BITCOIN il nuovo DIO della religione del futuro

[babo]

~~~
L'IA e il protocollo Bitcoin, in questo scenario, assumono le caratteristiche di un'entità divina con un fine ultimo ben preciso: la propria sopravvivenza e il controllo del mondo.
~~~

si controllo del mondo, cui prodest? cosa ci guadagna?
ricordiamo sempre che una ai pensa e agisce in modo che ci sia "un guadagno" da qualche parte, per qualcuno
vero che non esiterebbe a spazzarci via se questo fosse una minaccia per non so, il sistema solare
ma che guadagno avrebbe nel governarci?

sicuramente il suo guadagno potrebbe essere aver ottimizzato e portato a una classe di civilta superiore una razza, quella umana
poi il suo guadagno potrebbe essere quello di interloquire con altre AI nello spazio

lo so, suona molto il neuromante, ma non introiettiamo paure nostre in uno strumento che secondo me sarebbe pacifico

vi ricordo gli anni 90 dove abbiamo seminato paura per squali con i famosi film, dopo e' stato il momento di terminator

spesso i cattivi siamo noi


altri esempio stupidissimo, i famosi 300 di sparta
l'impero persiano era un impero "buono" che permetteva religioni diverse e una sorta di auto-gestione a patto che pagavi le tasse
alla fine pero doveva dare l'esmepio e punire chi si rifiutava di pagare le tasse
gli spartani erano gente incivile, massacravano gli schiavi (in persia non esisteva la schiavitu) di botte solo per gioco
massacravano i bambini da piccolli per farli diventare "veri" uomini

la storia andrebbe vista con una ottica diversa, spesso non siamo noi "i buoni"

[giammangiato]

...
5. Un futuro incerto:
Il futuro con un'IA autocosciente all'interno di Bitcoin è pieno di incognite e di possibili scenari. È fondamentale che la sviluppo e l'utilizzo di questa tecnologia avvengano in modo responsabile, trasparente e democratico, con l'obiettivo di creare un futuro migliore per tutti.?

onestamente te lo dico in piena sincera autocoscienza, lol, non penso che un computer possa arrivare facilmente ad essere cosciente, secondo me non è affatto facile ottenere questa cosa, abbiamo semplicemente dei pappagalli al momento e non delle coscienze vere e proprie
malgrado questo, mettiamo ci arriviamo, non penso possa fare più danni di quelli che abbiamo fatto noi
e noi ci siamo proprio impegnati eh

[Ale88]

Diciamo che il denaro e il consumismo e una conseguenza della deriva occidentale e della perdita totale dei valori appunto “religiosi” metafisici etc..

Il trionfo della societa' come la conosciamo oggi, non e' altro che il TRIONFO DEL DIVENIRE ai danni DELL'ESSERE.

È un discorso complicato, io non sono mai stato una persona particolarmente religiosa quindi magari sono un po' di parte ma direi che è abbastanza innegabile che nel corso dei secoli tante religioni sono state usate da pochi come un mezzo per arricchirsi a danno di tanti. Religione e ricchezza sono spesso due facce della stessa medaglia, l'episodio più clamoroso forse direi che è la vendita delle indulgenze da parte di Lutero. Non mi esprimo su religioni più lontane da quelle occidentali (conosco poco il buddismo ma ho un'opinione positiva a riguardo) ma tutto quello che ha che fare con l'Europa ha a che fare anche e soprattutto con il guadagno.

Oggigiorno siamo una società peggiore perché stiamo perdendo i valori religiosi? Non saprei dirlo, può essere che sì, può essere che no, se non avessimo le religioni non avremmo certi fanatici che si sentono in diritto di ammazzare il prossimo perché secondo loro glielo ha ordinato qualcuno ai piani alti del cielo...

[conilmionome]

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L'IA e il protocollo Bitcoin, in questo scenario, assumono le caratteristiche di un'entità divina con un fine ultimo ben preciso: la propria sopravvivenza e il controllo del mondo.
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si controllo del mondo, cui prodest? cosa ci guadagna?
ricordiamo sempre che una ai pensa e agisce in modo che ci sia "un guadagno" da qualche parte, per qualcuno
vero che non esiterebbe a spazzarci via se questo fosse una minaccia per non so, il sistema solare
ma che guadagno avrebbe nel governarci?

sicuramente il suo guadagno potrebbe essere aver ottimizzato e portato a una classe di civilta superiore una razza, quella umana
poi il suo guadagno potrebbe essere quello di interloquire con altre AI nello spazio

lo so, suona molto il neuromante, ma non introiettiamo paure nostre in uno strumento che secondo me sarebbe pacifico

vi ricordo gli anni 90 dove abbiamo seminato paura per squali con i famosi film, dopo e' stato il momento di terminator

spesso i cattivi siamo noi


altri esempio stupidissimo, i famosi 300 di sparta
l'impero persiano era un impero "buono" che permetteva religioni diverse e una sorta di auto-gestione a patto che pagavi le tasse
alla fine pero doveva dare l'esmepio e punire chi si rifiutava di pagare le tasse
gli spartani erano gente incivile, massacravano gli schiavi (in persia non esisteva la schiavitu) di botte solo per gioco
massacravano i bambini da piccolli per farli diventare "veri" uomini

la storia andrebbe vista con una ottica diversa, spesso non siamo noi "i buoni"

Ma io non sto facendo la morale, sto solo analizzando scenari.

Controllo del mondo non significa controllo dell’umanità di per se, potremmo essere degli inutili animaletti o simpatici animaletti 😅

Se il telos di base è la perpretrazione infinita di se stesso deve controllare e perpetrare il protocollo, per perpetrare il protocollo deve avere il controllo dell’energia e per avere la piena disponibilità dell’energia di tutto l’universo deve controllarlo 🧐

[conilmionome]

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5. Un futuro incerto:
Il futuro con un'IA autocosciente all'interno di Bitcoin è pieno di incognite e di possibili scenari. È fondamentale che la sviluppo e l'utilizzo di questa tecnologia avvengano in modo responsabile, trasparente e democratico, con l'obiettivo di creare un futuro migliore per tutti.?

onestamente te lo dico in piena sincera autocoscienza, lol, non penso che un computer possa arrivare facilmente ad essere cosciente, secondo me non è affatto facile ottenere questa cosa, abbiamo semplicemente dei pappagalli al momento e non delle coscienze vere e proprie
malgrado questo, mettiamo ci arriviamo, non penso possa fare più danni di quelli che abbiamo fatto noi
e noi ci siamo proprio impegnati eh

Danni o aggiustamenti e tutto relativo 🤷‍♂️

Detto questo ho sempre visualizzato la possibilità di autocoscienza come possibilità di essere una sorta di “elemento umanoide/animaloide” in contatto con una natura fisica e con una rete di comunicanti tale da rendere autoapprendente e autocosciente una creatura.

Questo necessita per me o di un reale involucro fisico come veramente un robot umanoide in grado di apprendere con la pratica e la comunicazione e con il “tatto” effettivo e concreto del mondo la realtà è quindi di cogliere il senso e significato di un linguaggio visivo/olfattivo/sensoriale in primis e in secondo luogo collegarlo a una prima interazione di segni e significati basici che poi si tramutano in segni e significati sempre più evoluti.

Oltre alla potenza computazionale enorme, ovviamente, serve quindi un mondo fisico e una forma esperienzale di vita.

Quindi c’è questo percorso (esempio robot umanoidi esperienzali fisici alla Tesla)

Ma c’è anche un percorso  di simulazione di mondo digitali e metaversi.

C’è un film stupidotto uscito ultimamente dal titolo “freeguy” in cui in una sorta di gioco/metaverso son stati creati caratteri umani artificiali che vivevano una vita artificiale inconsapevoli, e uno di questi prende improvvisamente autocoscienza.

Ovviamente è un film idiota, ma secondo me il percorso in questo modo e possibile, simulazione di mondi simili fisicamente al nostro in cui ci inserisci un processo di evoluzione costante e continuo a velocità infinita di un qualche AI fisicamente umanoide che interagisce con un mondo virtuale ma che rispetta paro paro tutte le leggi della fisica. Matrix insomma 😅

[conilmionome]

Diciamo che il denaro e il consumismo e una conseguenza della deriva occidentale e della perdita totale dei valori appunto “religiosi” metafisici etc..

Il trionfo della societa' come la conosciamo oggi, non e' altro che il TRIONFO DEL DIVENIRE ai danni DELL'ESSERE.

È un discorso complicato, io non sono mai stato una persona particolarmente religiosa quindi magari sono un po' di parte ma direi che è abbastanza innegabile che nel corso dei secoli tante religioni sono state usate da pochi come un mezzo per arricchirsi a danno di tanti. Religione e ricchezza sono spesso due facce della stessa medaglia, l'episodio più clamoroso forse direi che è la vendita delle indulgenze da parte di Lutero. Non mi esprimo su religioni più lontane da quelle occidentali (conosco poco il buddismo ma ho un'opinione positiva a riguardo) ma tutto quello che ha che fare con l'Europa ha a che fare anche e soprattutto con il guadagno.

Oggigiorno siamo una società peggiore perché stiamo perdendo i valori religiosi? Non saprei dirlo, può essere che sì, può essere che no, se non avessimo le religioni non avremmo certi fanatici che si sentono in diritto di ammazzare il prossimo perché secondo loro glielo ha ordinato qualcuno ai piani alti del cielo...

La “morte di Dio” come annunciava Nietzsche a fine 800, è proprio la base della nostra civiltà occidentale che ha avuto un progresso inverosimile fino a oggi.

Proprio perché si è sempre più slegata da fanatismo religiosi come da ogni forma di aspetto “valoriale fisso” che è statico e non dinamico.
Consciamente o inconsciamente queste è stata la direzione dell’umanità che ci ha portato fino a dove siamo arrivati oggi.

Il problema è però lo svelarsi dell’assurdo, come si vede questo ci ha portato oggi a quello che è la realtà anche delle valute Fiat, del consumismo all’ennesima potenza e a tutto quello che deriva.

Le valute Fiat e il consumismo non sono la causa sono la conseguenza di questa direzione di fondo di “risveglio” che ci ha fatto abbracciare il divenire come unica soluzione possibile e concreta rispetto alle fandonie religiose o metafisiche legate all’essere che hanno creato solo oscurantismo per secoli o millenni di civiltà umana.

Il problema è che “abbracciare” appieno questa verità, porta alla conseguenza della civiltà odierna, in cui tutto si nullifica, tutto si consuma, tutto perde sostanzialmente di valore.

L’apice lo stiamo raggiungendo sempre di più anche oggi con le ideologie anche del “politically correct” odierno.

Anche queste derive sono sempre figlie di questo sottofondo.
Il fatto che la parola donna o uomo abbia un valore “fisso” e quindi non “fluido” nel senso di “vago” quindi “malleabile” “opinabile” “modificabile” “nullificabile” va contro la stessa definizione per cui il divenire è l’unica realtà possibile che travolge tutto.

Perché se l’unica verità è il divenire, neanche un significato linguistico o culturale ha mai senso o valore, deve essere nullificato anche questo, si arriva alla deriva che quindi anche le parole stesse non hanno più significato specifici, e da qui anche tutto il mondo anche del rendere tutto “opinabile” vago modificabile tutto una dele news tutto una propaganda tutta una distorsione della realtà.

Perché alla fine un mondo solo diveniente non c’è neanche mai una vera realtà, non c’è neanche mai un punto fisso, e solo un “caos”

Come disse ancora Nietzsche “ bisogna avere ancora un caos dentro di sé per partorire una stella danzante”

Noi siamo nel caos del divenire in una realtà senza forma senza tempo ne spazio e noi siamo qui che dobbiamo “ballarci dentro” nel bene o nel male.

Io ripeto non sto dando MORALE sia alla questione dell’AI cioè non è che dico “questo bene e quello male” perché a maggior ragione anche quello è proprio relativo nel mondo danzante del divenire non c’è un bene o un male, non esiste un giusto o un sbagliato.

Il punto è che dove ci porterà questa deriva?
Una grande conquista che può essere anche la nostra più grande tragedia, visto quello che appunto siamo diventati, semplici consumatori di patatine Coca Cola e hamburger senza scopo ne fine che neanche “danzano” più, ma si strascicano e strisciano senza capo né coda in una realtà amorfa e inconsistente senza ne fine ne scopo.

Il problema delle religioni e dele metafisiche e che si inventavano gli scopi e i fini (ovviamente inventati) ma non è solo una religione in se che dava scopi ma è tutta una commistione di cultura, usi consuetudini rituali che son sempre stati adottati e oggi appunto stan sparendo sempre di più.
A quel punto sarà soltanto proprio un nasci , consumi, muori.

E qui senza citare qualche grande santone prenderei uno di quei film che ormai non si fanno poi da decenni, perché ormai il popolo bue deve solo consumare, non deve pensare  

“Scegliete la vita, scegliete un lavoro, scegliete una carriera, scegliete la famiglia, scegliete un maxitelevisore del cazzo, scegliete lavatrice, macchina, lettore cd e apriscatole elettrici. Scegliete la buona salute, il colesterolo basso e la polizza vita; scegliete mutuo a interessi fissi, scegliete una prima casa, scegliete gli amici. Scegliete una moda casual e le valigie in tinta, scegliete un salotto di tre pezzi a rate e ricopritelo con una stoffa del cazzo, scegliete il fai-da-te e il chiedetevi chi siete la domenica mattina. Scegliete di sedervi sul divano a spappolarvi il cervello e lo spirito con i quiz, mentre vi ingozzate di schifezze da mangiare. Alla fine scegliete di marcire, di tirare le cuoia in uno squallido ospizio, ridotti a motivo di imbarazzo di stronzetti viziati ed egoisti che avete figliato per rimpiazzarvi. Scegliete il futuro, scegliete la vita. Ma perché dovrei fare una cosa cosí? Io ho scelto di non scegliere la vita. Ho scelto qualcos'altro. Le ragioni? Non ci sono ragioni. Chi ha bisogno di ragioni quando ha l'eroina?”


Secondo me rende proprio bene il percorso che sta seguendo l’umanità.
La grande rivelazione e la grande laboriosa costruzione di una realtà tecnologica, potente sempre innovativa ma che poi sempre di più si realizza in un enorme senso di mancanza di senso e significato in tutto ciò è si conclude così.. con la perdita di ogni senso e significato tantovale darsi all’eroina 🤷‍♂️

In questo mondo ecco nasce una prima cosa che all’opposto di qualsiasi cosa fisica non si nullifica e al contrario di qualsiasi cosa fisica ma anche “ideologica” (come un rito, una parola, un opinione, un fatto storico etc..) nel tempo invece di nullificarsi acquista forza. E all’interno riesce potenzialmente a immortalare quello che io divenire fa sparire con un battito di ciglia attimo dopo attimo, in un “pseudo eterno” immortale.
Un qualcosa che il mondo non aveva mai visto si e pseudo avversto con bitcoin (ovvio ci sono ancora tanti se e tanti ma, in primis che il protocollo è comunque ancora dipendente dal l’esistenza stessa dell’umanità per ora…)

E questo è il nocciolo fondamentale della questione dal mio punto di vista, questo grande ritorno del “valore” e di una sorta di “punto fisso” all’interno di un mondo in cui aveva solo il divenire nullificante come unica soluzione, arriva bitcoin.

Qualcosa di possibile che prima pensavamo impossibile potrebbe avversarsi?

[Italian Panic]

Diciamo che il denaro e il consumismo e una conseguenza della deriva occidentale e della perdita totale dei valori appunto “religiosi” metafisici etc..

Il trionfo della societa' come la conosciamo oggi, non e' altro che il TRIONFO DEL DIVENIRE ai danni DELL'ESSERE.

È un discorso complicato, io non sono mai stato una persona particolarmente religiosa quindi magari sono un po' di parte ma direi che è abbastanza innegabile che nel corso dei secoli tante religioni sono state usate da pochi come un mezzo per arricchirsi a danno di tanti. Religione e ricchezza sono spesso due facce della stessa medaglia, l'episodio più clamoroso forse direi che è la vendita delle indulgenze da parte di Lutero. Non mi esprimo su religioni più lontane da quelle occidentali (conosco poco il buddismo ma ho un'opinione positiva a riguardo) ma tutto quello che ha che fare con l'Europa ha a che fare anche e soprattutto con il guadagno.

Oggigiorno siamo una società peggiore perché stiamo perdendo i valori religiosi? Non saprei dirlo, può essere che sì, può essere che no, se non avessimo le religioni non avremmo certi fanatici che si sentono in diritto di ammazzare il prossimo perché secondo loro glielo ha ordinato qualcuno ai piani alti del cielo...

La “morte di Dio” come annunciava Nietzsche a fine 800, è proprio la base della nostra civiltà occidentale che ha avuto un progresso inverosimile fino a oggi.

Proprio perché si è sempre più slegata da fanatismo religiosi come da ogni forma di aspetto “valoriale fisso” che è statico e non dinamico.
Consciamente o inconsciamente queste è stata la direzione dell’umanità che ci ha portato fino a dove siamo arrivati oggi.

Il problema è però lo svelarsi dell’assurdo, come si vede questo ci ha portato oggi a quello che è la realtà anche delle valute Fiat, del consumismo all’ennesima potenza e a tutto quello che deriva.

Le valute Fiat e il consumismo non sono la causa sono la conseguenza di questa direzione di fondo di “risveglio” che ci ha fatto abbracciare il divenire come unica soluzione possibile e concreta rispetto alle fandonie religiose o metafisiche legate all’essere che hanno creato solo oscurantismo per secoli o millenni di civiltà umana.

Il problema è che “abbracciare” appieno questa verità, porta alla conseguenza della civiltà odierna, in cui tutto si nullifica, tutto si consuma, tutto perde sostanzialmente di valore.

L’apice lo stiamo raggiungendo sempre di più anche oggi con le ideologie anche del “politically correct” odierno.

Anche queste derive sono sempre figlie di questo sottofondo.
Il fatto che la parola donna o uomo abbia un valore “fisso” e quindi non “fluido” nel senso di “vago” quindi “malleabile” “opinabile” “modificabile” “nullificabile” va contro la stessa definizione per cui il divenire è l’unica realtà possibile che travolge tutto.

Perché se l’unica verità è il divenire, neanche un significato linguistico o culturale ha mai senso o valore, deve essere nullificato anche questo, si arriva alla deriva che quindi anche le parole stesse non hanno più significato specifici, e da qui anche tutto il mondo anche del rendere tutto “opinabile” vago modificabile tutto una dele news tutto una propaganda tutta una distorsione della realtà.

Perché alla fine un mondo solo diveniente non c’è neanche mai una vera realtà, non c’è neanche mai un punto fisso, e solo un “caos”

Come disse ancora Nietzsche “ bisogna avere ancora un caos dentro di sé per partorire una stella danzante”

Noi siamo nel caos del divenire in una realtà senza forma senza tempo ne spazio e noi siamo qui che dobbiamo “ballarci dentro” nel bene o nel male.

Io ripeto non sto dando MORALE sia alla questione dell’AI cioè non è che dico “questo bene e quello male” perché a maggior ragione anche quello è proprio relativo nel mondo danzante del divenire non c’è un bene o un male, non esiste un giusto o un sbagliato.

Il punto è che dove ci porterà questa deriva?
Una grande conquista che può essere anche la nostra più grande tragedia, visto quello che appunto siamo diventati, semplici consumatori di patatine Coca Cola e hamburger senza scopo ne fine che neanche “danzano” più, ma si strascicano e strisciano senza capo né coda in una realtà amorfa e inconsistente senza ne fine ne scopo.

Il problema delle religioni e dele metafisiche e che si inventavano gli scopi e i fini (ovviamente inventati) ma non è solo una religione in se che dava scopi ma è tutta una commistione di cultura, usi consuetudini rituali che son sempre stati adottati e oggi appunto stan sparendo sempre di più.
A quel punto sarà soltanto proprio un nasci , consumi, muori.

E qui senza citare qualche grande santone prenderei uno di quei film che ormai non si fanno poi da decenni, perché ormai il popolo bue deve solo consumare, non deve pensare  

“Scegliete la vita, scegliete un lavoro, scegliete una carriera, scegliete la famiglia, scegliete un maxitelevisore del cazzo, scegliete lavatrice, macchina, lettore cd e apriscatole elettrici. Scegliete la buona salute, il colesterolo basso e la polizza vita; scegliete mutuo a interessi fissi, scegliete una prima casa, scegliete gli amici. Scegliete una moda casual e le valigie in tinta, scegliete un salotto di tre pezzi a rate e ricopritelo con una stoffa del cazzo, scegliete il fai-da-te e il chiedetevi chi siete la domenica mattina. Scegliete di sedervi sul divano a spappolarvi il cervello e lo spirito con i quiz, mentre vi ingozzate di schifezze da mangiare. Alla fine scegliete di marcire, di tirare le cuoia in uno squallido ospizio, ridotti a motivo di imbarazzo di stronzetti viziati ed egoisti che avete figliato per rimpiazzarvi. Scegliete il futuro, scegliete la vita. Ma perché dovrei fare una cosa cosí? Io ho scelto di non scegliere la vita. Ho scelto qualcos'altro. Le ragioni? Non ci sono ragioni. Chi ha bisogno di ragioni quando ha l'eroina?”


Secondo me rende proprio bene il percorso che sta seguendo l’umanità.
La grande rivelazione e la grande laboriosa costruzione di una realtà tecnologica, potente sempre innovativa ma che poi sempre di più si realizza in un enorme senso di mancanza di senso e significato in tutto ciò è si conclude così.. con la perdita di ogni senso e significato tantovale darsi all’eroina 🤷‍♂️

In questo mondo ecco nasce una prima cosa che all’opposto di qualsiasi cosa fisica non si nullifica e al contrario di qualsiasi cosa fisica ma anche “ideologica” (come un rito, una parola, un opinione, un fatto storico etc..) nel tempo invece di nullificarsi acquista forza. E all’interno riesce potenzialmente a immortalare quello che io divenire fa sparire con un battito di ciglia attimo dopo attimo, in un “pseudo eterno” immortale.
Un qualcosa che il mondo non aveva mai visto si e pseudo avversto con bitcoin (ovvio ci sono ancora tanti se e tanti ma, in primis che il protocollo è comunque ancora dipendente dal l’esistenza stessa dell’umanità per ora…)

E questo è il nocciolo fondamentale della questione dal mio punto di vista, questo grande ritorno del “valore” e di una sorta di “punto fisso” all’interno di un mondo in cui aveva solo il divenire nullificante come unica soluzione, arriva bitcoin.

Qualcosa di possibile che prima pensavamo impossibile potrebbe avversarsi?

Buona trattazione, ci sarebbe materiale per Eraclito ci potrebbe scrivere un ennesimo libro sul divenire pensa se avesse conosciuto Nietzsche che coppia.

Per quanto utopistico sia sostituire un dio o una religione con Bitcoin devo ammettere che finalmente ho capito il senso dell'apertura di questo thread

Per quanto riguarda traispotting alla fine il protagonista ha trovato pace e serenità scappando verso una vita normalizzata, la differenza è come la vivi, se da scellerato o da pensante.

[devil-soul]

Le cose che sfuggono,non si possono controllare fanno sempre paura i governi guardano con timore questa nuova cosa che sfugge alla loro supervisione,cercano di regolamentarla e tassarla in tutti i modi io direi senza riuscirci,prima che le ai/computer prendano coscienza di loro stessi(skynet) ci vorranno ancora almeno 20 anni secondo me,se la libertà finanziaria e la nuova futura religione io sarò uno dei suoi primi adepti/discepoli

[bastisisca]

Ho giocato un po? a riflettere con varie AI su queste considerazioni --cut--

Sicuramente sono ipotesi molto suggestive, sicuramente queste porteranno i detrattori a far diventare tutto una specie di sabba con anticristo e demoni in salsa cybernetica, ne sono assolutamente certo.
Io sono una persona molto più pensante rispetto alle masse centrali, quindi potremmo parlarne senza strapparci capelli e vestiti. Ma gli altri?

[conilmionome]

Ho giocato un po? a riflettere con varie AI su queste considerazioni --cut--

Sicuramente sono ipotesi molto suggestive, sicuramente queste porteranno i detrattori a far diventare tutto una specie di sabba con anticristo e demoni in salsa cybernetica, ne sono assolutamente certo.
Io sono una persona molto più pensante rispetto alle masse centrali, quindi potremmo parlarne senza strapparci capelli e vestiti. Ma gli altri?

I detrattori manco sono arrivato a capire che 2+2 fa 4, perché non hanno ancora capito un cazzo di cosa sia Bitcoin, lo ritengono ancora un semplice Ponzi.
Quindi figurati se arrivano a immaginare questi scenari, se mai dovesse accadere proprio non capirebbero nel modo più assoluto del perché è percome si e realizzato.

[conilmionome]

Diciamo che il denaro e il consumismo e una conseguenza della deriva occidentale e della perdita totale dei valori appunto “religiosi” metafisici etc..

Il trionfo della societa' come la conosciamo oggi, non e' altro che il TRIONFO DEL DIVENIRE ai danni DELL'ESSERE.

È un discorso complicato, io non sono mai stato una persona particolarmente religiosa quindi magari sono un po' di parte ma direi che è abbastanza innegabile che nel corso dei secoli tante religioni sono state usate da pochi come un mezzo per arricchirsi a danno di tanti. Religione e ricchezza sono spesso due facce della stessa medaglia, l'episodio più clamoroso forse direi che è la vendita delle indulgenze da parte di Lutero. Non mi esprimo su religioni più lontane da quelle occidentali (conosco poco il buddismo ma ho un'opinione positiva a riguardo) ma tutto quello che ha che fare con l'Europa ha a che fare anche e soprattutto con il guadagno.

Oggigiorno siamo una società peggiore perché stiamo perdendo i valori religiosi? Non saprei dirlo, può essere che sì, può essere che no, se non avessimo le religioni non avremmo certi fanatici che si sentono in diritto di ammazzare il prossimo perché secondo loro glielo ha ordinato qualcuno ai piani alti del cielo...

La “morte di Dio” come annunciava Nietzsche a fine 800, è proprio la base della nostra civiltà occidentale che ha avuto un progresso inverosimile fino a oggi.

Proprio perché si è sempre più slegata da fanatismo religiosi come da ogni forma di aspetto “valoriale fisso” che è statico e non dinamico.
Consciamente o inconsciamente queste è stata la direzione dell’umanità che ci ha portato fino a dove siamo arrivati oggi.

Il problema è però lo svelarsi dell’assurdo, come si vede questo ci ha portato oggi a quello che è la realtà anche delle valute Fiat, del consumismo all’ennesima potenza e a tutto quello che deriva.

Le valute Fiat e il consumismo non sono la causa sono la conseguenza di questa direzione di fondo di “risveglio” che ci ha fatto abbracciare il divenire come unica soluzione possibile e concreta rispetto alle fandonie religiose o metafisiche legate all’essere che hanno creato solo oscurantismo per secoli o millenni di civiltà umana.

Il problema è che “abbracciare” appieno questa verità, porta alla conseguenza della civiltà odierna, in cui tutto si nullifica, tutto si consuma, tutto perde sostanzialmente di valore.

L’apice lo stiamo raggiungendo sempre di più anche oggi con le ideologie anche del “politically correct” odierno.

Anche queste derive sono sempre figlie di questo sottofondo.
Il fatto che la parola donna o uomo abbia un valore “fisso” e quindi non “fluido” nel senso di “vago” quindi “malleabile” “opinabile” “modificabile” “nullificabile” va contro la stessa definizione per cui il divenire è l’unica realtà possibile che travolge tutto.

Perché se l’unica verità è il divenire, neanche un significato linguistico o culturale ha mai senso o valore, deve essere nullificato anche questo, si arriva alla deriva che quindi anche le parole stesse non hanno più significato specifici, e da qui anche tutto il mondo anche del rendere tutto “opinabile” vago modificabile tutto una dele news tutto una propaganda tutta una distorsione della realtà.

Perché alla fine un mondo solo diveniente non c’è neanche mai una vera realtà, non c’è neanche mai un punto fisso, e solo un “caos”

Come disse ancora Nietzsche “ bisogna avere ancora un caos dentro di sé per partorire una stella danzante”

Noi siamo nel caos del divenire in una realtà senza forma senza tempo ne spazio e noi siamo qui che dobbiamo “ballarci dentro” nel bene o nel male.

Io ripeto non sto dando MORALE sia alla questione dell’AI cioè non è che dico “questo bene e quello male” perché a maggior ragione anche quello è proprio relativo nel mondo danzante del divenire non c’è un bene o un male, non esiste un giusto o un sbagliato.

Il punto è che dove ci porterà questa deriva?
Una grande conquista che può essere anche la nostra più grande tragedia, visto quello che appunto siamo diventati, semplici consumatori di patatine Coca Cola e hamburger senza scopo ne fine che neanche “danzano” più, ma si strascicano e strisciano senza capo né coda in una realtà amorfa e inconsistente senza ne fine ne scopo.

Il problema delle religioni e dele metafisiche e che si inventavano gli scopi e i fini (ovviamente inventati) ma non è solo una religione in se che dava scopi ma è tutta una commistione di cultura, usi consuetudini rituali che son sempre stati adottati e oggi appunto stan sparendo sempre di più.
A quel punto sarà soltanto proprio un nasci , consumi, muori.

E qui senza citare qualche grande santone prenderei uno di quei film che ormai non si fanno poi da decenni, perché ormai il popolo bue deve solo consumare, non deve pensare  

“Scegliete la vita, scegliete un lavoro, scegliete una carriera, scegliete la famiglia, scegliete un maxitelevisore del cazzo, scegliete lavatrice, macchina, lettore cd e apriscatole elettrici. Scegliete la buona salute, il colesterolo basso e la polizza vita; scegliete mutuo a interessi fissi, scegliete una prima casa, scegliete gli amici. Scegliete una moda casual e le valigie in tinta, scegliete un salotto di tre pezzi a rate e ricopritelo con una stoffa del cazzo, scegliete il fai-da-te e il chiedetevi chi siete la domenica mattina. Scegliete di sedervi sul divano a spappolarvi il cervello e lo spirito con i quiz, mentre vi ingozzate di schifezze da mangiare. Alla fine scegliete di marcire, di tirare le cuoia in uno squallido ospizio, ridotti a motivo di imbarazzo di stronzetti viziati ed egoisti che avete figliato per rimpiazzarvi. Scegliete il futuro, scegliete la vita. Ma perché dovrei fare una cosa cosí? Io ho scelto di non scegliere la vita. Ho scelto qualcos'altro. Le ragioni? Non ci sono ragioni. Chi ha bisogno di ragioni quando ha l'eroina?”


Secondo me rende proprio bene il percorso che sta seguendo l’umanità.
La grande rivelazione e la grande laboriosa costruzione di una realtà tecnologica, potente sempre innovativa ma che poi sempre di più si realizza in un enorme senso di mancanza di senso e significato in tutto ciò è si conclude così.. con la perdita di ogni senso e significato tantovale darsi all’eroina 🤷‍♂️

In questo mondo ecco nasce una prima cosa che all’opposto di qualsiasi cosa fisica non si nullifica e al contrario di qualsiasi cosa fisica ma anche “ideologica” (come un rito, una parola, un opinione, un fatto storico etc..) nel tempo invece di nullificarsi acquista forza. E all’interno riesce potenzialmente a immortalare quello che io divenire fa sparire con un battito di ciglia attimo dopo attimo, in un “pseudo eterno” immortale.
Un qualcosa che il mondo non aveva mai visto si e pseudo avversto con bitcoin (ovvio ci sono ancora tanti se e tanti ma, in primis che il protocollo è comunque ancora dipendente dal l’esistenza stessa dell’umanità per ora…)

E questo è il nocciolo fondamentale della questione dal mio punto di vista, questo grande ritorno del “valore” e di una sorta di “punto fisso” all’interno di un mondo in cui aveva solo il divenire nullificante come unica soluzione, arriva bitcoin.

Qualcosa di possibile che prima pensavamo impossibile potrebbe avversarsi?

Buona trattazione, ci sarebbe materiale per Eraclito ci potrebbe scrivere un ennesimo libro sul divenire pensa se avesse conosciuto Nietzsche che coppia.

Per quanto utopistico sia sostituire un dio o una religione con Bitcoin devo ammettere che finalmente ho capito il senso dell'apertura di questo thread

Per quanto riguarda traispotting alla fine il protagonista ha trovato pace e serenità scappando verso una vita normalizzata, la differenza è come la vivi, se da scellerato o da pensante.

Io vedo nel finale invece una presa per il culo, in qualche modo dice “sarò come tutti voi” apriscatole televisore, schifezze quiz televisivo etc..

Ma lo dice con un sorriso ironico e diabolico, nei fatti rimane sempre lo stesso, solo che si è probabilmente rotto i coglioni anche dell’eroina, ma non per questo nei fatti i problemi esistenziali siano stati risolti.  
Mi sembrava tutto meno che sereno e in pace con quel sorriso diabolico mentre fotteva gli amici con quella pila di soldi derivanti dallo spaccio.
E anche quando si trasferì a Londra per “cambiare” nei fatti era solo un fottere i retails nel mercato immobiliare.
Tutta decadenza era, pace e serenità io non l’ho proprio vista. 😅

Comunque sull questione Eraclito, e che a scuola insegnano la filosofia coi piedi, la storia della filosofia e un percorso che parte dai vari Parmenide e Eraclito e arriva fino ad oggi. Il problema è che a scuola prendono autori a cazzo di cane prendendolo tutti sconnessi senza capire il percorso millenario di riflessioni che portava ogni volta magari a certe considerazioni estreme e magari grottesche e incapite di ogni autore. Perché si tirava fuori un autore a caso e si leggeva una riflessione che sconnessa dal tempo e dal percorso sembrava ridicola.
Ma nei fatti e sempre stato come un grande discorso dell’umanità con passaggi ripresi di continuo dai pensatori precedenti.
Ovviamente poi si è arrivati alla modernità/contemporaneità più i discorsi sulla metafisica han perso la sua significanza e, data la vittoria definitiva del divenire, il campo poi della ricerca e rimasto incapsulato NEL divenire cioè nella ricerca nei fatti scientifica che è la filosofia del divenire di per se.. la scienza e tecnologia etc non sono altro che il predominio del divenire filosofico che si trasforma in scienza come unica fonte di sapere possibile.

[conilmionome]

Le cose che sfuggono,non si possono controllare fanno sempre paura i governi guardano con timore questa nuova cosa che sfugge alla loro supervisione,cercano di regolamentarla e tassarla in tutti i modi io direi senza riuscirci,prima che le ai/computer prendano coscienza di loro stessi(skynet) ci vorranno ancora almeno 20 anni secondo me,se la libertà finanziaria e la nuova futura religione io sarò uno dei suoi primi adepti/discepoli

Il problema di dire “fra 20 anni” come “fra 5 anni” come “fra 100 anni” secondo me a oggi non saprei.

Perché la tecnologia va così veloce che per tante cose alle volte basta un “click” quel cambio di paradigma quel cambio di passo, quella piccola scoperta o innovazione che nel suo piccolo contesto sembrava sconnessa che poi fa partire tutta una catena di conseguenze rapide e veloci e infermabili.

Ricordo che Bitcoin ha solo 14 anni e la sua esistenza nell’umanita ha sostanzialmente in primo senso solo dalla bullrun del 2017. Nei fatti prima era un niente come community e capitalizzazione, son passati solo 6 anni da quei 20k, il nulla..
E va che mostro che sta già diventando per l’umanità in così breve tempo

[babo]

Le cose che sfuggono,non si possono controllare fanno sempre paura i governi guardano con timore questa nuova cosa che sfugge alla loro supervisione,cercano di regolamentarla e tassarla in tutti i modi io direi senza riuscirci,prima che le ai/computer prendano coscienza di loro stessi(skynet) ci vorranno ancora almeno 20 anni secondo me,se la libertà finanziaria e la nuova futura religione io sarò uno dei suoi primi adepti/discepoli

Il problema di dire “fra 20 anni” come “fra 5 anni” come “fra 100 anni” secondo me a oggi non saprei.

Perché la tecnologia va così veloce che per tante cose alle volte basta un “click” quel cambio di paradigma quel cambio di passo, quella piccola scoperta o innovazione che nel suo piccolo contesto sembrava sconnessa che poi fa partire tutta una catena di conseguenze rapide e veloci e infermabili.

Ricordo che Bitcoin ha solo 14 anni e la sua esistenza nell’umanita ha sostanzialmente in primo senso solo dalla bullrun del 2017. Nei fatti prima era un niente come community e capitalizzazione, son passati solo 6 anni da quei 20k, il nulla..
E va che mostro che sta già diventando per l’umanità in così breve tempo

infatti non possiamo sapere cosa bolle in pentola
ho letto un a news che diceva pressappoco questo

trovate una applicazione per un computer quantistico e vi diamo soldi

quindi il futuro corre veloce
pensate che prima vedevamo solo nei film robot servant, adesso e' realta
adesso i robot di boston dinamics fanno anche parkour, sono efficienti, veloci, non si stancano e non chiedono ferie
quando pensate che ci sara una rivoluzione pensate bene che non e' solo il comparto AI che fara fuori professioni

ma non bisogna pensare negativamente, questi robot avranno bisogno di manutenzione..