemente me conformaría con que no robaran, cosa que no me fío ni de los que están ahora ni de los que les podrían sustituir. Por suerte no llegamos a niveles del otro lado del charco pero parece que vamos en camino. Y en cuanto a las políticas sobre criptomonedas, creo que solo se implementarán a rastras de lo que hagan otros. Si en USA y la UE se empiezan a implementar x políticas, en España se copiarán.

El otro dia leia en un tw de que Italia subia el tax sobre las ganancias de capital en crypto, en un porcentaje bastante alto, una salvajada total. Imagino que España y muchos de la UE deben andar mas o menos por lo mismo no?

[Don Pedro Dinero]

Si entiendo bien lo que dices, es que España no es un país vanguardista a la hora de regulaciones y decisiones económicas ¿o no es lo que has querido decir?. Yo desde mi punto de vista como latinoamericano, pareciera que los países dentro de la Unión Europea que más tienden a la vanguardia sobre Bitcoin y las criptomomedas en general son Alemania y quizá otro miembro con puntos de vista algo más liberales como Portugal (creo que hace unos meses dijeron algo de reducir los impuestos a las ganancias sobre la especulación en el mercado de Bitcoin), sea como sea.

Lo de Portugal no lo se, si que me parece que sería Alemania, pero las normativas de la Unión Europea al final acaban abocando a que un montón de startups de tecnología que nacen aquí, en cuanto tienen éxito acaban yendo a USA a acabar de desarrollarse. En España en particular es de lo peor creo yo, aquí vamos por detrás de la media de la UE en cuanto a criptomonedas y a los políticos en general les interesan poco como no sea para cobrar impuestos.

El otro dia leia en un tw de que Italia subia el tax sobre las ganancias de capital en crypto, en un porcentaje bastante alto, una salvajada total. Imagino que España y muchos de la UE deben andar mas o menos por lo mismo no?

En España se pagan impuestos por ganancias de capital, con los siguientes tramos:

Hasta 6.000,00€ el 19%
Entre 6.000,00€ a 50.000€ el 21%
Entre 50.000,00€ a 200.000,00€ el 23%
Entre 200.000,00 a 300.000,00 € el 27%
Más de 300.000,00€ el 28%

O sea, si tú compras 10.000€ de bitcoin y cuando lo vendes obtienes 15.000€, solo por los 5.000€ que tienes de beneficios pagarás un 19% y te quedarán 14.050€ limpios después de haberlos pagado.

Con los importes que he puesto podría parecer que el máximo sobre el total fuera un 28% pero, al ir por tramos, normalmente será menos ya que  si tú obtienes ganancias por 350.000€ solo pagarás el 28% por 50.000€, mientras que habrás pagado el 27% de 100.000€, el 23% de 150.000E, el 21 % de 44.000€ y el 19% de 6.000€.

A mucha gente le cuesta entender cómo funcionan los impuestos por tramos pero son bastante comunes.

[darbitmobilerecovery]

En España se pagan impuestos por ganancias de capital, con los siguientes tramos:

Hasta 6.000,00€ el 19%
Entre 6.000,00€ a 50.000€ el 21%
Entre 50.000,00€ a 200.000,00€ el 23%
Entre 200.000,00 a 300.000,00 € el 27%
Más de 300.000,00€ el 28%

O sea, si tú compras 10.000€ de bitcoin y cuando lo vendes obtienes 15.000€, solo por los 5.000€ que tienes de beneficios pagarás un 19% y te quedarán 14.050€ limpios después de haberlos pagado.

Con los importes que he puesto podría parecer que el máximo sobre el total fuera un 28% pero, al ir por tramos, normalmente será menos ya que  si tú obtienes ganancias por 350.000€ solo pagarás el 28% por 50.000€, mientras que habrás pagado el 27% de 100.000€, el 23% de 150.000E, el 21 % de 44.000€ y el 19% de 6.000€.

A mucha gente le cuesta entender cómo funcionan los impuestos por tramos pero son bastante comunes.

Si, la gente no suele entender nada sobre impuestos y habla cosas porque si, cuando realmente no es tan complicado en algunas ocasiones de entender.

Me sigue pareciendo demencial que se cobre sobre tan poco valor, me refiero a que hasta 25k tendria que estar libre de todo impuesto.  O si se pagara algo tendría que ser muchísimo menor. Es demasiado grande la tajada que te sacan por montos encima pequeños que podrian ser de cualquier pequeño ahorrista.