Статистика рынка продаж видеокарт

[safar1980]

Ну как раз сейчас наверное и можно будет асики в залог сдавать, после ноября, а сейчас мне кажется только если "кривые" схемы использовать.
не год-полтора это при хорошем курсе, к тому же, а почему нет. НА части оборудования копает сама фирма, а остальное продает сдает и диверсифицирует риски. И тут выгодно всем, и людям которые могут легально такие проценты иметь и тем кто сдает, потому что вначале навариваются на продаже, а потом у них гарантированных сбыт электроэнергии и платежи идут из разных источников и даже если курс упадет, то есть люди, которые покупкой оборудования и платежами за свет, гарантируют стабильный денежный поток.

дык сейчас асики запрещены что ли для залога? или майнинг до ноября работать не будет?
ну вот вы купили асик у фирмы, и вдруг цена биткоина упала до 40К.  майнинг невыгоден, и вы планируйте доплачивать с таким майнингом за ээ или платить за хранение?
али вы хешрейт купите, вместо асика на год, но тогда это будет дороже.

[Polkeins]

Ну как раз сейчас наверное и можно будет асики в залог сдавать, после ноября, а сейчас мне кажется только если "кривые" схемы использовать.
не год-полтора это при хорошем курсе, к тому же, а почему нет. НА части оборудования копает сама фирма, а остальное продает сдает и диверсифицирует риски. И тут выгодно всем, и людям которые могут легально такие проценты иметь и тем кто сдает, потому что вначале навариваются на продаже, а потом у них гарантированных сбыт электроэнергии и платежи идут из разных источников и даже если курс упадет, то есть люди, которые покупкой оборудования и платежами за свет, гарантируют стабильный денежный поток.

дык сейчас асики запрещены что ли для залога? или майнинг до ноября работать не будет?
ну вот вы купили асик у фирмы, и вдруг цена биткоина упала до 40К.  майнинг невыгоден, и вы планируйте доплачивать с таким майнингом за ээ или платить за хранение?
али вы хешрейт купите, вместо асика на год, но тогда это будет дороже.

хэшрейт можно покупать? Не слышал о таком? Это кто из наших практикует такое?
Просто когда все будет в белом поле, банки спокойно могут брать на баланс и в залог именно как асики, а не как хрен пойми что. Понятно что неформально это и так делается, но если я купил асик в белую, через карту, заплатил налоги, все делаю легально, то это уже совсем другая история. И возить их будет легче и декларировать и прочее. наверняка у крупняка асики будут дороже, потому что легально будут вводить, но и бонусом за это будет как раз возможность потом купить/продать/сдать официально.
Ну то что цена упадет надо изначально закладывать, риски лучше считать на берегу, но если например гарантия на асик 3 года официально и за это время он отобъется, даже при падении курса, то можно копать, просто асик выбирать изначально под "надежную" монету, типа битка, лайта и возможно каспы, но точно не под шитки его брать.

[safar1980]

Ну как раз сейчас наверное и можно будет асики в залог сдавать, после ноября, а сейчас мне кажется только если "кривые" схемы использовать.
не год-полтора это при хорошем курсе, к тому же, а почему нет. НА части оборудования копает сама фирма, а остальное продает сдает и диверсифицирует риски. И тут выгодно всем, и людям которые могут легально такие проценты иметь и тем кто сдает, потому что вначале навариваются на продаже, а потом у них гарантированных сбыт электроэнергии и платежи идут из разных источников и даже если курс упадет, то есть люди, которые покупкой оборудования и платежами за свет, гарантируют стабильный денежный поток.

дык сейчас асики запрещены что ли для залога? или майнинг до ноября работать не будет?
ну вот вы купили асик у фирмы, и вдруг цена биткоина упала до 40К.  майнинг невыгоден, и вы планируйте доплачивать с таким майнингом за ээ или платить за хранение?
али вы хешрейт купите, вместо асика на год, но тогда это будет дороже.

хэшрейт можно покупать? Не слышал о таком? Это кто из наших практикует такое?
Просто когда все будет в белом поле, банки спокойно могут брать на баланс и в залог именно как асики, а не как хрен пойми что. Понятно что неформально это и так делается, но если я купил асик в белую, через карту, заплатил налоги, все делаю легально, то это уже совсем другая история. И возить их будет легче и декларировать и прочее. наверняка у крупняка асики будут дороже, потому что легально будут вводить, но и бонусом за это будет как раз возможность потом купить/продать/сдать официально.
Ну то что цена упадет надо изначально закладывать, риски лучше считать на берегу, но если например гарантия на асик 3 года официально и за это время он отобъется, даже при падении курса, то можно копать, просто асик выбирать изначально под "надежную" монету, типа битка, лайта и возможно каспы, но точно не под шитки его брать.

самый простой способ купить хешрейт, это через найсхеш. и раньше были компании, кто хешрейт продавали, но чета пропали вместе с контрактами.
ну мы ж обсуждали баланс других российских компаний и у них асики в залоге. почему асик сейчас нельзя в залог отдать? это же такое же железо, как сервер, пк и прочее.
асики давно ввозятся по белому и по черному или доки делаются, если нужно.

а по гарантии нужно смотреть сц и модели, которые они делают. а то купите иммерсионку, а там вам скажут через Китай

[FP91G]

MD в интервью Tom's Hardware подтвердила, что ее следующее поколение игровых графических процессоров на базе графической архитектуры RDNA 4 не будет нацелено на сегмент энтузиастов. В разговоре с Полом Элкорном, глава бизнес-группы AMD по вычислениям и графике Джек Хьюн сказал, что со своим следующим поколением AMD сосредоточится на завоевании доли рынка на рынке игровой графики для ПК, что означает победу в битвах цена-производительность с NVIDIA в ключевых массовых и производительных сегментах, подобно тому, как она сделала с серией Radeon RX 5000 на базе оригинальной графической архитектуры RDNA, и не будет попадать в сегмент энтузиастов, который является низкорентабельным с такими размерами кристаллов, и продвигать небольшие объемы. В настоящее время AMD занимает всего 12% рынка игровых дискретных графических процессоров, что ей крайне необходимо изменить, учитывая, что ее графическая интеллектуальная собственность является современной.

https://www.techpowerup.com/326415/amd-confirms-retreat-from-the-enthusiast-gpu-segment-to-focus-on-gaining-market-share?cp=7

[safar1980]

MD в интервью Tom's Hardware подтвердила, что ее следующее поколение игровых графических процессоров на базе графической архитектуры RDNA 4 не будет нацелено на сегмент энтузиастов. В разговоре с Полом Элкорном, глава бизнес-группы AMD по вычислениям и графике Джек Хьюн сказал, что со своим следующим поколением AMD сосредоточится на завоевании доли рынка на рынке игровой графики для ПК, что означает победу в битвах цена-производительность с NVIDIA в ключевых массовых и производительных сегментах, подобно тому, как она сделала с серией Radeon RX 5000 на базе оригинальной графической архитектуры RDNA, и не будет попадать в сегмент энтузиастов, который является низкорентабельным с такими размерами кристаллов, и продвигать небольшие объемы. В настоящее время AMD занимает всего 12% рынка игровых дискретных графических процессоров, что ей крайне необходимо изменить, учитывая, что ее графическая интеллектуальная собственность является современной.

https://www.techpowerup.com/326415/amd-confirms-retreat-from-the-enthusiast-gpu-segment-to-focus-on-gaining-market-share?cp=7

ну дык в ии бизнесе и топовых видеокартах АМД ничего не может сделать против зеленых. под майнинг из амд на пулах работает в основном старье 4 и 5 серии, что очень интересно.
брать для майнинга красные гпу не под что, поэтому их выход только предлагать что нибудь недорогое для геймеров в пределах 150-300 долларов, как самое ходовое.
а на рынке еще много недорогого старья на любой кошелек.

[mak013]

ну дык в ии бизнесе и топовых видеокартах АМД ничего не может сделать против зеленых. под майнинг из амд на пулах работает в основном старье 4 и 5 серии, что очень интересно.
брать для майнинга красные гпу не под что, поэтому их выход только предлагать что нибудь недорогое для геймеров в пределах 150-300 долларов, как самое ходовое.
а на рынке еще много недорогого старья на любой кошелек.

красные закончились с эфиром. 6ххх последние, наверное, которые еще относительно массово брали под майнинг. зелень более универсальна.
да и в игровом сегменте красным ничего не светит как по мне. нвидиа все сегменты закрыла. на любые потребности и цену. максимум офисные карточки.

[safar1980]

ну дык в ии бизнесе и топовых видеокартах АМД ничего не может сделать против зеленых. под майнинг из амд на пулах работает в основном старье 4 и 5 серии, что очень интересно.
брать для майнинга красные гпу не под что, поэтому их выход только предлагать что нибудь недорогое для геймеров в пределах 150-300 долларов, как самое ходовое.
а на рынке еще много недорогого старья на любой кошелек.

красные закончились с эфиром. 6ххх последние, наверное, которые еще относительно массово брали под майнинг. зелень более универсальна.
да и в игровом сегменте красным ничего не светит как по мне. нвидиа все сегменты закрыла. на любые потребности и цену. максимум офисные карточки.

да согласен, но по окупаемости в майнинге у всех новых ГПУ срок ближе к 3 годам по текущим данным, что на дистанции может быть никогда.
для майнинга выгоднее старье купить. сам проверь почему 2070 в майнинге производительнее 4060. у последней потребление очень хорошее, но профит хуже старой модели.

[mak013]

красные закончились с эфиром. 6ххх последние, наверное, которые еще относительно массово брали под майнинг. зелень более универсальна.
да и в игровом сегменте красным ничего не светит как по мне. нвидиа все сегменты закрыла. на любые потребности и цену. максимум офисные карточки.

да согласен, но по окупаемости в майнинге у всех новых ГПУ срок ближе к 3 годам по текущим данным, что на дистанции может быть никогда.
для майнинга выгоднее старье купить. сам проверь почему 2070 в майнинге производительнее 4060. у последней потребление очень хорошее, но профит хуже старой модели.

ну со старьем есть риск попасть на ушатанное и сложнее перепродать. хотя ценовой сегмент прям подходящий будет для бюджетной сборки. переплачиваешь за новую модель, энергоэффективность, дольшую актуальность, выгоднее перепродажу. но в любом случае всё это неинтересно. я уже только точку для выхода ищу

[safar1980]

красные закончились с эфиром. 6ххх последние, наверное, которые еще относительно массово брали под майнинг. зелень более универсальна.
да и в игровом сегменте красным ничего не светит как по мне. нвидиа все сегменты закрыла. на любые потребности и цену. максимум офисные карточки.

да согласен, но по окупаемости в майнинге у всех новых ГПУ срок ближе к 3 годам по текущим данным, что на дистанции может быть никогда.
для майнинга выгоднее старье купить. сам проверь почему 2070 в майнинге производительнее 4060. у последней потребление очень хорошее, но профит хуже старой модели.

ну со старьем есть риск попасть на ушатанное и сложнее перепродать. хотя ценовой сегмент прям подходящий будет для бюджетной сборки. переплачиваешь за новую модель, энергоэффективность, дольшую актуальность, выгоднее перепродажу. но в любом случае всё это неинтересно. я уже только точку для выхода ищу

дык ты смотри че берешь ушатанное сразу видно по тестам с температурой и по внешнему виду. чем та же 1070 сейчас не актуальна? для всех моих игр она вполне подойдет. а ты с продажей затянул, и майнеры в старье не лезут по гпу.

[mak013]

ну со старьем есть риск попасть на ушатанное и сложнее перепродать. хотя ценовой сегмент прям подходящий будет для бюджетной сборки. переплачиваешь за новую модель, энергоэффективность, дольшую актуальность, выгоднее перепродажу. но в любом случае всё это неинтересно. я уже только точку для выхода ищу

дык ты смотри че берешь ушатанное сразу видно по тестам с температурой и по внешнему виду. чем та же 1070 сейчас не актуальна? для всех моих игр она вполне подойдет. а ты с продажей затянул, и майнеры в старье не лезут по гпу.

да эт понятно. всё равно гарантии нет, если на толкового барыгу наткнешься. он свои карты знает, как чо показать тоже. можно лопухнуться легко. чем мои 5600 не актуальны? 1070 у меня лежали, я не так давно подарил 3 штуки.
ну из меня продаван тот еще. совсем старье продал рано, можно было еще полгода-год крутить, а эти уже поздно

[safar1980]

ну со старьем есть риск попасть на ушатанное и сложнее перепродать. хотя ценовой сегмент прям подходящий будет для бюджетной сборки. переплачиваешь за новую модель, энергоэффективность, дольшую актуальность, выгоднее перепродажу. но в любом случае всё это неинтересно. я уже только точку для выхода ищу

дык ты смотри че берешь ушатанное сразу видно по тестам с температурой и по внешнему виду. чем та же 1070 сейчас не актуальна? для всех моих игр она вполне подойдет. а ты с продажей затянул, и майнеры в старье не лезут по гпу.

да эт понятно. всё равно гарантии нет, если на толкового барыгу наткнешься. он свои карты знает, как чо показать тоже. можно лопухнуться легко. чем мои 5600 не актуальны? 1070 у меня лежали, я не так давно подарил 3 штуки.
ну из меня продаван тот еще. совсем старье продал рано, можно было еще полгода-год крутить, а эти уже поздно

бублик за 20 минут очень много скажет о гпу. со убитое, температура завышена и с глюками памяти гпу тест не пройдет. да и барыгу сразу видно без тестов.
зачем баблом раскидывать, если можно гпу выставить на 2-3К ниже рынка лохито и за неделю много заберут.

[mak013]

да эт понятно. всё равно гарантии нет, если на толкового барыгу наткнешься. он свои карты знает, как чо показать тоже. можно лопухнуться легко. чем мои 5600 не актуальны? 1070 у меня лежали, я не так давно подарил 3 штуки.
ну из меня продаван тот еще. совсем старье продал рано, можно было еще полгода-год крутить, а эти уже поздно

бублик за 20 минут очень много скажет о гпу. со убитое, температура завышена и с глюками памяти гпу тест не пройдет. да и барыгу сразу видно без тестов.
зачем баблом раскидывать, если можно гпу выставить на 2-3К ниже рынка лохито и за неделю много заберут.

ну возможно у меня опыта меньше с людьми общаться. у меня ни разу не было, чтобы я не купил или продал с первого раза. правда я и сам цены выставлял приемлемые по рынку и покупал где-то также.
сделал людям приятное. мне не внапряг, а им приятно. опять же с обслуживанием не пришлось заморачиваться.

[safar1980]

да эт понятно. всё равно гарантии нет, если на толкового барыгу наткнешься. он свои карты знает, как чо показать тоже. можно лопухнуться легко. чем мои 5600 не актуальны? 1070 у меня лежали, я не так давно подарил 3 штуки.
ну из меня продаван тот еще. совсем старье продал рано, можно было еще полгода-год крутить, а эти уже поздно

бублик за 20 минут очень много скажет о гпу. со убитое, температура завышена и с глюками памяти гпу тест не пройдет. да и барыгу сразу видно без тестов.
зачем баблом раскидывать, если можно гпу выставить на 2-3К ниже рынка лохито и за неделю много заберут.

ну возможно у меня опыта меньше с людьми общаться. у меня ни разу не было, чтобы я не купил или продал с первого раза. правда я и сам цены выставлял приемлемые по рынку и покупал где-то также.
сделал людям приятное. мне не внапряг, а им приятно. опять же с обслуживанием не пришлось заморачиваться.

за скидку заберут и необслуженные гпу
тут же как смотреть, давая халяву близким и родным ты их к этому приучаешь. на видюхе они будут играть и желание работать отпадет. у меня были неадекваты с запросом что бедные и давай им гпу за полцены, и таким приходится объяснять что он стает еще глупее и беднее от игр.

[Polkeins]

Если кому карты нужны будут, обращайтесь, отдам в хорошие руки, не биты не крашены)
Я как раз собирался пробовать продавать на авито начинать, как раз осень, по идее рынок оживает после летнего затишья, а учитывая что курс около 100ки и с импортом я так понимаю не все гладко, может и удастся продать)
Единственное не знаю куда пару корпусов девать, продавать как игровой или не морочится, сразу на запчасти, а карты отдельно на продажу.

[mak013]

ну возможно у меня опыта меньше с людьми общаться. у меня ни разу не было, чтобы я не купил или продал с первого раза. правда я и сам цены выставлял приемлемые по рынку и покупал где-то также.
сделал людям приятное. мне не внапряг, а им приятно. опять же с обслуживанием не пришлось заморачиваться.

за скидку заберут и необслуженные гпу
тут же как смотреть, давая халяву близким и родным ты их к этому приучаешь. на видюхе они будут играть и желание работать отпадет. у меня были неадекваты с запросом что бедные и давай им гпу за полцены, и таким приходится объяснять что он стает еще глупее и беднее от игр.

да ну можно, но блин, ради пятака морочиться... мне лень
ну не, тут я не согласен. были карты, спросил "надо?" сказали "давай, если не жалко". ну и отдал. а продавать дешевле, потому что бедные это сразу лесом. это в 90% перекупы, как я понимаю. почти гарантированно увидишь свои карты в 2 раза дороже в скором времени на том же авито.

Если кому карты нужны будут, обращайтесь, отдам в хорошие руки, не биты не крашены)
Я как раз собирался пробовать продавать на авито начинать, как раз осень, по идее рынок оживает после летнего затишья, а учитывая что курс около 100ки и с импортом я так понимаю не все гладко, может и удастся продать)
Единственное не знаю куда пару корпусов девать, продавать как игровой или не морочится, сразу на запчасти, а карты отдельно на продажу.

я бы посоветовал еще подождать с месяцок. крипта должна вверх полезть вся, спрос вырастет. но это не точно.
смотря как карты распродавать. если поштучно, то корпус тоже отдельно. если куском, то вместе с корпусом.

[safar1980]

Если кому карты нужны будут, обращайтесь, отдам в хорошие руки, не биты не крашены)
Я как раз собирался пробовать продавать на авито начинать, как раз осень, по идее рынок оживает после летнего затишья, а учитывая что курс около 100ки и с импортом я так понимаю не все гладко, может и удастся продать)
Единственное не знаю куда пару корпусов девать, продавать как игровой или не морочится, сразу на запчасти, а карты отдельно на продажу.

чего за карты и цена?
по своему опыту скажу что хорошо продается дешман от 5 до 15, а по дорогим гпу спрос плохой. народ идет в магаз и берет 4060 по 35К, чем бу старье.

да ну можно, но блин, ради пятака морочиться... мне лень
ну не, тут я не согласен. были карты, спросил "надо?" сказали "давай, если не жалко". ну и отдал. а продавать дешевле, потому что бедные это сразу лесом. это в 90% перекупы, как я понимаю. почти гарантированно увидишь свои карты в 2 раза дороже в скором времени на том же авито.

гпу товар ликвидный, особенно 1070. у кого денег нет, их покупает и нахаляву любой возьмет даже в убитом состоянии.
основные покупатели такого, молодежь 12-18 лет и с ними нет проблем общаться.

[Polkeins]

Если кому карты нужны будут, обращайтесь, отдам в хорошие руки, не биты не крашены)
Я как раз собирался пробовать продавать на авито начинать, как раз осень, по идее рынок оживает после летнего затишья, а учитывая что курс около 100ки и с импортом я так понимаю не все гладко, может и удастся продать)
Единственное не знаю куда пару корпусов девать, продавать как игровой или не морочится, сразу на запчасти, а карты отдельно на продажу.

чего за карты и цена?
по своему опыту скажу что хорошо продается дешман от 5 до 15, а по дорогим гпу спрос плохой. народ идет в магаз и берет 4060 по 35К, чем бу старье.

У меня совсем "древние" 1650 и 2060 и 3060, но брал немного, чисто для эксперимента, подбирал те, что не греются, что поначалу не спалить.
В целом 1650 и 2060 вообще огонь, почти не грелись, особенно 2060, они прям вообще топчик были.
В целом согласен с маком, что может еще надо подождать немного, месяц или около того, чтобы к ноябрю-декабрю все выставить, но я так понимаю по ценам карты эти на 15-20 тянут видимо не больше.

[mak013]

да ну можно, но блин, ради пятака морочиться... мне лень
ну не, тут я не согласен. были карты, спросил "надо?" сказали "давай, если не жалко". ну и отдал. а продавать дешевле, потому что бедные это сразу лесом. это в 90% перекупы, как я понимаю. почти гарантированно увидишь свои карты в 2 раза дороже в скором времени на том же авито.

гпу товар ликвидный, особенно 1070. у кого денег нет, их покупает и нахаляву любой возьмет даже в убитом состоянии.
основные покупатели такого, молодежь 12-18 лет и с ними нет проблем общаться.

у меня забрали в возрасте 30-40 лет мужики. кто себе, кто детям. не то, чтобы им особо надо было тоже. ну не чужим людям отдавал, так что пофик.

У меня совсем "древние" 1650 и 2060 и 3060, но брал немного, чисто для эксперимента, подбирал те, что не греются, что поначалу не спалить.
В целом 1650 и 2060 вообще огонь, почти не грелись, особенно 2060, они прям вообще топчик были.
В целом согласен с маком, что может еще надо подождать немного, месяц или около того, чтобы к ноябрю-декабрю все выставить, но я так понимаю по ценам карты эти на 15-20 тянут видимо не больше.

2060, 3060 должны достаточно легко уйти, а вот с 1650 сложно думаю. это затычка в кома офисный по нынешним меркам. у меня такая на работе кажется стоит

[safar1980]

Если кому карты нужны будут, обращайтесь, отдам в хорошие руки, не биты не крашены)
Я как раз собирался пробовать продавать на авито начинать, как раз осень, по идее рынок оживает после летнего затишья, а учитывая что курс около 100ки и с импортом я так понимаю не все гладко, может и удастся продать)
Единственное не знаю куда пару корпусов девать, продавать как игровой или не морочится, сразу на запчасти, а карты отдельно на продажу.

чего за карты и цена?
по своему опыту скажу что хорошо продается дешман от 5 до 15, а по дорогим гпу спрос плохой. народ идет в магаз и берет 4060 по 35К, чем бу старье.

У меня совсем "древние" 1650 и 2060 и 3060, но брал немного, чисто для эксперимента, подбирал те, что не греются, что поначалу не спалить.
В целом 1650 и 2060 вообще огонь, почти не грелись, особенно 2060, они прям вообще топчик были.
В целом согласен с маком, что может еще надо подождать немного, месяц или около того, чтобы к ноябрю-декабрю все выставить, но я так понимаю по ценам карты эти на 15-20 тянут видимо не больше.

я не согласен, и думаю что старье 1650 и 2060 дороже не будет, и его лучше сейчас продавать. 3060 еще хорошие видеокарты, можно даже чтото копать.

да ну можно, но блин, ради пятака морочиться... мне лень
ну не, тут я не согласен. были карты, спросил "надо?" сказали "давай, если не жалко". ну и отдал. а продавать дешевле, потому что бедные это сразу лесом. это в 90% перекупы, как я понимаю. почти гарантированно увидишь свои карты в 2 раза дороже в скором времени на том же авито.

гпу товар ликвидный, особенно 1070. у кого денег нет, их покупает и нахаляву любой возьмет даже в убитом состоянии.
основные покупатели такого, молодежь 12-18 лет и с ними нет проблем общаться.

у меня забрали в возрасте 30-40 лет мужики. кто себе, кто детям. не то, чтобы им особо надо было тоже. ну не чужим людям отдавал, так что пофик.

У меня совсем "древние" 1650 и 2060 и 3060, но брал немного, чисто для эксперимента, подбирал те, что не греются, что поначалу не спалить.
В целом 1650 и 2060 вообще огонь, почти не грелись, особенно 2060, они прям вообще топчик были.
В целом согласен с маком, что может еще надо подождать немного, месяц или около того, чтобы к ноябрю-декабрю все выставить, но я так понимаю по ценам карты эти на 15-20 тянут видимо не больше.

2060, 3060 должны достаточно легко уйти, а вот с 1650 сложно думаю. это затычка в кома офисный по нынешним меркам. у меня такая на работе кажется стоит

1650 легче уйдут, танки тянут, значит нормальные. обычно покупатели таких гпу у меня - владельцы старья, на котором танки только на минималке прут.

[mak013]

я не согласен, и думаю что старье 1650 и 2060 дороже не будет, и его лучше сейчас продавать. 3060 еще хорошие видеокарты, можно даже чтото копать.

2060, 3060 должны достаточно легко уйти, а вот с 1650 сложно думаю. это затычка в кома офисный по нынешним меркам. у меня такая на работе кажется стоит

1650 легче уйдут, танки тянут, значит нормальные. обычно покупатели таких гпу у меня - владельцы старья, на котором танки только на минималке прут.

вот если есть какая-то игра, которую я ненавижу всем сердцем - это танки после операции когда лежал, решил поиграть. это же ужас. минимум локаций, никакой фантазии, за 2 недели задротства получил полное отвращение. потом пробовал после работы приходить, пару каток с устатку. нифига. лучше в сериал какой повтыкать, чем в это
а 2060 подняться может еще, ими майнят.