Çuf Çuf Tarikatı

[trendcoin]

insan sosyal bir varlıktır ama birey olarak da yaşayabilir. şimdi siz ister sosyal yaşarsınız ister bireysel bu sizin tercihiniz ancak yüzyıllardır tarikat ve cemaatlere üye belki milyar tane insana tecavüzcü muamelesi yapmak saçmalığın daniskasıdır. tecavüz istismar gibi olaylar toplumların içinde görülen suç vakalarıdır haliyle o toplumun içinden neşet eden büyük cemiyetlerde bunun yaşanması kaçınılmazdır. kaldı ki tarikat ve cemaatlere yanaşan herkesin niyeti farklı olabilir, suç ve ceza şahsidir ve bu evrensel bir kuraldır.
ayrıca cuma namazı bayram namazı vakit namazları hacc gibi ibadetler toplu halde eda edilir, dolayısıyla insanlar arası etkileşim kaçınılmazdır, dileyen bunu art niyetle yapar dileyen Allah rızası için.
bir futbol takımının büyüklüğü sadece başarı ile değil aynı zamanda taraftarı ile olan etkileşimi ile ölçülür hal böyleyken ateizm derneği bile kurulmuşken halis duygularla oluşan dini birliktelikleri taşa tutmak mantıksızdır. Bilgili ve sorgulama yeteneğini kaybetmeyen herkes her ortamda kendisini haklarını koruyabilir, cahil ise hangi ortama girerse girsin istismar edilebilir.

https://www.ateizmdernegi.org.tr/

ne kadar anlatırsan anlat bunların amacı din düşmanlığından başka bir şey değil; yalnızca boşuna nefes tüketmiş olursun...

köpük partisi yapalım, sokak ortasında hayvan gibi s2şelim, 60 yaşında kadın çorabı giyelim diyenler bazı dini oluşumlardaki sapıklıklardan rahatsız değiller, onlar zaten bunları farklı yönlerde olsalar da kendileri savunuyor (bu forumda kendilerinin yazdıkları şeyler bunlar, hepsinin kaynakları kendileri); kaldı ki alay etmeye çalıştıkları yerlerde yaşanan şeyleri normal olarak gören bir tane bile müslüman göremezsin...

yani, beni bilen bilir, yeri geldiğinde kendi prensiplerim uğruna din eleştirisi de yaptım, yine de yaparım ve hatta tarikatlar hakkındaki geçmiş mesajlarım da hala duruyor ve sapasağlam duruyor ama bunlarınki din düşmanlığından başka bir şey değil. 70'lerde falan yeşilçam'da acayip propagandasını yapmışlar bu işlerin; şimdi forum köşelerine kadar düştüler işte...

ben bunlara ne mal olduklarını söylemekten asla çekinmiyorum ama bunların yüzünden eli ayağı düzgün birkaç ulusalcıya da ister istemez salladığım için bazen üzülüyorum. yani, birkaç tane doğru düzgün ulusalcı olmasa ben bunların içinden geçmeye ant içerdim (forumda).

[wolwoo]

@bobita sorun şucu bucu sorunu değil eskiden yok muydu adam kayırma hırsızlık tecavüz vs VARDI.
mesele insan ve insanın uyguladığı adalet sorunu. moğultay yaz bakalım neler çıkıyor google'a ya da Ergun Göknel..

toplum neyse ortaya çıkan sonuç da o olur. eskiden azdı çoktu konuşulur. geçen bir sosyolog sokak röportajında toplumun dejenere olmasıyla ilgili bir konuşma yapmıştı o hesap; insan bozulursa toplum da bozulur, toplumun yer aldığı her türlü organizasyon, birlik, cemiyet de bundan nasibini alır.
ben inanıyorum ki dünyada ve toplumumuzda hala yüksek oranda temiz insanlar mevcut! ileride adaletin tecelli edeceğini umuyorum.

[mandown]

Bu tarikatların yaşadığı kafaya hayranım abi böyle cahil toplulukları buldukları zaman direk cemaatler türüyor

Millete akıl verirler derlerki misvak kullanmak sünnet ama milyonluk araçlara binerler bu zenginlik müritlerine asla uğramaz. sonra biz İslam düşmanı oluyoruz tarikatlarin ne işe yaradığını bilen varmı? Din yaymak mi görevleri bu görevi kimden aldılar? Millet bu garip tarikatlara neden inanır. Bu cufcuf dahil hepsi saçma salak işler buna tarikatlarda dahildir. Dine en büyük zararı bunla veriyor.

Eteklerin opuldugu, yürürken basılan yerlerin basılmaya dikkat edildiği, toplantılarda tarikatın tepesindeki dolandırıcıyi görünce garip sesler çıkartıldığı veya garip garip hareketler yaparak kafa vb organların hareket ederek saçma salak akliga mantığa uymayan olaylardan sonuç bekleyen ve cidden menfaati olmadan inanan varmı?  Yada inandığımız dinle alakası olduğuna inanan varmı?  

Bu tarikatlar ne iş yapar da milyonluk araçlara binerler? Bu zevki lüks yaşamlardan bu sarlatanlar asla vazgeçmezler.

[bobita]

Tarih boyunca insanın sosyalleşme, bir araya gelme ihtiyacını (hatta içgüdüsünü de diyebiliriz) en çok sömüren yapılar açık ara farkla daima dinler olmuştur. Bu içgüdü o kadar güçlüdür ki, sömürgenler için çok çok verimlidir, atomuna kadar faydalanırlar. Ortak çatı olan temel din şemsiyesinde başlar, mezheplerle ikinci hasat yapılır, yetmez tarikatlarla üçüncü hasata da geçilir.
Bu dediğim tabii ki bilinçli sömürgen yapılar için geçerli, benzer bakış açısı/tarza/inanış şekline sahip insanların başka bir çok konuda olduğu gibi dini bağlamda bir araya gelip cemaat oluşturmalarında bir sıradışılık görmüyorum.
Ama burada kullandığım cemaatten kasıt şu anda milletin iliğini kemiğini sömüren dinbaz derebeylikleri değil, aynı kelimenin diğer sözlükteki "insan topluluğu" anlamını kastediyorum.

[wolwoo]

arkidişler dünyada 8b insan var haliyle 8b değişik türlü türlü fikir, inanç var. dinler çatısı altında alt fraksiyonlar olarak mezhepler onun da altında da tarikat ve cemaatler var.
Metallica konserine giden adama niye kafa sallıyon len denmeyeceği gibi zikir çeken adama da bişi denmez,  o öyle mutlu oluyor öteki beeeele 
imdi özelde İslam'a gelecek olursak dileyen "Kur'an Müslümanlığı"nı yaşar inanır
dileyen ehli sünnet vel cemaat dileyen Alevi dileyen Caferi olur bize ne şuna karşı değilim; herkes kendi fikirlerini ve inançlarını yayabilir,  yaşayabilir elbette belirli ilke ve şartlar dahilinde ama kalkıp da herkes benim gibi olacak dersek OLMAZ
Lekum dînukum veliye dîn

[mandown]

Sorun dinler değil veya kimin neye inandığı sorun cahil insanların sömürülmesi birilerinin bu insanları uyarması gerekiyor. Geçenlerde gördüm vatandaşı ikna etmişler evini barkını almış bu tarikatlar sonra adam geçinemiyor gidiyor tarikatlara benim evimi verin diyor adamın götüne tekmeyi atıp gönderiyorlar geri.

[wolwoo]

Sorun dinler değil veya kimin neye inandığı sorun cahil insanların sömürülmesi birilerinin bu insanları uyarması gerekiyor. Geçenlerde gördüm vatandaşı ikna etmişler evini barkını almış bu tarikatlar sonra adam geçinemiyor gidiyor tarikatlara benim evimi verin diyor adamın götüne tekmeyi atıp gönderiyorlar geri.

bu kriminal bir vaka, yöntem dini değerleri alet etmek
bana da her gün SMS mail geliyor, linke tıklarsam mafişş, binbir türlü dolandırıcılık var ama yöntemlerden dolayı ne SMS yasaklanıyor ne btc ne telefon........eğitim şart! her konuda.

[bobita]

Sorun dinler değil veya kimin neye inandığı sorun cahil insanların sömürülmesi birilerinin bu insanları uyarması gerekiyor. Geçenlerde gördüm vatandaşı ikna etmişler evini barkını almış bu tarikatlar sonra adam geçinemiyor gidiyor tarikatlara benim evimi verin diyor adamın götüne tekmeyi atıp gönderiyorlar geri.

İşin acı tarafı şu, o kişi bir şekilde yine mal mülk edinse diyermeyiz ki "bir daha asla böyle bir salaklık yapmaz", kesin tekrar yapar da demiyorum ama akıllanmayıp başka bir tarikata düdüklenmesi olasılığına yok canım, olmaz artık demek olası değil.
Dinin sömürgenliğinin yapıtaşı zaten inanç. bir kere ikna ettin mi hiçbir şeyi kanıtlaman ya da mantığa dayandırman gerekmiyor, kişi artık o yapıya inanıyorsa gerisini sorgulamıyor (sorgulamak da alenen ya da üstü kapalı bir şekilde yasaklanıyor zaten).

[wolwoo]

ne diyodu Çin büyükelçisi "onlar hasta onları tedavi ediyoruz" Uygur Türkleri için kullanıyor bu sözleri ve tedavi yöntemi şu: sistematik tecavüz, esir kampı, domuz eti yedirme vs vs asimile ediyor yani kendi istediği kıvama getirme çabası, o da olmazsa heralde gaz odası ve krematoryum sıradaki seçenek!

bir kısım Evangelistlerle yahudiler Mesih gelsin diye armagedonu başlatmaya çalışıyor, ateist Stalin'in yaptıkları ortada, faşist Hitler ve Mussolini arı ırk derken insanlığı ortadan kaldırıyordu vs vs

Her hangi bir ideoloji sahibi onu herkese dikte etmeye çalısırsa, kafasına vura vura kabule zorlama aşamasına geçerse orada çatışma çıkar. Yüzyıllardır süren tarikat cemaat geleneğini de birkaç örnek üzerinden topluca değerlendirmek yanlış bir yol. Günümüzde medya-sosyal medya ve kitle iletişim araçları ile istenen algıyı oluşturmak pekala mümkün. Bu algılarla kafada stereotipler oluşturup baskı kurmak ötekileştirmek kimseye fayda sağlamaz.

Yasalara uyumluluk denetlenmeli ancak insanların özgürlükleri iradeleri ellerinden alınmamalı. "herkes ateist olacak" dersen yarın birgün tarikatlar gider deistlere sıra gelir öteki gün bilmem kime... sürekli düşman üretmektense "nasıl birlikte yaşarız"ı düşünmek bugünkü batı medeniyetinin en önemli başarısıdır diyebiliriz ki o da çatırdıyor...

[bobita]

ne diyodu Çin büyükelçisi "onlar hasta onları tedavi ediyoruz" Uygur Türkleri için kullanıyor bu sözleri ve tedavi yöntemi şu: sistematik tecavüz, esir kampı, domuz eti yedirme vs vs asimile ediyor yani kendi istediği kıvama getirme çabası, o da olmazsa heralde gaz odası ve krematoryum sıradaki seçenek!

bir kısım Evangelistlerle yahudiler Mesih gelsin diye armagedonu başlatmaya çalışıyor, ateist Stalin'in yaptıkları ortada, faşist Hitler ve Mussolini arı ırk derken insanlığı ortadan kaldırıyordu vs vs

Her hangi bir ideoloji sahibi onu herkese dikte etmeye çalısırsa, kafasına vura vura kabule zorlama aşamasına geçerse orada çatışma çıkar. Yüzyıllardır süren tarikat cemaat geleneğini de birkaç örnek üzerinden topluca değerlendirmek yanlış bir yol. Günümüzde medya-sosyal medya ve kitle iletişim araçları ile istenen algıyı oluşturmak pekala mümkün. Bu algılarla kafada stereotipler oluşturup baskı kurmak ötekileştirmek kimseye fayda sağlamaz.

Yasalara uyumluluk denetlenmeli ancak insanların özgürlükleri iradeleri ellerinden alınmamalı. "herkes ateist olacak" dersen yarın birgün tarikatlar gider deistlere sıra gelir öteki gün bilmem kime... sürekli düşman üretmektense "nasıl birlikte yaşarız"ı düşünmek bugünkü batı medeniyetinin en önemli başarısıdır diyebiliriz ki o da çatırdıyor...

Ya 2023 yılındayız ve yaşanan pisliklerin, katliamların arkasında hala bu ortaçağ zihniyetinin olması ne kadar acı değil mi? Sana "saçmalama, bu çağda böyle şeyler mi kaldı?" diye karşı çıkmayı çok isterdim ama maalesef haklısın. Her din içinde barındırdığı yobazlıkla akıl almaz uygulamalara neden olabiliyor ve belli ki bu güdü insan türünün evrimleşemeyen tarafı olarak varlığını hep sürdürecek.

[wolwoo]

yazının bir bölümünü cımbızlaman, işine gelen kısmı alıp gerisini göz ardı etmen bir işe yaramaz @bobita
o yazı hala orada duruyor 
 İnsanlık komple Uygurlara yapılan gibi rehabilitasyon (!) sürecine de alınsa fayda etmez, zaten ölüm var kıyamet var, bu dünyada herkes gelip geçici

[bobita]

yazının bir bölümünü cımbızlaman, işine gelen kısmı alıp gerisini göz ardı etmen bir işe yaramaz @bobita
o yazı hala orada duruyor 
 İnsanlık komple Uygurlara yapılan gibi rehabilitasyon (!) sürecine de alınsa fayda etmez, zaten ölüm var kıyamet var, bu dünyada herkes gelip geçici

Sorun zaten insanların bir şeylere inanması değil, önemli bir kısım insanın inanma ihtiyacı duyduğu bilimsel olarak da kanıtlanmış bir durum. Kişisel olarak da kimsenin inancından ya da inançsızlığından rahatsızlık duymuyorum, benim bakış açım herkesin kendi bileceği iş olduğu ve başkalarını ilgilendirmediği.
Sorun bu inançların güçlenip taraftarları arttıkça vahşi bir büyüme, çoğalma dürtüsüne teslim olmaları. Vahşi kelimesi iki anlamlı, hem mecaz var, hem de gerçek anlamda vahşet var.
O yüzden inandıklarını dayatanların da, inanmamaya zorlayanların da yok olduğu, böylece hem huzurlu, hem de eksilenler sayesinde kaynakları daha yeterli hale gelmiş bir dünya hayal ediyorum.

[wolwoo]

yazının bir bölümünü cımbızlaman, işine gelen kısmı alıp gerisini göz ardı etmen bir işe yaramaz @bobita
o yazı hala orada duruyor 
 İnsanlık komple Uygurlara yapılan gibi rehabilitasyon (!) sürecine de alınsa fayda etmez, zaten ölüm var kıyamet var, bu dünyada herkes gelip geçici

Sorun zaten insanların bir şeylere inanması değil, önemli bir kısım insanın inanma ihtiyacı duyduğu bilimsel olarak da kanıtlanmış bir durum. Kişisel olarak da kimsenin inancından ya da inançsızlığından rahatsızlık duymuyorum, benim bakış açım herkesin kendi bileceği iş olduğu ve başkalarını ilgilendirmediği.
Sorun bu inançların güçlenip taraftarları arttıkça vahşi bir büyüme, çoğalma dürtüsüne teslim olmaları. Vahşi kelimesi iki anlamlı, hem mecaz var, hem de gerçek anlamda vahşet var.
O yüzden inandıklarını dayatanların da, inanmamaya zorlayanların da yok olduğu, böylece hem huzurlu, hem de eksilenler sayesinde kaynakları daha yeterli hale gelmiş bir dünya hayal ediyorum.

e ben de onu anlatmaya çalışıyorum 
bırakınız yapsınlar bırakınız etsinler tabi kurallara kaidelere uymak şartıyla