Hardware Wallet Alternativen zu Ledger (Angebote / Diskussion / Hilfe)

[MaxMueller]

Ist die Bitcoin-only Edition wirklich sicherer oder sollte man beim selben Preis nicht doch zur Multi-Edition greifen, da man da halt dann doch ein größeres Spektrum bedienen kann in der Zukunft?

Also ich finde zumindest das Argument plausibel, auch wenn ich das als Laie natürlich nicht nachvollziehen kann. Ich hab ja schon eine Bitbox in der BTC Only Edition (für die Altcoins hat ledger wohl noch die besseren Integrationen). Also ob sich die 175€ da für nen Upgrade lohnen würden? Für meine Bestände vermutlich eher nicht, denke ich mal.

 

[Lakai01]

Also ich finde zumindest das Argument plausibel, auch wenn ich das als Laie natürlich nicht nachvollziehen kann. Ich hab ja schon eine Bitbox in der BTC Only Edition (für die Altcoins hat ledger wohl noch die besseren Integrationen). Also ob sich die 175€ da für nen Upgrade lohnen würden? Für meine Bestände vermutlich eher nicht, denke ich mal.

Ich verstehe generell nicht, was solche Bitcoin-only Wallets im Allgemeinen für Vorteile haben sollten. Es ist einfach eine abgespeckte Clientsoftware installiert, Sicherheitschips oder andere Sicherheitsmaßnahmen bleiben davon ja komplett unberührt.

Mit "sicherer" kann man maximal in die Richtung argumentieren, dass der Endbenutzer nicht mit zu viel Funktionalität verwirrt werden kann 

[Buchi-88]

Also ich finde zumindest das Argument plausibel, auch wenn ich das als Laie natürlich nicht nachvollziehen kann. Ich hab ja schon eine Bitbox in der BTC Only Edition (für die Altcoins hat ledger wohl noch die besseren Integrationen). Also ob sich die 175€ da für nen Upgrade lohnen würden? Für meine Bestände vermutlich eher nicht, denke ich mal.

Der Preis ist ja bei beiden gleich, unabhängig welche Firmware auf dem Stick ist, jedenfalls verstehe ich es so. Da kann man ja gleich den Stick nehmen der etwas flexibler ist?

Eine nachträgliche Änderung wird da bestimmt nicht mehr möglich sein...

Ich verstehe generell nicht, was solche Bitcoin-only Wallets im Allgemeinen für Vorteile haben sollten. Es ist einfach eine abgespeckte Clientsoftware installiert, Sicherheitschips oder andere Sicherheitsmaßnahmen bleiben davon ja komplett unberührt.

Mit "sicherer" kann man maximal in die Richtung argumentieren, dass der Endbenutzer nicht mit zu viel Funktionalität verwirrt werden kann 

Sehe ich genau so, ist mir noch nicht ganz plausibel.

[MagicDude4Eva]

Also mein Verständnis ist das "bitcoin-only" hardware wallets sicherer sind, weil sie nicht die libraries zur Unterstützung von anderen coins inkludieren und somit eine geringere Angriffsfläche haben.

[hawer357]

Darf ich mal fragen, warum der Foundation Passport Core keine Option war hier im Thread?

Ich hatte irgendwo im Forum eine Aufstellung gesehen, da schnitt der Passport doch recht gut ab.

[Buchi-88]

Darf ich mal fragen, warum der Foundation Passport Core keine Option war hier im Thread?

Ich hatte irgendwo im Forum eine Aufstellung gesehen, da schnitt der Passport doch recht gut ab.

Noch nie davon gehört, diese Wallet?

https://foundation.xyz

Sieht aus wie ein altes Handy...



Wenn du mehr Information dazu findest, kann ich es gerne in die Liste aufnehmen.

[cygan]

✂️
Noch nie davon gehört, diese Wallet?
✂️

ja, @hawer357 meint genau diese wallet
es gibt hier in forum auch einen offiziellen faden für diese hw: Foundation Passport Official Thread
dort sind auch die entwickler sehr aktiv und helfen einem bei diversen fragen/problemen

hatte auch schon mit dem gedanken gespielt, mir diese (als ledger ersatz) zu holen. knackpunkt ist, dass diese aus den usa verschickt werden...

[hawer357]

Darf ich mal fragen, warum der Foundation Passport Core keine Option war hier im Thread?

Ich hatte irgendwo im Forum eine Aufstellung gesehen, da schnitt der Passport doch recht gut ab.

Noch nie davon gehört, diese Wallet?

https://foundation.xyz

Sieht aus wie ein altes Handy...



Wenn du mehr Information dazu findest, kann ich es gerne in die Liste aufnehmen.

Genau, cygan hat das auch dankenswerterweise oben verlinkt. Ich habe sehr viel positives, auch hier im Forum darüber gelesen. Die Hardware und Software ist Open-Source, die Jungs dahinter scheinen auch offen zu sein. Vor allem aber ist das User-Interface sehr angenehm und es sieht einfach aus wie ein gewöhnliches Knochen-Mobilfunk-Telefon und selbst der Akku hat das Format eines alten Nokia-Telefons.

[hawer357]

✂️
Noch nie davon gehört, diese Wallet?
✂️

ja, @hawer357 meint genau diese wallet
es gibt hier in forum auch einen offiziellen faden für diese hw: Foundation Passport Official Thread
dort sind auch die entwickler sehr aktiv und helfen einem bei diversen fragen/problemen

hatte auch schon mit dem gedanken gespielt, mir diese (als ledger ersatz) zu holen. knackpunkt ist, dass diese aus den usa verschickt werden...

Ich habe mir einen mitbringen lassen von einem Freund, diesen aber noch nicht benutzt. Die Verpackung war nicht geöffnet, aber es waren keine Sicherheitsmerkmale, wie man sie z.B. bei der Coldcard findet (tamper evident seal).

Nicht, dass ich meinem Kumpel nicht vertraue, aber zögern tue ich da schon.

[Buchi-88]

Danke, werde ich die Tage einmal im ersten Beitrag hinzufügen.

[Unknown01]

✂️
Noch nie davon gehört, diese Wallet?
✂️

ja, @hawer357 meint genau diese wallet
es gibt hier in forum auch einen offiziellen faden für diese hw: Foundation Passport Official Thread
dort sind auch die entwickler sehr aktiv und helfen einem bei diversen fragen/problemen

hatte auch schon mit dem gedanken gespielt, mir diese (als ledger ersatz) zu holen. knackpunkt ist, dass diese aus den usa verschickt werden...

Ich habe mir einen mitbringen lassen von einem Freund, diesen aber noch nicht benutzt. Die Verpackung war nicht geöffnet, aber es waren keine Sicherheitsmerkmale, wie man sie z.B. bei der Coldcard findet (tamper evident seal).

Nicht, dass ich meinem Kumpel nicht vertraue, aber zögern tue ich da schon.

Schon der erste Punkt, dass die Wallet in den USA verkauft wird und hier nicht erhältlich ist würde mich vor einem Kauf abschrecken und wenn es dann ab Werk keine Sicherheitsvorkehrungen an der Verpackung gibt ist es für mich ein absolutes No-Go! Muss natürlich jeder für sich selbst entscheiden aber persönlich würde ich das Risiko nicht eingehen wollen.

[hawer357]

Schon der erste Punkt, dass die Wallet in den USA verkauft wird und hier nicht erhältlich ist würde mich vor einem Kauf abschrecken und wenn es dann ab Werk keine Sicherheitsvorkehrungen an der Verpackung gibt ist es für mich ein absolutes No-Go! Muss natürlich jeder für sich selbst entscheiden aber persönlich würde ich das Risiko nicht eingehen wollen.

Doch, die Wallet kann man in Europa auch kaufen. Ist nur etwas teurer - glaube um die 249€ anstatt 199 US$. Habe gerade etwas gesucht, taucht in einigen Shops auf. Es gibt auch eine Versorgungskettenverifikation https://github.com/Foundation-Devices/passport2/blob/main/SECURITY/SECURITY.md#111-passport-supply-chain-validation. Wenn man sich das Kapitel "Passport Supply Chain Validation" so durchliest, merkt man auch, dass sie auf Details wert legen.

Ich denke nicht, dass an meiner Wallet irgendwas faul ist. Er wird einfach wegen dem Transport die äußerste Verpackung entfernt haben.

Alles, was ich gelesen habe über diese Hardware war positiv. Auch der Thread then cygan verlinkt hat, gibt das größtenteils wieder.

[Cricktor]

Es gibt ja mindestens z.B. diesen, soweit ich weiß, offiziellen Wiederverkäufer-Shop: https://shop.btcdirect.eu/en-gb/products/passport

Irgendwelche Siegelchen auf der Verpackung sind ja wohl noch das am leichtesten zu fälschende und aus meiner Sicht nicht wirklich geeignet, die Authentizität eines Produkts zu "beweisen". Trezor z.B. macht das durchaus schlau, weil ein neuer Trezor noch garkeine Firmware drauf hat und nur authentische, kryptografisch abgesicherte, Firmware ohne Alarm lädt. Der Trezor-Bootloader eines neuen Trezors erlaubt erstmal nur das "betanken" mit passender Trezor-Firmware. Hat man das einmal gemacht, kann man meines Erachtens den Trezor nicht wieder in einen "Neuzustand" zurückversetzen. Demzufolge ist ein "neuer" Trezor, wo schon eine Firmware drauf ist, definitiv höchst verdächtig und ein Grund zur Reklamation.

Beim Foundation Passport gibt es da auch etwas Handfesteres als Siegel-Firlefanz, ich hab' nur vergessen, was es war oder wie es ging.

[hawer357]

Es gibt ja mindestens z.B. diesen, soweit ich weiß, offiziellen Wiederverkäufer-Shop: https://shop.btcdirect.eu/en-gb/products/passport

Irgendwelche Siegelchen auf der Verpackung sind ja wohl noch das am leichtesten zu fälschende und aus meiner Sicht nicht wirklich geeignet, die Authentizität eines Produkts zu "beweisen". Trezor z.B. macht das durchaus schlau, weil ein neuer Trezor noch garkeine Firmware drauf hat und nur authentische, kryptografisch abgesicherte, Firmware ohne Alarm lädt. Der Trezor-Bootloader eines neuen Trezors erlaubt erstmal nur das "betanken" mit passender Trezor-Firmware. Hat man das einmal gemacht, kann man meines Erachtens den Trezor nicht wieder in einen "Neuzustand" zurückversetzen. Demzufolge ist ein "neuer" Trezor, wo schon eine Firmware drauf ist, definitiv höchst verdächtig und ein Grund zur Reklamation.

Beim Foundation Passport gibt es da auch etwas Handfesteres als Siegel-Firlefanz, ich hab' nur vergessen, was es war oder wie es ging.

Der Mechanismis ist ähnlich beim Foundation Passport. Ist er einmal mit der FW bestückt, kann man ihn nicht mehr in den Werkstzustand zurücksetzen. Zuvor ist der öffentliche Schlüssel des Servers auf dem Passport und der Prüft Gapless eine vom Server mit dem privaten Schlüssel signieretes Datenpaket. Das Ergebnis ist dann die Verifikation.

[epomis]

Die Blockstream Jade Plus Black gibt es über die Blockstream App bis Sonntag 20% günstiger.

[Cricktor]

Den Preisnachlass von €129,95 auf €109,95 sehe ich für das schwarze Modell auch direkt im Blockstream Store, siehe aktuell https://store.blockstream.com/products/jade-plus?variant=49701334188320. Auf der hier verlinkten Seite steht auch, daß u.a. auch von Deutschland aus versendet wird.

Stellt sich trotzdem die Frage, wie es mit der Steuer ist. Keine Ahnung, ob Blockstream dann als europäisches Unternehmen auftritt. Hab's nicht recherchiert.

[epomis]

Wie genau meinst du das mit der Steuer?

Über die App kommt man auf 103,95€ inkl Versand.

[Cricktor]

Ich meinte Zoll und so, je nachdem wie der Kauf betrachtet wird. Versand aus Deutschland bei einem deutschen oder europäischen Unternehmen sollte nichts extra kosten. Ich weiß nur nicht, wie so ein Kauf betrachtet wird, wenn es ein ein internationales Unternehmen wie Blockstream ist.

[MinoRaiola]

Zwecks dem Titel "Angebote".
Falls jemand aktuell eine Hardware Wallet kaufen will und es nicht eillg hat, dann kann er/sie ggfs. noch 3-4 Monate abwarten. Im November gibt es den Black Friday und in Vergangenheit gab es immer starke Angebote. Teilweise wurde schon 4 Wochen vorher versucht, mit ähnlichen PR-Days etwas abzugrasen. Wenn zb. der Preis heute bei 109€ steht, dann könnte er zu dieser Zeit evtl. bei 79€ oder noch weniger stehen.

Hier alte Beispiele:


https://x.com/Ledger/status/1065968539419492353


https://x.com/Trezor/status/1199635262076342272

[Lakai01]

Ich meinte Zoll und so, je nachdem wie der Kauf betrachtet wird. Versand aus Deutschland bei einem deutschen oder europäischen Unternehmen sollte nichts extra kosten. Ich weiß nur nicht, wie so ein Kauf betrachtet wird, wenn es ein ein internationales Unternehmen wie Blockstream ist.

Die Freigrenze für den Zoll liegt ja ohnehin bei 150€, oder? Damit sollte es hier - selbst bei einem internationalen Versand - kein Problem mit dem Zoll geben.
Sollte es jedoch zu einer Zollkontrolle kommen muss man mit teils stark verlängerten Zustellzeiten rechnen, mir blieben Pakete schon mehrere Monate (!) im Zoll hängen, auch wenn nichts nachgezahlt werden musste ...