CISNE NEGRO EN GESTACION?

[Porfirii]

-snip-

El Bitcoin obviamente ya reacciónó y bajó todo lo que subió durante el día de hoy.

Qué sabré yo de geopolítica, pero creo que les saldría más rentable hodlear todos esos gastos de guerra, y nos harían un favor a todos: a las víctimas inocentes, a los inversores en cripto de todo el mundo, a los soldados que no van a la guerra, y a quienes financian toda esa locura.

En su lugar muere gente inocente, los mercados mundiales sufren, madres ven cómo sus hijos tienen que ir al frente; y los ciudadanos, al menos los de la parte que resulte perdedora (si se entiende que en un conflicto bélico no pierden por definición ambas partes enfrentadas) ven cómo sus impuestos se van por el sumidero.

[darbitmobilerecovery]

Y sigue la incertidumbre respecto al conflicto de Medio Oriente: Hace un rato (¿media hora?) hubo explosiones en Irán cerca de la ciudad de Isfahan, y también se habla de ataques in Irak y Siria (ver aquí por ejemplo), aunque esto no se pudo confirmar todavía. No se sabe si Israel tuvo algo que ver (aunque es bastante probable). En algunos medios se habla de drones pequeños, otros de misiles, pero no hay muchos detalles. Si "solamente" fue eso quizá no es tan grave, porque un ataque con drones pequeños contra una fábrica militar, en la misma zona de Irán, ocurrió ya en 2023 (pero Israel no se adjudicó el ataque en este momento).

El Bitcoin obviamente ya reacciónó y bajó todo lo que subió durante el día de hoy.

Sabes como sufrí cuando me empezó a llegar la informacion de esto y estaba practicamente incomunicado y no podia seguir el desarrollo de las cuestiones.

Pero bueno por lo visto a dia de hoy parece no haber pasado nada, o fue un ataque muy quirúrgico el cual nunca sabremos si entro o no ya que el que lo recibió si entro no lo va a salir a decir, y pasemos nuevamente a como fue todo anteriormente con ataques mas solapados o de bajo impacto hechos por subgrupos.

De mi parte creo que seguramente midieron las defensas o testearon algo preparandose para el verdadero ataque, asi que me quedo expectante y considerando de que esto tal vez no quede aca.

Respecto al precio del BTC es algo muy dificil de determinar a este momento porque al mismo tiempo estamos a NADA de la reducción a la mitad. Procedan con precaución mar agitado.

-snip-

El Bitcoin obviamente ya reacciónó y bajó todo lo que subió durante el día de hoy.

Qué sabré yo de geopolítica, pero creo que les saldría más rentable hodlear todos esos gastos de guerra, y nos harían un favor a todos: a las víctimas inocentes, a los inversores en cripto de todo el mundo, a los soldados que no van a la guerra, y a quienes financian toda esa locura.

En su lugar muere gente inocente, los mercados mundiales sufren, madres ven cómo sus hijos tienen que ir al frente; y los ciudadanos, al menos los de la parte que resulte perdedora (si se entiende que en un conflicto bélico no pierden por definición ambas partes enfrentadas) ven cómo sus impuestos se van por el sumidero.

 "Los hombres se cansan antes de dormir, de amar, de cantar y bailar que de hacer la guerra". (Homero)

[d5000]

Lo bueno es que por ahora "quedó ahí". Se interpreta que Israel lanzó un mini-ataque, no mayor al ya lanzado en 2023 que mencioné en el post anterior, para mostrarle a Irán que en caso de atacar nuevamente tienen la capacidad de llegar a objetivos militares dentro de Irán. Aparentemente ninguno de los dos países está interesado en un conflicto mayor porque tienen sus propios problemas, solo que la "lógica militar" de "si me atacas, me tengo que vengar" disparó estos dos ataques.

Mientras tanto seguramente en Gaza nuevamente murió gente ...

La subida del BTC casi al nivel previo a los ataques (que estaba en 66000-68000) podría señalizar que los mercados creen que por ahora este conflicto no recrudecerá, pero siguen con cautela. También se deberá a que el nivel de 59-60k parece bastante "duro" como soporte, ya van cuatro "dips" desde comienzos de marzo que rebotaron en esta zona. Por otro lado el BTC no logra superar el ATH de marzo tampoco.

@darbitmobilerecovery: Tu post entró justo cuando escribí eso. No se si habrá otro pico de volatilidad cerca del mismo halving. Posiblemente ya ocurrió el evento "sell the news" en conjunto con la incertidumbre por los ataques iraníes e israelíes. En realidad el halving no encuadra tanto en el esquema "buy the rumour - sell the news" porque la certeza que ocurrirá ya la tenemos desde 2009. Sin embargo algo de volatilidad hubo en varias ocasiones, pero los dips mayores se dieron generalmente unos días antes del halving (~20% en 2016 unos 20 días antes, ~18% en 2020 1-2 días antes).

[danadc]

Esto me llamó la atención del Cisne Negro,pero hay algo que me tiene preocupada,el conflicto de Israel e Irán ¿terminara todo ya?porque vi en noticias de instagran que Irán decia el presidente que no s les ocurriera atacar porque iban a desatar la ira de Irán,pero anoche mismo vi que atacaron,el BTC bajó a 59000dólares, luego subio y ahora se mantiene en un precio bueno,pero cuando hay conflictos de esta magnitud el precio del BTC puede bajar.

Estamos a puertas de un halving de BTC que es indudable que pasará,el impacto del precio todos asumen que va ser hacia arriba,pero con una posible guerra ¿como quedará esto?yo lo que aconsejo es tener BTC todo lo que se pueda a pesar de la amenaza de guerra y no caer en sustos.

[Hispo]

Arrestaron a varios cofundadores de una billetera relativamente conocida, arrestaron a CZ (una de las caras más reconocibles dentro de ecosistema centralizado de liquidez de Bitcoin y otras criptomomedas), el halving ha Sido más lento de que costumbre con el aumento de los precios de Bitcoin, sirviendo más bien como el generador de un soporte alrededor de los 60k$. Quizá si hubiese habido un escenario de cisne negro a la vuelta de la esquina, entonces ya hubiese sucedido, aunque quizá es muy prematuro sentirnos a salvó.

Nosé, en estos tiempos trato de ser optimista. Quiero pensar que aún quedan bastantes cosas buenas que ver y compartir (además de las ganancias no realizadas) antes de que mercado siga su ciclo y el precio empiece a bajar.
Si el mercado estuviese en un nivel de miedo en lugar de optimismo y codicia, quizá esa bajada de seis porciento por el arresto de CZ hubiese sido el detonante de un mini ciclo bajista, sin embargo, el precio ya se ha recuperado en su mayoría.

[darbitmobilerecovery]

Que decirte, la verdad es que esta todo raro y eso es lo que me lleva a pensar en lo que pienso y siento, hay muchísimos vectores o cosas que se pueden llegar a ir al carajo y todo abajo como un castillo de naipes, y son todas cuestiones de distintas índoles.

Muchos dicen que los mercados en general estan muy fuertes porque hay una cantidad enorme de liquidez dando vuelta y eso esta evitando muchas cosas, ahi ya no puedo opinar porque no soy tan especialista en el tema.

[famososMuertos]

Feliz día, dónde corresponda, en el tema, el sistema de Naipes sostiene, por ahora los indicadores aunque rojos en algunos lugares nos alejan de esa situación Global.

Aunque revisando este tema animalista financiero, creo que... y si me lo permites,OP, estamos en más a un rinoceronte gris.

[paxmao]

CISNE NEGRO EN GESTACION?

Bueno como bien dice el titulo es lo que pienso y quería consultarles si alguno también anda con este pensamiento rondando por su cabeza a pesar de estar nosotros en pleno bullrun.

Los que son habitues de la sección local ya habrán notado porque lo he dicho en distintos hilos en los que he comentado tras cada subida que a pesar de subidas y mas subidas en el fondo siento que hay algo que esta por explotar, y la verdad siendo honesto creo que es mas por fuera de BTC que por dentro mismo. Porque a día de hoy con el tema de los ETF digamos que hay un driver que es la inyección de dinero bestial que estos fondos estan haciendo.


Entonces que es lo que me hace sentir que puede haber un Cisne Negro?.

La realidad es que por primera vez en muchos años el mundo camina por una delgada linea entre abandonar una paz que viene desde 1945 con el final de la segunda guerra mundial. Logicamente que hubo conflictos y guerras en todos estos años pero convengamos que para la historia de la humanidad fue un periodo de paz muy grande y mas aun para Europa en general aumentado post caida del muro y caida de la URSS.

- Hoy tenemos el conflicto Ucrania-Rusia en un punto muy algido, despues de muchisimos años volvio a parecer posible algun desenlace fatal (bomba atomica).
Poco probable. La escalada en conflictos se produce cuando uno de los bandos tiene ventaja si lleva el conflicto a un nivel de mayor agresividad. US intervendria con armas convencionales, pero muy contundentemente ante un ataque nuclear, mas que nada pq la radiacion llegaria a territorio NATO.

- Globalización total disminuyendo en ciertas cuestiones vamos a un mundo mas multipolar por ahora.
No provoca "Cisnes Negros".

- Crisis en muchos sectores economicos
Siempre hay crisis en sitios y sectores. Hay un crecimiento a nivel mundial normalito.

- China empezando a mostrar los dientes despues de estar dormida por años.
China lleva años apretando en Taiwan, Pacifico, Europa y USA. Es menos evidente que USA, pero lleva decadas espiando, creando bases y [url¡https://www.voanews.com/a/philippine-coast-guard-accuses-chinese-vessels-of-dangerous-maneuvers/7483252.html]reclamando aguas[/url] que no le pertenecen y "tomando por las buenas" algunas islas. Pero lo que es mas relevante es que tiene una crisis immobiliaria brutal.

Nada de esto provoca eventos inesperados or desconocidos.


- USA en el borde de un desastre social y no siendo lo poderoso que fue durante muchos años.
Si, pero no mucho.

- Crisis profundas en medio oriente.
Si, desde los años 50.

- Crisis en el mar rojo afectando el comercio internacional.
Si, desde q se creo el Canal de Suez

- Caos migratorio en muchos lugares.
Si pero lleva así siglos.

- Llegada de la IA y dudas sobre los empleos y desempleo....
Si. Puede haber efectos pero creo q no sera de golpe y en todo el horizonte.

- Ecologismo que frena ciertas inversiones
Si, pero lleva decadas sino siglos.

- Narcotrafico poniendose cada vez mas serio y no en el tercer mundo ya en primer mundo también.
Nada que objetar, pero no más q la heroina en los 70 y 80

- Quiebres de bancos
Pocas pq desde el 2008 los tienen más controladitos.

- Reserva Federal con serios problemas
¿Si? El tio q tiene la máquina de imprimir tiene problemas?

Y asi puedo seguir y seguir y seguir, pero...... que dicen los mercados?

QUE TODO SUBE, que todo esta super bien que esta todo controlado, que la inflacion parece haber muerto tambien y demas.
Pero si miras ciertas noticias ves que por ejemplo la semana pasada quebro otro banco en USA, y ya son varios que siguen cayendo en estos años, y que paso? TODO SIGUE COMO SI NADA. Ni despeina a nadie ya la caida de bancos gigantescos, son apenas una semana que baja un poquito el mercado para recuperarlo en la siguiente....

Oro subiendo indicando recesión venidera..... pero...... TODO SUBE..... cryptos en general volando......

Lleva ya un par de meses q no sube todo y sobre todo no suben las mid y small caps, solo las nvidias del mundo.

A ver, no puede subir todo porque si y estar todo tan caldeado y tan mal en general...... algo raro hay y la piña puede ser atroz. Eso es lo que veo.

Y ustedes que opinan?.

Que tienes razón, que está todo demasiado alto, pero hay un factor clave: La inflación. Todo parece q sube, pero no es tanto como parece. Lo mismo hay una corrección que lo mismo planea todo hasta q la economia real alcance los precios del mercado.

Curioso que no me mencionas lo más gordo: Las peazo de deudas de EU y USA.

[Hispo]

🍑

Si vamos a empezar a clasificar las distintas situaciones del mercado y como las percibimos, entonces lo diría que ahora mismo (muy lejos de un cisne negro) se trata de un mono albino, que sujeto a una rama muy alta (siendo esa rama una alegoría al precio de Bitcoin), no quiere caer al suelo y sufrir la consecuencias de ello.

Dejando a un lado las animaladas y la ironía detrás del comentario, aún estamos lejos de lo que yo personalmente calificaría un escenario catastrófico. Sin embargo, to no culparía a alguien de pensar en completamente lo contrario con todas las cosas sin precedentes que están ocurriendo a nuestro alrededor, en Europa, el Medio Oriente y políticamente en los Estados Unidos.  Tengo la sensación de que los inversionistas y el público en general están (quizá) empezando a ver a Bitcoin como un refugio en tiempos de incertidumbre económica/política, en lugar de un asset de riesgo para el trading a corto plazo.

[famososMuertos]

:://::: es el punto, opinar basados en criterios factibles, pues no lo dije en broma:

Rinoceronte Gris:
hace referencia a los peligros que tienen una alta probabilidad de ocurrencia y un gran impacto.

Leer a:Michele Wucker

[darxiaomi]

Que tienes razón, que está todo demasiado alto, pero hay un factor clave: La inflación. Todo parece q sube, pero no es tanto como parece. Lo mismo hay una corrección que lo mismo planea todo hasta q la economia real alcance los precios del mercado.

Curioso que no me mencionas lo más gordo: Las peazo de deudas de EU y USA.

Pax disculpa que nunca te respondi, estuve medio ocupado.

En el fondo en un monton de las cosas que nombraste coincido. Solo marco algunos semaforos que estan en amarillo.

Respecto a lo de la deuda tal vez se me paso por alto cuando hice el post, y si digamos que son gigantes el tema es que cuando hablamos de deuda es un tema muy complicado, debido a que considero que todo el sistema capitalista se basa en deuda en algún punto, ademas de que la deuda de los estados es bastante dificil de saber cuando va a explotar porque como son "rolleables" siempre pasa algo que sigue y sigue, pero si, sigue siendo un punto muy negativo y que puede estallar en algún momento.

[darxiaomi]

Bueno, estaba o no estaba en gestacion? 

Sacando que el sismo no fue tan grande como si hubiera terminado en un asesinato de un ex presidente y actual candidato a presidente de los Estados Unidos , no dejo de ser un hecho de cisne negro que no termino de desencadenarse...... O si y veremos sus repercusiones en los dias/semanas/meses/años subsiguientes?

Que opinan? La verdad que este año las balas vienen picando cerca.... a nada de que una gota rebalse el vaso.

[d5000]

Al menos los Bitcoineros parecen creer que es un cisne negro que los va a beneficiar, a juzgar por la vuelta de la cotización a 60000, aunque cada rato vuelve a bajar a 59500, pero este nivel ya es una clara mejora con respecto al de la semana pasada (cuando varias veces no pudo superar los 59100-200).

Me pareció un poco macabro, pero todo indica que el pump fue por el atentado.

Igual, EE.UU. tiene una larguísima historia de atentados y violencia política, solo basta recordar a Kennedy y Reagan. Se podría hasta decir que no es un "cisne negro" porque según las estadísticas algo así iba a pasar en algún momento en un país con atentados en promedio cada 20 o 25 años. Y el clima conflictivo de estos últimos años, con teorías conspirativas floreciendo por todos lados (lo veo mucho más en EEUU que en otros países, solo basta leer el Wall Observer ...) obviamente no ayudó.

Paradójicamente, es posible que el Bitcoin en el mediano plazo no se beneficie mucho, aún con Trump ahora contando con una clara ventaja rumbo a las elecciones. Es posible que el Bitcoin pierda importancia en lo que falta de la campaña porque Trump puede creer que ya va a ganar por su condición de "mártir" y sin necesitar al mundo cripto, y por ende habrá menos "eventos bullish".

[paxmao]

Bueno, estaba o no estaba en gestacion? 

Sacando que el sismo no fue tan grande como si hubiera terminado en un asesinato de un ex presidente y actual candidato a presidente de los Estados Unidos , no dejo de ser un hecho de cisne negro que no termino de desencadenarse...... O si y veremos sus repercusiones en los dias/semanas/meses/años subsiguientes?

Que opinan? La verdad que este año las balas vienen picando cerca.... a nada de que una gota rebalse el vaso.

Juas... a ver un "Cisne negro" es un fenomeno practicamente desconocido. Los asesinatos de presidentes (mira que no tanto de candidatos la verdad) en Estados Unidos yo diria que son incluso "frecuentes".

https://legrandcontinent.eu/es/2024/07/14/cuatro-presidentes-estadounidenses-asesinados-16-blancos-de-un-intento-la-historia-politica-de-estados-unidos-esta-marcada-por-la-violencia/

Cuatro presidentes estadounidenses asesinados, 16 blancos de un intento: la historia política de Estados Unidos está marcada por la violencia

Asique... pato marron todo lo mas. Un punto si tiene - si Trump muere creo que no seria igual, aunque MAGA seguiria... hay intereses detras muy potentes economicamente y mucha gente cabreada.

[darxiaomi]

Tenes razon paxmao, lo pinto un poco mas marron al pato ahora con la "bajada" de Biden de la carrera presidencial es la primera vez en la historia que creo que sucede.

Seguimos viendo como avanzan los acontecimientos y si el pato marron se hace cisne negro.

[d5000]

Medio Oriente nuevamente nos trae Bitcoins baratos, je. Esta vez en una extraña sinergia con la situación económica estadounidense. [1] Posiblemente también habrá algunos de los 100K "gox coins" recién devueltos que están paniqueando.

Se especula que mañana (lunes) Iran atacará a Israel, y se espera un golpe más potente que la última vez. Es decir: si hay un día para que retestear el rango debajo de 55k, probablemente será este lunes.

Si el ataque nuevamente no llega a mayores, podría ser una buena oportunidad de compra.

[1] Digo "extraño" porque la mala conyuntura laboral en Yanquilandia en realidad no debería ser una señal tan bearish: Sube la probabilidad que las tasas de interés de la Fed bajen en septiembre. Y hasta le da probablemente más chances de ganar a Trump, si realmente EE.UU entra en recesión.

[darxiaomi]

Medio Oriente nuevamente nos trae Bitcoins baratos, je. Esta vez en una extraña sinergia con la situación económica estadounidense. [1] Posiblemente también habrá algunos de los 100K "gox coins" recién devueltos que están paniqueando.

Asi es, tambien esta el tema de Japon (bastante importante a mi entender) y varios balances de tecnologicas que no fueron lo esperado.

[Porfirii]

Medio Oriente nuevamente nos trae Bitcoins baratos, je. Esta vez en una extraña sinergia con la situación económica estadounidense. [1] Posiblemente también habrá algunos de los 100K "gox coins" recién devueltos que están paniqueando.

Asi es, tambien esta el tema de Japon (bastante importante a mi entender) y varios balances de tecnologicas que no fueron lo esperado.

Finalmente parece que el miedo a la recesión y la caída de un 12% en el parquet japonés han sido los detonantes para una nueva caída del precio de Bitcoin (52k) y otras criptos (Ethereum 2,3k). Una buena ostia si recordamos que hace pocos días estaban a 72k y 3,5k respectivamente.

¿Cuál creéis que será el siguiente movimiento? recuperarán, o entrarán en un ciclo bajista? comentaba ayer en otro hilo que no es buen momento para estos sustos, nos jugamos romper la tendencia histórica del pelotazo cíclico cada 4 años.

[seoincorporation]

¿Cuál creéis que será el siguiente movimiento? recuperarán, o entrarán en un ciclo bajista? comentaba ayer en otro hilo que no es buen momento para estos sustos, nos jugamos romper la tendencia histórica del pelotazo cíclico cada 4 años.

Lo que viene ahora es el pánico colega, esta bajada nos agarró mientras america dormia, cuando los estadounidences despierten y vean esto empezarán las ventas de pánico sin duda alguna, mi predicción es $45k para cuando finalice el día. Pero ya veremos como se comportan los mercados, creo que será un buen día para el trading, no olviden montar las olas correctas.

[darxiaomi]

La verdad es que no se que carajo paso recien que sin haber mejorado nada a nivel global con todo en caida, tenemos este rebote a 55k desde los 48k.

Alguien tiene idea?. Que cisne blanco paso.....?