Bitcoin Forum
May 11, 2024, 04:26:30 PM *
News: Latest Bitcoin Core release: 27.0 [Torrent]
 
   Home   Help Search Login Register More  
Pages: « 1 [2]  All
  Print  
Author Topic: [Tips] Bagaimana Saya Aman Pakai Wallet Bitcoin Selama 5 Tahun Ini  (Read 352 times)
taufik123
Legendary
*
artcontest
Offline Offline

Activity: 2520
Merit: 1724


View Profile
May 17, 2023, 11:33:49 PM
Last edit: May 18, 2023, 12:13:11 AM by taufik123
 #21

-snip-
Akhirnya kekhawatiran saya terhadap penggunaan hardware wallet terpecahkan juga. Karena bagi saya sejak awal tidak berminat pada hardware wallet seperti ledger dan lainnya, karena saya khawatir dengan seednya, kita tidak pernah tahu produksinya seperti apa. Tidak mungkin sepenuhnya tidak diketahui oleh pengguna maupun mesin pencetak. Jika sudah membocorkan ke pihak ke 3 ataupun mereka sendiri menawarkan layanan recover, artinya memang mereka memiliki key cadangan.
Hardware wallet kayak Ledger tampaknya udah gak layak buat jadi Penyimpanan asset utama. Fitur Ledger Recover ini membuat pengguna Ledger makin was-was, Phrase tentu juga disimpan oleh pihak ketiga dan swaktu-waktu jika pihak ketiga tersebut di hack pasti phrase akan bocor. Menyimpan asset di Ledger sama saja menyimpan asset di Dompet yang bolong, bakal jatuh seketika dan hilang.

Dikhawatirkan nantinya beberapa HW lain juga mengikuti jejak Ledger, karena peraturan pemerintah yang mengharuskan mereka untuk membenamkan fitur tersebut. Ini bukan jadi kemajuan, tapi kemunduran dan Ledger bakal kehilangan penggunanya.

Yang paling aman sih seperti yang om @Chikito jelaskan di thread ini. Atau bisa membuat bootable USB Flashdisk Khusus wallet electrum layaknya Hardware wallet buatan sendiri dengan Tail OS Linux.  
1715444790
Hero Member
*
Offline Offline

Posts: 1715444790

View Profile Personal Message (Offline)

Ignore
1715444790
Reply with quote  #2

1715444790
Report to moderator
Advertised sites are not endorsed by the Bitcoin Forum. They may be unsafe, untrustworthy, or illegal in your jurisdiction.
1715444790
Hero Member
*
Offline Offline

Posts: 1715444790

View Profile Personal Message (Offline)

Ignore
1715444790
Reply with quote  #2

1715444790
Report to moderator
1715444790
Hero Member
*
Offline Offline

Posts: 1715444790

View Profile Personal Message (Offline)

Ignore
1715444790
Reply with quote  #2

1715444790
Report to moderator
1715444790
Hero Member
*
Offline Offline

Posts: 1715444790

View Profile Personal Message (Offline)

Ignore
1715444790
Reply with quote  #2

1715444790
Report to moderator
Husna QA
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 2268
Merit: 2882


#SWGT CERTIK Audited


View Profile WWW
May 18, 2023, 01:19:46 AM
 #22

Apakah ini layanan terbaru dari Ledger?
Masih coming soon, Lihat disini: https://www.ledger.com/recover


Saya membaca jika Ledger mengonfirmasi spekulasi bahwa mereka memperkenalkan layanan pemulihan Seed dengan biaya, $9,99 per bulan untuk pemilik dompet Nano X-nya. Layanan, Ledger Recover, menurut mereka ini adalah layanan pemulihan seed yang bisa hilang. Artinya mereka bisa mengkonfirmasi bahwa mereka dapat mengakses Ledger sewaktu waktu bila sedang dalam kondisi online. Saya berasa ngeri sendiri kalau begini. CMIIW
Dari yang saya baca, itu bagi mereka yang subscribe dengan kata lain si user menggunakan opsi yang mereka tawarkan. Konsepnya menggunakan Shamir Secret Sharing, jadi seed phrase yang di enkripsi nantinya di split menjadi beberapa bagian (https://twitter.com/Ledger/status/1658458726016204800?s=20).

Saya pribadi tidak mau melakukan hal tersebut meski layanan recovery-nya gratis sekalipun, dan lebih memilih menyimpan backup seed phrase secara mandiri.
Saat ini, itu hanya opsi bagi mereka yang memang membutuhkan metode seperti itu.


Akhirnya kekhawatiran saya terhadap penggunaan hardware wallet terpecahkan juga. Karena bagi saya sejak awal tidak berminat pada hardware wallet seperti ledger dan lainnya, karena saya khawatir dengan seednya, kita tidak pernah tahu produksinya seperti apa. Tidak mungkin sepenuhnya tidak diketahui oleh pengguna maupun mesin pencetak. Jika sudah membocorkan ke pihak ke 3 ataupun mereka sendiri menawarkan layanan recover, artinya memang mereka memiliki key cadangan.
Itu kalau user menggunakan layanan mereka (Ledger recover) dalam hal ini Seed phrasenya di split dengan metode Shamir.

Kalau produsen hardware wallet ternyata menyimpan cadangan key dari produknya, besar kemungkinan sudah bertahun-tahun lamanya akan ada banyak kasus yang melaporkan kehilangan aset setelah membeli hardware wallet tersebut yang tentunya akan menjatuhkan reputasi dari produsennya itu sendiri.

Untuk HW yang closed source kekhawatiran akan hal tersebut bisa saja dianggap wajar, namun ada juga kan hardware wallet yang open source dan code-nya bisa dilihat publik yang bisa mengkritisi jika sekiranya ada code yang dianggap berbahaya.

Menurut opini saya, terlalu paranoid dan bahkan meng-generalisir semua hardware wallet demikian agak keliru.


Dikhawatirkan nantinya beberapa HW lain juga mengikuti jejak Ledger, karena peraturan pemerintah yang mengharuskan mereka untuk membenamkan fitur tersebut. Ini bukan jadi kemajuan, tapi kemunduran dan Ledger bakal kehilangan penggunanya.
Kalau memang kedepannya pemilik HW diharuskan KYC dan menerapkan fitur yang sama seperti itu bahkan diwajibkan untuk menggunakannya (men-share seed sekalipun dengan di split), berarti konsepnya sudah bukan lagi non-custodial wallet.

Chikito (OP)
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 2380
Merit: 2055



View Profile WWW
May 22, 2023, 05:27:21 AM
 #23

Akhirnya kekhawatiran saya terhadap penggunaan hardware wallet terpecahkan juga. Karena bagi saya sejak awal tidak berminat pada hardware wallet seperti ledger dan lainnya, karena saya khawatir dengan seednya, kita tidak pernah tahu produksinya seperti apa. Tidak mungkin sepenuhnya tidak diketahui oleh pengguna maupun mesin pencetak. Jika sudah membocorkan ke pihak ke 3 ataupun mereka sendiri menawarkan layanan recover, artinya memang mereka memiliki key cadangan.
Saya awalnya juga begitu mas, anggapan saya kalau data yang saya generate akan terkriim ke pihak trezor. Tapi kalau tidak mencoba akan tambah penasaran, bukan?. lalu saya mencoba membeli HW, dan Untuk meyakinkan saya kalau data atau seed yang saya create tidak terkirim ke pembuat, saya generate wallet dan addressnya secara offline (atau tanpa terhubung ke internet) melalui koneksi ke electrum offline. Alhamdulliah berhasil, wallet dan address berhasil saya buat, dari sana lalu saya mengirim btc ke address atau wallet yang tidak pernah online tersebut, dan sampai sekarang pun wallet tersebut masih tidak pernah online, dan btc yang saya simpan tersebut masih duduk di sana dengan manis selama 4 tahun kayaknya.

Dikhawatirkan nantinya beberapa HW lain juga mengikuti jejak Ledger, karena peraturan pemerintah yang mengharuskan mereka untuk membenamkan fitur tersebut. Ini bukan jadi kemajuan, tapi kemunduran dan Ledger bakal kehilangan penggunanya.
Nah ini yang agak lucu kalau pemerintah mengharuskan KYC untuk non-custody wallet. Kalau exchange, okelah mereka bisa, karena mereka bisa mengakses ke pemilik exchange (kayak oscar misalnya, kalau ditodong pemerintah akan membubarkan Indodax pasti dia akan kasih KYC),

tapi kalau wallet non-custody (dimana key-nya user yang pegang) tentu ini akan jadi misi yang cukup imposible, atau hil yang mustahal. Karena orang sudah pintar, apa lagi di crypto ini, semua bisa di anonim, kalau HW harus KYC, tentu semua orang akan pakai cara gratisan 9 point yang saya jabarkan di atas, murah, aman, anonim dan tidak butuh modal apa pun alias gratis.

.
.BLACKJACK ♠ FUN.
█████████
██████████████
████████████
█████████████████
████████████████▄▄
░█████████████▀░▀▀
██████████████████
░██████████████
████████████████
░██████████████
████████████
███████████████░██
██████████
CRYPTO CASINO &
SPORTS BETTING
▄▄███████▄▄
▄███████████████▄
███████████████████
█████████████████████
███████████████████████
█████████████████████████
█████████████████████████
█████████████████████████
███████████████████████
█████████████████████
███████████████████
▀███████████████▀
█████████
.
Luzin
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 1442
Merit: 780



View Profile
May 22, 2023, 12:53:06 PM
 #24

Masih coming soon, Lihat disini: https://www.ledger.com/recover

Agak lucu, akankah ada yang memakainya nanti. Saya pikir kalau begini sama saja menyerahkan kunci ke pihak lain dan itu resikonya fatal. Sepertinya ledger juga akan bertaruh dengan fitur ini sukes atau tidaknya. Alasan mereka juga sebenarnya cukup bisa diterima, tapi fitur ini bertentangan dengan prinsip "Not Your Keys, Not Your Crypto". Walapun dengan KYC, kita bahkan tahu ledger sendiri pernah dicuri datanya pada tahun 2020.
Quote
sekitar US$545 juta dalam Bitcoin yang diperkirakan akan hilang per April 2022, karena orang-orang kehilangan kata sandi mereka atau mengalami kesalahan pada saat melakukan recovery secret phrase. Hal ini

Source: https://id.beincrypto.com/fitur-baru-ledger-untuk-pemulihan-seed-phrase-tuai-kontroversi/

R


▀▀▀▀▀▀▀██████▄▄
████████████████
▀▀▀▀█████▀▀▀█████
████████▌███▐████
▄▄▄▄█████▄▄▄█████
████████████████
▄▄▄▄▄▄▄██████▀▀
LLBIT|
4,000+ GAMES
███████████████████
██████████▀▄▀▀▀████
████████▀▄▀██░░░███
██████▀▄███▄▀█▄▄▄██
███▀▀▀▀▀▀█▀▀▀▀▀▀███
██░░░░░░░░█░░░░░░██
██▄░░░░░░░█░░░░░▄██
███▄░░░░▄█▄▄▄▄▄████
▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀
█████████
▀████████
░░▀██████
░░░░▀████
░░░░░░███
▄░░░░░███
▀█▄▄▄████
░░▀▀█████
▀▀▀▀▀▀▀▀▀
█████████
░░░▀▀████
██▄▄▀░███
█░░█▄░░██
░████▀▀██
█░░█▀░░██
██▀▀▄░███
░░░▄▄████
▀▀▀▀▀▀▀▀▀
|
██░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░██
▀█▄░▄▄░░░░░░░░░░░░▄▄░▄█▀
▄▄███░░░░░░░░░░░░░░███▄▄
▀░▀▄▀▄░░░░░▄▄░░░░░▄▀▄▀░▀
▄▄▄▄▄▀▀▄▄▀▀▄▄▄▄▄
█░▄▄▄██████▄▄▄░█
█░▀▀████████▀▀░█
█░█▀▄▄▄▄▄▄▄▄██░█
█░█▀████████░█
█░█░██████░█
▀▄▀▄███▀▄▀
▄▀▄
▀▄▄▄▄▀▄▀▄
██▀░░░░░░░░▀██
||.
▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄
░▀▄░▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄░▄▀
███▀▄▀█████████████████▀▄▀
█████▀▄░▄▄▄▄▄███░▄▄▄▄▄▄▀
███████▀▄▀██████░█▄▄▄▄▄▄▄▄
█████████▀▄▄░███▄▄▄▄▄▄░▄▀
███████████░███████▀▄▀
███████████░██▀▄▄▄▄▀
███████████░▀▄▀
████████████▄▀
███████████
▄▄███████▄▄
▄████▀▀▀▀▀▀▀████▄
▄███▀▄▄███████▄▄▀███▄
▄██▀▄█▀▀▀█████▀▀▀█▄▀██▄
▄██▄██████▀████░███▄██▄
███░████████▀██░████░███
███░████░█▄████▀░████░███
███░████░███▄████████░███
▀██▄▀███░█████▄█████▀▄██▀
▀██▄▀█▄▄▄██████▄██▀▄██▀
▀███▄▀▀███████▀▀▄███▀
▀████▄▄▄▄▄▄▄████▀
▀▀███████▀▀
OFFICIAL PARTNERSHIP
FAZE CLAN
SSC NAPOLI
|
taufik123
Legendary
*
artcontest
Offline Offline

Activity: 2520
Merit: 1724


View Profile
May 22, 2023, 11:43:22 PM
 #25

Nah ini yang agak lucu kalau pemerintah mengharuskan KYC untuk non-custody wallet. Kalau exchange, okelah mereka bisa, karena mereka bisa mengakses ke pemilik exchange (kayak oscar misalnya, kalau ditodong pemerintah akan membubarkan Indodax pasti dia akan kasih KYC),

tapi kalau wallet non-custody (dimana key-nya user yang pegang) tentu ini akan jadi misi yang cukup imposible, atau hil yang mustahal. Karena orang sudah pintar, apa lagi di crypto ini, semua bisa di anonim, kalau HW harus KYC, tentu semua orang akan pakai cara gratisan 9 point yang saya jabarkan di atas, murah, aman, anonim dan tidak butuh modal apa pun alias gratis.
Hil yang Mustahal, Tapi ledger mencoba jalan tersebut. Bukan dapet apresiasi dari pengguna malah dapet banyak kritikan dan cacian.
Pemerintah kayaknya pengen menguasai semuanya termasuk crypto dan gak ada satupun yang bisa sembunyi.
Bahkan masalah pajak crypto saja sekarang sudah mulai ketat.

Cara gratisan yang sampean sebutkan tampaknya jadi Opsi yang lebih aman dan murah.
Saya juga mau experiment dengan Flashdisk dan electrum biar jadi Hardware Wallet KW, tapi lebih aman, punya kontrol penuh dan pastinya murah.

-snip-
Alasan mereka juga sebenarnya cukup bisa diterima, tapi fitur ini bertentangan dengan prinsip "Not Your Keys, Not Your Crypto". Walapun dengan KYC, kita bahkan tahu ledger sendiri pernah dicuri datanya pada tahun 2020.
Quote
sekitar US$545 juta dalam Bitcoin yang diperkirakan akan hilang per April 2022, karena orang-orang kehilangan kata sandi mereka atau mengalami kesalahan pada saat melakukan recovery secret phrase. Hal ini

Source: https://id.beincrypto.com/fitur-baru-ledger-untuk-pemulihan-seed-phrase-tuai-kontroversi/
Fitur baru yang memang berguna bagi beberapa orang saja, Tapi melawan prinsip privasi asset crypto selama ini.
Kita sekarang hanya perlu melihat, bagaimana ledger akan mengatasi kemarahan pengguna saat ini dan apa perkembangan selanjutnya.
Chikito (OP)
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 2380
Merit: 2055



View Profile WWW
May 24, 2023, 01:36:10 AM
 #26

Cara gratisan yang sampean sebutkan tampaknya jadi Opsi yang lebih aman dan murah.
Saya juga mau experiment dengan Flashdisk dan electrum biar jadi Hardware Wallet KW, tapi lebih aman, punya kontrol penuh dan pastinya murah.
Intinya memang harus punya kontrol penuh terhadap aset yang kita punya. Experiment flashdisk di atas itu adalah salah satu 1 cara murah yang dapat dipakai supaya kontrol asset tersebut penuh ada pada kita. banyak cara selain itu, misal: hanya menulis seed di kertas tanpa mengkopy atau membeli flashdisk lagi. Tapi memang agak rumit, dimana setiap login atau masuk electrum wallet harus memasukan 12 seed terus, beda kalau mengkopi di flash disk, kita hanya choose atau pilih lokasi file walletnya saja.

.
.BLACKJACK ♠ FUN.
█████████
██████████████
████████████
█████████████████
████████████████▄▄
░█████████████▀░▀▀
██████████████████
░██████████████
████████████████
░██████████████
████████████
███████████████░██
██████████
CRYPTO CASINO &
SPORTS BETTING
▄▄███████▄▄
▄███████████████▄
███████████████████
█████████████████████
███████████████████████
█████████████████████████
█████████████████████████
█████████████████████████
███████████████████████
█████████████████████
███████████████████
▀███████████████▀
█████████
.
Pages: « 1 [2]  All
  Print  
 
Jump to:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.19 | SMF © 2006-2009, Simple Machines Valid XHTML 1.0! Valid CSS!