La prossima ondata

[fillippone]

Non so perché ma questa domanda (il titolo di OP) mi riporta in mente il film "the big short - la grande scommessa"
è veramente difficile predire cosa esploderà nel breve futuro, e se veramente ci sarà qualcuno che sappia qualcosa difficilmente lo sbandiera! Però provo a dire la mia, secondo me la prossima bolla non saranno cani o gatti di turno, ma figli ETF come detto da altri in questo thread, già abbiamo assistito a repentini su e giù alle varie news sui ETF, quindi al suo ingresso effettivo potremmo avere dei giochi pirotecnici

Sento parlare moltissimo di coin basate sulla ormai blasonata intelligenza artificiale, secondo il mio modesto parere questo potrebbe essere un campo dove si scannano tipo ico nft e cose del genere.
Molti stanno scommettendo su questo nuovo trend, vedo nei blog e su youtube.
Non valuto dato che non so farlo, riporto solo quello che vedo.

Sinceramente non ne avevo ancora sentito l'esistenza e ti ringrazio per avermi informato così mi ci tengo alla larga, ho ancora molte shitcoin da disfare e visto che sono in netta perdita su quelle coin aspetto la bullrun per riprenderci qualche spicciolo, ormai penso da only bitcoin 🙂

Neanche io le conoscevo.
Crittovalute basate su intelligenza artificiale? Davvero non ha senso.
Allora il prossimo passo sarà la fillippone-coin: una blockchain per la guida di "3d printed swarm drones piloted by blockchain secured ZK smart contract in an LLM AI context.".
 

[Ale88]

Le coin basate sull'intelligenza artificiale mi ricordano molto i token con Elon-qualcosa nel nome: c'era il periodo di FOMO per tutto quello che diceva Elon Musk e questi token, ovviamente completamente inutili, era pura speculazione, nascevano come funghi uno dietro l'altro. Come sempre in pochi hanno guadagnato, in tanti hanno perso.

[giammangiato]

Neanche io le conoscevo.
Crittovalute basate su intelligenza artificiale? Davvero non ha senso.
Allora il prossimo passo sarà la fillippone-coin: una blockchain per la guida di "3d printed swarm drones piloted by blockchain secured ZK smart contract in an LLM AI context.".

Eh ragazzi avete ragione, che volete che vi dico, resto della idea che certe cose meglio saperle che ignorarle no?
Poi sappiamo tutti che sicuramente sono ponzi,scam,robe di bassa aspettativa, ma chi riesce (non io) ci ricava soldi.
Ecco il video dove ho appreso di questo trend

https://www.youtube.com/watch?v=bPvBxGvuBQU

Non giudico quello che dice, ne lo seguo, stavo facendo zapping quando ho visto quessto video e vi ho pensato.

[fillippone]

Le coin basate sull'intelligenza artificiale mi ricordano molto i token con Elon-qualcosa nel nome: c'era il periodo di FOMO per tutto quello che diceva Elon Musk e questi token, ovviamente completamente inutili, era pura speculazione, nascevano come funghi uno dietro l'altro. Come sempre in pochi hanno guadagnato, in tanti hanno perso.

Roba vecchia.
Io ho investito pesante su HarryPotterObamaSonic10Inu un progetto dalle grandi potenzialità!

Non giudico quello che dice, ne lo seguo, stavo facendo zapping quando ho visto quessto video e vi ho pensato.

Grazie, senza sarcasmo eh. È così che si impara, condividendo quello che sembra poter essere interessante. Magari qualcuno che poi coglie il valore (e magari lo condivide con noi) lo si trova.
Valore, intendo conoscenza.

[Lillominato89]

Neanche io le conoscevo.
Crittovalute basate su intelligenza artificiale? Davvero non ha senso.
Allora il prossimo passo sarà la fillippone-coin: una blockchain per la guida di "3d printed swarm drones piloted by blockchain secured ZK smart contract in an LLM AI context.".

Eh ragazzi avete ragione, che volete che vi dico, resto della idea che certe cose meglio saperle che ignorarle no?
Poi sappiamo tutti che sicuramente sono ponzi,scam,robe di bassa aspettativa, ma chi riesce (non io) ci ricava soldi.
Ecco il video dove ho appreso di questo trend

https://www.youtube.com/watch?v=bPvBxGvuBQU

Non giudico quello che dice, ne lo seguo, stavo facendo zapping quando ho visto quessto video e vi ho pensato.

Non è questione di avere ragione amico 
Ti ho risposto così (forse sarò stato frainteso nei toni) perché ormai nessuna novità mi colpisce per l'attenzione, che sia per investimento o solo sapere personale. Le ciofeche le ho prese e mi sono scottato, per cui non mi interesso più a roba che sia diverso dal nome Bitcoin
Magari un giorno nascerà la crypto che surclasserà Bitcoin (forse, chi lo sa? Boh) e mi dovrò ricredere sulle shitcoin

[Plutosky]

Io sono bullish in tutti i progetti layer2 che riguardano Bitcoin, compresi quelli che prevedono l'emissione di altcoin in qualche modo legate al valore di bitcoin (come Stacks o Sovryn)  e in genere in tutto ciò che riguarda l'ampliamento delle funzionalità e delle capacità transazionali di B.

Continueranno ad esistere shitcoin con schemi p&d perchè il mondo è sempre pieno di polli da spennare, ma ormai è ogni giorno più evidente che "the next big thing" nel mondo delle criptovalute sarà qualcosa costruito sopra qualcosa che esiste già e non creato da zero.

Il network effect per recuperare (soprattutto in termini di bacino d'utenza, decentralizzazione, infrastruttura di rete....) rispetto a progetti esistenti è ormai incolmabile.

e con progetti esistenti non riesco a immaginare niente di diverso a Bitcoin e forse (pur con tutti i suoi limiti) Ethereum che da soli faranno il 90% degli utenti stabili e costanti di questo mondo

E' notizia recente che il dipartimento per le attività finanziarie di New York ha posto dei severi limiti agli exchange lì registrati (come Gemini) per il listing di shitcoin. Voglio dire: diventerà sempre più complicato per i fabbricatori di queste truffe raggiungere gli exchange e quindi raggiungere la notorietà che serve.

Significativo anche che Bitcoin, con Ordinals, è diventata la seconda piattaforma (dopo ETH) per volumi di scambi sugli NFT. Presto probabilmente sarà la prima.
In pratica Bitcoin batte le shitcoin anche sul loro stesso terreno.  

[fillippone]

Io sono bullish in tutti i progetti layer2 che riguardano Bitcoin, compresi quelli che prevedono l'emissione di altcoin in quale modo legate al valore di bitcoin (come Stacks o Sovryn) 

Di Stacks ne so davvero poco.
Hai qualche bel link a video, o meglio risorsa che spieghi bene come funziona e cosa sia?
Oppure puoi raccontarcelo tu?
Sovryn invece se non sbaglio proiprio non lo avevo mai sentito.
Sei troppo avanzato per noi.

[bastisisca]

---snip---

Significativo anche che Bitcoin, con Ordinals, è diventata la seconda piattaforma (dopo ETH) per volumi di scambi sugli NFT. Presto probabilmente sarà la prima.
In pratica Bitcoin batte le shitcoin anche sul loro stesso terreno. 

Non mi pare una cosa da vantarsene, io non comprendo veramente gli NFT, figurine digitali, ok tutto quello che vuoi, ma questo hype mi pare veramente troppo esagerato.
Per questo motivo non sono proprio il migliore deputato a valutare ordinals, dato che mi sta veramente sulle scatole.
Ne farei tranquillamente fare a meno.

[Ale88]

Io sono bullish in tutti i progetti layer2 che riguardano Bitcoin, compresi quelli che prevedono l'emissione di altcoin in quale modo legate al valore di bitcoin (come Stacks o Sovryn) 

Di Stacks ne so davvero poco.
Hai qualche bel link a video, o meglio risorsa che spieghi bene come funziona e cosa sia?
Oppure puoi raccontarcelo tu?
Sovryn invece se non sbaglio proiprio non lo avevo mai sentito.
Sei troppo avanzato per noi.

Sovryn lo avevo sentito nominare un paio di anni fa mi pare, vado a memoria quindi magari sbaglio, ma ricordo che c'era un grandissimo hype attorno a quel progetto nonostante mi pare che fosse passato un po' in sordina all'inizio. Ho cercato il valore attuale su CMC e ammetto che non mi aspettavo di trovarlo a tipo -99% o giù di lì quando era arrivato a oltre $30, ora sta a pochi centesimi.

[Plutosky]

Io sono bullish in tutti i progetti layer2 che riguardano Bitcoin, compresi quelli che prevedono l'emissione di altcoin in quale modo legate al valore di bitcoin (come Stacks o Sovryn)

Di Stacks ne so davvero poco.
Hai qualche bel link a video, o meglio risorsa che spieghi bene come funziona e cosa sia?
Oppure puoi raccontarcelo tu?
Sovryn invece se non sbaglio proiprio non lo avevo mai sentito.
Sei troppo avanzato per noi.

Ma quando mai   non finisco mai di imparare su questo forum

Stacks e Sovryn mi ispirano fiducia innanzi tutto per un motivo molto banale: sono shitcoin che permettono di guadagnare bitcoin.
Quindi il loro valore, con bitcoin in salita, è quasi impossibile che scenda.
Magari non faranno il 1000000% ma, da anziano investitore che punta prima di tutto a non prenderle, questo legame con b. mi dà garanzie di protezione verso il basso.

Stacks è un progetto molto più ambizioso, ne scrissi qualche anno fa (https://bitcointalk.org/index.php?topic=5370568.0) riguardo alla Proof of Transfer, il suo particolare algoritmo di mining.
E' cresciuto molto da allora (come progetto, come prezzo ha ovviamente anche lui risentito del bear market).
La nuova release (inizio 2024) permetterà la nascita di sBTC un token "peggato" in maniera nativa e decentralizzata a bitcoin.
https://stacks.org/sbtc-nakamoto
Per la prima volta sarà possibile inviare btc ad un  address bitcoin ed avere automaticamente sbloccati sbtc sulla rete Stacks, usabili come token defi.
Oggi questo è possibile solo convertendo i bitcoin in un altro token in modo centralizzato (es WBTC) o semicentralizzato (RBTC o Liquid).
Qui invece non solo non c'è conversione ma la custodia dei btc  è affidata agli stackers di Stacks che hanno un incentivo (la ricompensa in btc che ricevono) a restare onesti.

Sovryn è invece la principale piattaforma di Defi su Rootstock.
Il token SOV permette guadagni in btc remunerati attraverso le fees che pagano gli utenti della piattaforma.
In più si sono inventati lo Zero protocol (https://sovryn.com/zero), cioè la possibilità di ottenere prestiti in stablecoin garantiti da bitcoin a zero interessi.
Lo so, detta così sembra una fregatura(*), ma dopo mesi di test, sia come borrower che lender, posso garantirvi che non lo è.  

Non ho tempo per descrivere nel dettaglio come funziona, per chi vuole approfondire:
https://wiki.sovryn.com/en/sovryn-dapp/using-zero#zero-protocol-overview


(*)  intendo dire che non è una truffa ma questo non vuol dire che sia un investimento sicuro. Quando si parla di shitcoin, a differenza di bitcoin, non buttateci mai più soldi di quelli che siete disposti a perdere. Questo vale anche per Stacks e Sovryn.

[babo]

tutto bello e interessante, quanto meno come esperimento
ma ora la domanda che ci viene (a me personalmente si)
tu ci hai investito? quanto in %?

per capire se vale la pena studiarselo oppure no, tutto qua (non per farci gli affari tuoi)

[bastisisca]

--snip--

Sovryn è invece la principale piattaforma di Defi su Rootstock.
Il token SOV permette guadagni in btc remunerati attraverso le fees che pagano gli utenti della piattaforma.
In più si sono inventati lo Zero protocol (https://sovryn.com/zero), cioè la possibilità di ottenere prestiti in stablecoin garantiti da bitcoin a zero interessi.
Lo so, detta così sembra una fregatura(*), ma dopo mesi di test, sia come borrower che lender, posso garantirvi che non lo è.  

--snip--

Grazieeee questa cosa non la conoscevo, e mi pare veramente una cosa bellissima. Vi ho detto che questo forum è una vera miniera di informazioni, che si trovano pepite di oro.
Vado subito a studiarmi come funziona, grazie ancora per condividere queste informazioni.
Spero solo non sia complesso da usare.

[giammangiato]

--snip--

Sovryn è invece la principale piattaforma di Defi su Rootstock.
Il token SOV permette guadagni in btc remunerati attraverso le fees che pagano gli utenti della piattaforma.
In più si sono inventati lo Zero protocol (https://sovryn.com/zero), cioè la possibilità di ottenere prestiti in stablecoin garantiti da bitcoin a zero interessi.
Lo so, detta così sembra una fregatura(*), ma dopo mesi di test, sia come borrower che lender, posso garantirvi che non lo è.  

--snip--

Grazieeee questa cosa non la conoscevo, e mi pare veramente una cosa bellissima. Vi ho detto che questo forum è una vera miniera di informazioni, che si trovano pepite di oro.
Vado subito a studiarmi come funziona, grazie ancora per condividere queste informazioni.
Spero solo non sia complesso da usare.

Grazie tutto molto bello e fantastico, non ci sta niente da dire. Ci sta speranza di una specie di mini guida per poveri scemi che non capiscono benissimo la lingua inglese? Sarebbe molto bello, anche solo degli accenni o dei trucchi, non necessariamente guidati come i deficienti. Grazie a chi ha la pazienza di farla.

[bastisisca]

Grazie tutto molto bello e fantastico, non ci sta niente da dire. Ci sta speranza di una specie di mini guida per poveri scemi che non capiscono benissimo la lingua inglese? Sarebbe molto bello, anche solo degli accenni o dei trucchi, non necessariamente guidati come i deficienti. Grazie a chi ha la pazienza di farla.

Dai appena posso, appena ho un pochino di tempo ti spiego io come fare in italiano. Tuttavia ti consiglio di diventare autonomo magari prova con google translate oppure usa il moderno ritrovato ovvero chatgpt in mode traduttore di lingue. Insomma prova magari riesci a capirci qualcosa, altrimenti appena posso scrivo io.

[Plutosky]

Grazie tutto molto bello e fantastico, non ci sta niente da dire. Ci sta speranza di una specie di mini guida per poveri scemi che non capiscono benissimo la lingua inglese? Sarebbe molto bello, anche solo degli accenni o dei trucchi, non necessariamente guidati come i deficienti. Grazie a chi ha la pazienza di farla.

Breve spiegazione del funzionamento generale concessa dal tempo a disposizione . Premessa: quanto segue descrive operazioni rischiose soprattutto quelle lato borrower anche se meno rischiose di analoghe operazioni di trading. State attenti a quello che fate , fate tutto a vs rischio e pericolo e utilizzate solo denaro che siete disposti a perdere. Come ho detto sopra qui non si parla di bitcoin in un cold wallet che sono l'operazione di investimento migliore che ci sia a parere di chi scrive. Qui si parla di operazioni speculative che coinvolgono shitcoin su Defi. Quindi altamente sconsigliate a chi non vuole rischiare

Lo Zero Protocol funziona così:

lato borrower (borrower=colui che prende a prestito)

Supponiamo che tu sia un trader molto bullish su bitcoin ma possiedi "solo" 0.01 BTC
1 btc vale 40k$, quindi possiedi l'equivalente di 400 coriandoli.
Tuttavia il tuo conto in banca è prosciugato e ciò nonostante, siccome sei MOLTO amante del rischio, vorresti esporti ancora di più su btc.
Depositi quindi 0.01 btc su Sovryn a garanzia di un prestito gestito dagli smart contracts della piattaforma.

In cambio di questo prestito, la piattaforma ti presta fino a 363 Dllr, una stablecoin con il dollaro
Con questi soldi puoi fare quello che vuoi, ad esempio comprare altri bitcoin oppure un mazzo di rose all'amante.

Il lato bello della faccenda è che finché questa linea di credito resta aperta tu non devi pagare nulla di interessi. Zero. Nada.
Dovrai solo restituire i 363 dllr alla fine, ma se li hai usati per comprare btc e il prezzo di btc sale avrai ovviamente conseguito un profitto a costo zero.
Il lato brutto della faccenda è che verrai liquidato se il valore (in dollari) dei bitcoin dati in garanzia scenderà sotto il 110% della somma che ti hanno prestato.

In altre parole i bitcoin che hai dato a garanzia devono valere sempre (in coriandoli) il 10% in più di quanto ti è stato prestato.
Questo rischio, ovviamente, è altissimo se btc crolla di colpo.

Per questo è sempre bene dare in garanzia una percentuale ben superiore (minimo 150%) della somma presa a prestito, per tutelarsi da improvvisi dump

C'è però un altro lato positivo: cosa succede se vengo liquidato? Perdo tutto?
NO: se vieni liquidato perdi gli 0.01 BTC ma puoi tenerti i 363 dllr (o quanto hai preso a prestito)

A fronte quindi di un'operazione ad alto rischio, un trader rischia (circa) solo il 10% del capitale (espresso in dollari).

Domanda: chi ti presta i dllr?
I lender della piattaforma. Vediamo come funziona lato lender

lato lender (lender=colui che presta)

Supponiamo che abbiate dei dollari da parte e che vogliate farli fruttare.
Li mettete in lending su Sovryn dopo averli convertiti nella stablecoin dllr

Sovryn presta quei dllr al borrower sopra.
Ora direte: ma cosa ci guadagno io se il borrower sopra non paga una minchia di interessi?

Il guadagno avviene in due modi:

1)Se il borrower sopra viene liquidato in pratica avviene uno scambio: lui si tiene i vostri dllr e voi vi prendete i suoi btc. Dato che i btc sono il 10% in più, avete guadagnato un 10%. In pratica ogni liquidazione del borrower equivale , per il lender, a comprare btc al prezzo di mercato con un 10% di sconto  

2)Per aver prestato dllr vi meritate anche un guadagno, variabile dal 5% al 10% annuale, espresso in SOV, la governance token shitcoin della piattaforma. Questa non è una stablecoin ma una criptovaluta il cui prezzo varia e che potete vendere o holdare. Potete anche metterla in staking e in questo caso genera un doppio guadagno, sia di ulteriori SOV che di BTC, entrambe pagati mediante le fees raccolte dalla piattaforma quindi con percentuali variabili. In più con lo staking acquisite anche diritto di voto sui destini della piattaforma, come si addice ad una piattaforma defi decentralizzata.

[Plutosky]

Io sono bullish in tutti i progetti layer2 che riguardano Bitcoin, compresi quelli che prevedono l'emissione di altcoin in qualche modo legate al valore di bitcoin (come Stacks o Sovryn)  e in genere in tutto ciò che riguarda l'ampliamento delle funzionalità e delle capacità transazionali di B.

Lol, SOV è +270% in due mesi, STX +160%
Sono azzardi pericolosi come tutte le alt, ma almeno azzardi calcolati grazie al loro aggancio a b.

Stacks, se mantiene anche una parte delle novità che ha promesso, può crescere ancora tanto nel 2024

[fillippone]

La famosa Bifi, ovvero Bitcoin Finance.
Curioso come a fronte di Bitcoin, moneta “hard”, deflazionistica e poco adatta alla finanza, si cerchi comunque di ricreare tutto il mondo della finanza, del credito e della leva, che tanti problemi hanno dato nelle valute FIAT.

[Plutosky]

La famosa Bifi, ovvero Bitcoin Finance.
Curioso come a fronte di Bitcoin, moneta “hard”, deflazionistica e poco adatta alla finanza, si cerchi comunque di ricreare tutto il mondo della finanza, del credito e della leva, che tanti problemi hanno dato nelle valute FIAT.

con la differenza che nel mondo fiat la finanza più speculativa viene fatta con lo stesso "token" con cui la gente fa la spesa.
Nella BiFi invece hard-money e finanza+credito viaggiano su due reti legate ma indipendenti, con token diversi.

Un crollo o un bug del token usato per le operazioni ad alto rischio non si propaga sull'hard money a basso rischio.

Da tenere presente  che, sotto questo aspetto, la rete Ethereum funziona pari pari come la moneta fiat.

[babo]

Sono due progetti che ho sempre guardato, ma con sospetto.
Alcune parti sono interessanti ma troppo bella per essere vera, specie la parte del lend e del borrow.
Onestamente mi sembrano shitcoin a tutti gli effetti.

Cosa ha promesso stacks di bello?

[giammangiato]

...
2)Per aver prestato dllr vi meritate anche un guadagno, variabile dal 5% al 10% annuale, espresso in SOV, la governance token shitcoin della piattaforma. Questa non è una stablecoin ma una criptovaluta il cui prezzo varia e che potete vendere o holdare. Potete anche metterla in staking e in questo caso genera un doppio guadagno, sia di ulteriori SOV che di BTC, entrambe pagati mediante le fees raccolte dalla piattaforma quindi con percentuali variabili. In più con lo staking acquisite anche diritto di voto sui destini della piattaforma, come si addice ad una piattaforma defi decentralizzata.

Leggo ora non avevo fatto caso. Grazie per lo spiegone tutto questo che mi hai detto viene da se, davvero interessante.
Devi possedere dei wallet specifici oppure ci sono tipo delle interfacce web?
Ora me lo cerco meglio.