Шиткоин казино

[KalOlak]

Схема работы А-book брокера предполагает, что ваши сделки не арбитражируют на биржу. Тоесть ваша прибыль - является убытком брокера. Ваш убыток - является прибылью брокера.
Так работают большинство современных бирж. Так зачем же вы там играете?

[1715305698]

1715305698

[1715305698]

1715305698

[1715305698]

1715305698

[1715305698]

1715305698

[1715305698]

1715305698

[1715305698]

1715305698

[klarki]

Очередной неудачный опыт в трейдинге?) Когда все хорошо, то и биржа не казино?)

[KalOlak]

Очередной неудачный опыт в трейдинге?) Когда все хорошо, то и биржа не казино?)

Просто стало интересно что движет лудоманами.

[KalOlak]

Просто стало интересно что движет лудоманами.

А кто такие лудоманы в вашем понимании? Все, кто торгуют на биржах?

Паталогическое влечение к азартным играм в которых вероятность проигрыша превышает вероятность выигрыша

[Julien_Olynpic]

Просто стало интересно что движет лудоманами.

А кто такие лудоманы в вашем понимании? Все, кто торгуют на биржах?

Паталогическое влечение к азартным играм в которых вероятность проигрыша превышает вероятность выигрыша

Это скорее априорное определение. Апостериорно я бы дал определение более простое и практически более определённое. Лудоман тот, кто постоянно, на протяжение длительного времени (критерии длительного времени у каждого свои) проигрывает деньги в конкурентных играх. При этом снова несёт и снова проигрывает.
 Периодические выигрыши бывают, но они погоды в плане общей статистики не делают. И приносят скорее больше вреда, ибо подпитывают патологическую тягу. В целом такая тяга скорее решает проблему с недостатком адреналина.

[internetional]

Схема работы А-book брокера предполагает, что ваши сделки не арбитражируют на биржу. Тоесть ваша прибыль - является убытком брокера. Ваш убыток - является прибылью брокера.
Так работают большинство современных бирж. Так зачем же вы там играете?

Что-то я не понял идею.

Тут на форуме кто-то пару лет назад хвастался, что продал биткоины по 60к+ долларов. Допустим, он сейчас придёт на ту же биржу, где продал, и купит их обратно по 29к.

По Вашему, это биржа купила их у него в 2021 году, и это биржа продаст их ему сейчас и зафиксирует убыток? Или что Вы имеете в виду?

[KalOlak]

Что-то я не понял идею.

Тут на форуме кто-то пару лет назад хвастался, что продал биткоины по 60к+ долларов. Допустим, он сейчас придёт на ту же биржу, где продал, и купит их обратно по 29к.

По Вашему, это биржа купила их у него в 2021 году, и это биржа продаст их ему сейчас и зафиксирует убыток? Или что Вы имеете в виду?

Так Биткоин же не шиткоин. Давай лучше рассмотрим Luna и UST. Кто там куда прийдет? Напомни мне пожалуйста. Ну или вот скажем торговля фьючерсными контрактами.

[internetional]

Так Биткоин же не шиткоин. Давай лучше рассмотрим Luna и UST. Кто там куда прийдет? Напомни мне пожалуйста. Ну или вот скажем торговля фьючерсными контрактами.

Понятнее не стало.

Ты имеешь в виду, что для торгов биткоинами биржи просто предоставляют площадку, не участвуя в обмене, в то время как на торгах токенами LUNA биржа сама может быть стороной сделки? То есть если кто-то на бирже Bybit продал в 2022 году токены LUNA по цене 8 USDT, а сейчас захочет их купить по текущему курсу 0,61 USDT, то может получиться так, что это биржа продаст их ему, с убытком более 90%?

С фьючерсами тоже есть вопрос. Вот я несколько раз нарывался на ADL. То есть при массовой ликвидации шортов я стоял в лонг с большим плечом, и мой лонг принудительно закрывался. По-твоему получается, что биржи закрывали мои прибыльные лонги, чтобы ограничить свои убытки? Правильно я понял?

[tw0.625]

Так Биткоин же не шиткоин. Давай лучше рассмотрим Luna и UST. Кто там куда прийдет? Напомни мне пожалуйста. Ну или вот скажем торговля фьючерсными контрактами.

Понятнее не стало.

Ты имеешь в виду, что для торгов биткоинами биржи просто предоставляют площадку, не участвуя в обмене, в то время как на торгах токенами LUNA биржа сама может быть стороной сделки? То есть если кто-то на бирже Bybit продал в 2022 году токены LUNA по цене 8 USDT, а сейчас захочет их купить по текущему курсу 0,61 USDT, то может получиться так, что это биржа продаст их ему, с убытком более 90%?

С фьючерсами тоже есть вопрос. Вот я несколько раз нарывался на ADL. То есть при массовой ликвидации шортов я стоял в лонг с большим плечом, и мой лонг принудительно закрывался. По-твоему получается, что биржи закрывали мои прибыльные лонги, чтобы ограничить свои убытки? Правильно я понял?

Ну хорошо, давай мыслить логически. Давай проссумируем всю ликвидность допустим на покупку на всю глубину стакана на топ 100 криптовалютных биржах на абсолютно всех маркетах в стейблкоинах и фиате. Можешь не утруждаться, я уже посчитал. Там примерно 500 миллиардов американских долларов. Ну тоесть ты хочешь сказать, что в этой игре присутствует спрос на покупку на ~500 миллиардов американских долларов при том, что стейбл-коинов всего ~150 миллиардов и еще возможно до 50 миллиардов фиата (врочем фиат биржа вообще хранит в банке)? О чем тебе говорит такая статистика?

Ты никогда не думал, ну вот при цене 30к, замораживать в стакане на уровне 11к скажем 1 миллиард американских долларов суммарно по всем биржам... какой идиот это будет делать?

[Racc00n]

Во-первых, большинство современных бирж так не работает. У А-book брокеров торгуют элитные трейдеры, которым этот самый брокер выдает доступ к данной опции и особые условия, на основе собранных стат эффективности конкретного участника. Основная прибыль в этом случае идет со сплита профита скиловых игроков (в случае проп-фирм), но не понятно почему вдруг списываются спреды и свапы (плюсовый игрок -> выше объем -> выше комиссия). Или на а-буке они мифическим образом исчезают?

Во-вторых, с чего вдруг торги на B-book-е это плохо? Ведь если А-book брокер играет честно и результат зависит только от прокладки между стулом и компьютером, то B-book должен быть фродом по такой логике, не так ли? Но если биржа встает против тебя, значит твоим ордерам всегда будет обеспечена ликвидность (минимальная возможность проскальзывания). Для B-book-a это просто еще одна возможность заработать (кроме тех же комиссий) -  на хеджировании против большинства трейдеров, которые сливают. Т.е. по факту они не хотят, чтобы ты сливал, потому что чем больше ты торгуешь, тем больше комиссий заплатишь, но понимают, что статистика не в твою пользу.

Однако, все это бесполезная трата символов, ибо разницу в заполнении ордера на свободном рынке (A-book) и через B-book ты не заметишь, когда являешься ритейлом с 10к на счету.
Но если бы тебе действительно было интересно, что движет лудоманами, то ты бы зарылся в историю и узнал бы, что азартные игры появились раньше проституции; возможно бы окунулся в мир эволюционной биологии и применил к этой активности её принципы (выживает сильнейший ака бизнес который приносит прибыль передает "гены" следующему поколению, выработка дофамина в процессе игры схожа с наркотическим эффектом или например тот факт, что к гэмблингу более склонны мужчины, так как предрасположены брать на себя больше рисков).

В процессе ты бы возможно осознал, что несмотря на современный прогресс и возможность создавать глупые топики, это не продвинуло тебя (как и всех нас) дальше обезьяны, что в свою очередь может привести к депрессии, разочарованию и нигилизму.

Ответ на вопрос, зачем же люди играют в шиткоин казино, лежит в следующем: глобально - все является скамом, а ценность и значимость придает этому сам человек; локально - любой брокер может соскамиться (привет 1broker и мутные движения RobinHood'a в ситуации с GameStop) и трейдеры будут торговать на выбранной платформе до тех пор, пока она платит. Это в случае, если у тебя есть плюсовая "тактика и ты её придерживаешься", а лудоману все равно где играть, обсуждать тут что-либо бессмысленно.

[internetional]

Давай проссумируем всю ликвидность допустим на покупку на всю глубину стакана на топ 100 криптовалютных биржах на абсолютно всех маркетах в стейблкоинах и фиате. Можешь не утруждаться, я уже посчитал. Там примерно 500 миллиардов американских долларов. Ну тоесть ты хочешь сказать, что в этой игре присутствует спрос на покупку на ~500 миллиардов американских долларов при том, что стейбл-коинов всего ~150 миллиардов и еще возможно до 50 миллиардов фиата (врочем фиат биржа вообще хранит в банке)? О чем тебе говорит такая статистика?

О том, что интересно взглянуть на то, как была получена эта сумма. Можно описание хода расчётов выложить куда-нибудь?

[tw0.625]

Во-первых, большинство современных бирж так не работает. У А-book брокеров торгуют элитные трейдеры, которым этот самый брокер выдает доступ к данной опции и особые условия, на основе собранных стат эффективности конкретного участника. Основная прибыль в этом случае идет со сплита профита скиловых игроков (в случае проп-фирм), но не понятно почему вдруг списываются спреды и свапы (плюсовый игрок -> выше объем -> выше комиссия). Или на а-буке они мифическим образом исчезают?

Во-вторых, с чего вдруг торги на B-book-е это плохо? Ведь если А-book брокер играет честно и результат зависит только от прокладки между стулом и компьютером, то B-book должен быть фродом по такой логике, не так ли? Но если биржа встает против тебя, значит твоим ордерам всегда будет обеспечена ликвидность (минимальная возможность проскальзывания). Для B-book-a это просто еще одна возможность заработать (кроме тех же комиссий) -  на хеджировании против большинства трейдеров, которые сливают. Т.е. по факту они не хотят, чтобы ты сливал, потому что чем больше ты торгуешь, тем больше комиссий заплатишь, но понимают, что статистика не в твою пользу.

Неожиданно неплохой ответ. Ну почему плохи обе схемы - мне кажется понятно и ежу, ведь таким образом биржа/брокер добавляет риск банкротства маркет-мейкера на вершину и без того истощенного капитала страхового фонда в случае каскадной ликвидации маржинальных позиций и последующей неминуемой паники ритейла. BitMEX 13 марта 2020 год или случай с LUNA/UST - это хорошие примеры, но далеко не единственные. В твоих словах ощущается опыт торговли в форкс брокере, но полное отсутствие понимания устройства современного шиткоин казино, такого как Binance.

RobinHood'a ты кстати зря сюда приплел, ведь их маркет-мейкером является Citadel и Virtu (возможно еще несколько), а сами они не принимают на себя риск банкротства маркет-мейкера, ну то такое, видимо ты не совсем понимаешь устройство лицензируемых брокеров.

Как говорится: играешь в глупые игры - выигрываешь глупые призы.

Однако, все это бесполезная трата символов, ибо разницу в заполнении ордера на свободном рынке (A-book) и через B-book ты не заметишь, когда являешься ритейлом с 10к на счету.
Но если бы тебе действительно было интересно, что движет лудоманами, то ты бы зарылся в историю и узнал бы, что азартные игры появились раньше проституции; возможно бы окунулся в мир эволюционной биологии и применил к этой активности её принципы (выживает сильнейший ака бизнес который приносит прибыль передает "гены" следующему поколению, выработка дофамина в процессе игры схожа с наркотическим эффектом или например тот факт, что к гэмблингу более склонны мужчины, так как предрасположены брать на себя больше рисков).

В процессе ты бы возможно осознал, что несмотря на современный прогресс и возможность создавать глупые топики, это не продвинуло тебя (как и всех нас) дальше обезьяны, что в свою очередь может привести к депрессии, разочарованию и нигилизму.

Ответ на вопрос, зачем же люди играют в шиткоин казино, лежит в следующем: глобально - все является скамом, а ценность и значимость придает этому сам человек; локально - любой брокер может соскамиться (привет 1broker и мутные движения RobinHood'a в ситуации с GameStop) и трейдеры будут торговать на выбранной платформе до тех пор, пока она платит. Это в случае, если у тебя есть плюсовая "тактика и ты её придерживаешься", а лудоману все равно где играть, обсуждать тут что-либо бессмысленно.

Ну насчет эволюции тут конечно жиденько, но я и не надеялся тут встретить доктора наук в области поведенческой экономики. Меня больше интересовали ответы лудоманов. Тут тебе еще надо подтянуть свои знания. Ну как минимум твой тезис противоречит стремлению людей избегать потерь. Ведь для организма, сотни тысяч лет работавшего на грани выживания, потеря пищи на один день может привести к смерти, в то время как получение дополнительной пищи на один день не приведет к дополнительному дню жизни (если пищу нельзя легко и эффективно сохранить).