Bitcoin derretendo: culpa do ataque do Irá?

[bitmover]

Estive pensando aqui, caso realmente tenhamos uma terceira guerra mundial, isso fará o preço do bitcoin explodir além do infinito... Num primeiro momento seria uma espécie de Crash, mas depois as pessoas vão se dar conta do seu poder enorme chamado utilidade... quem em tempos de guerra não iria gostar de ter todo o seu patrimônio a salvo nas nuvens? pronto para usar em qualquer lugar do planeta? SOB SEU CONTROLE!

é uma ideia sim.

Mas historicamente o dólar sobe em momentos de crise, e os ativos de risco costumam cair.

Mesmo na pandemia, o bitcoin só se recuperou quando o SP500 iniciou a recuperação também.

Acho que não devemos escalar para uma terceira guerra mundial... Espero que esses conflitos se mantenham na ucrania e no oriente medio

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[rdluffy]

Estive pensando aqui, caso realmente tenhamos uma terceira guerra mundial, isso fará o preço do bitcoin explodir além do infinito... Num primeiro momento seria uma espécie de Crash, mas depois as pessoas vão se dar conta do seu poder enorme chamado utilidade... quem em tempos de guerra não iria gostar de ter todo o seu patrimônio a salvo nas nuvens? pronto para usar em qualquer lugar do planeta? SOB SEU CONTROLE!

é uma ideia sim.

Mas historicamente o dólar sobe em momentos de crise, e os ativos de risco costumam cair.

Mesmo na pandemia, o bitcoin só se recuperou quando o SP500 iniciou a recuperação também.

Acho que não devemos escalar para uma terceira guerra mundial... Espero que esses conflitos se mantenham na ucrania e no oriente medio

Também espero muito que não escale e que esses conflitos acabem, é maldade pura de quem está no comando 

Uma coisa que o BTC tem a seu favor em casos extremos, seria a liquidez, pois em praticamente qualquer país, a qualquer horário a pessoa conseguiria se virar tendo BTC, obviamente pode ter algum obstáculo que precise passar

Investimentos na bolsa podem ser bloqueados, contas bancárias, sanções, o ouro é difícil de ser transportado etc, então o BTC tem algumas vantagens, e sem contar que com um pedaço de papel com a sua seed você consegue transportar e passar despercebido facilmente

[Forsyth Jones]

Uma coisa que o BTC tem a seu favor em casos extremos, seria a liquidez, pois em praticamente qualquer país, a qualquer horário a pessoa conseguiria se virar tendo BTC, obviamente pode ter algum obstáculo que precise passar

Investimentos na bolsa podem ser bloqueados, contas bancárias, sanções, o ouro é difícil de ser transportado etc, então o BTC tem algumas vantagens, e sem contar que com um pedaço de papel com a sua seed você consegue transportar e passar despercebido facilmente

Bom ponto, em casos de guerra, o mercado que são as pessoas devem agir de forma irracional, pois desperta o gatilho da sobrevivência alocando esses capitais para a renda fixa e ativos mais milenares como o ouro, mas depois que a tempestade passa, vem a calmaria e retomam aos poucos a racionalidade, igual aconteceu em 2020 no coronacrash, onde as pessoas estavam esgotando os estoques de papeis higiênicos, coisa que não tem sentido algum, parecia que o mundo ia acabar e as pessoas viram que não era bem assim e não precisava desse alarde todo. Infelizmente o mercado de criptomoedas (principalmente) é movido majoritariamente pelo emocional, a maioria dos investidores estão pouco se lixando para os fundamentos, e é por isso que acontecem esses "crashs momentâneos".

Sobre a estratégia de usar papel pra carregar dados legíveis (seed), isso pode fazer sentido, claro, se você não der o azar de quem tiver fazendo uma inspeção e saber o que é uma seed, se a pessoa for maliciosa ou você adentrar em terrítório onde as criptomoedas são proíbidas ou possuem leis rígidas sobre criptomoedas, o governo pode querer uma parte dos seus bitcoins rsrs. A menos que você diga que está estudando inglês e está usando técnicas de memorização de mnemônicas rsrs.

Em casos catastróficos como esse, seria ideal manter os fundos sob sigilo através de técnicas de negação plausível (como  a BIP39 passphrase), onde teoricamente, é impossível pra qualquer pessoa saber que aquela seed possui uns fundos protegidos por uma passphrase.

Existem milhares de formas de andar por aí com bitcoins sob técnicas de negação plausível como esteganografia. Aí entramos num iceberg, onde cada vez mais fundo se tornam mais complexas as formas de proteger o seu BTC ou "negar" a existência deles pra agentes maliciosos.

[Paredao]

Estive pensando aqui, caso realmente tenhamos uma terceira guerra mundial, isso fará o preço do bitcoin explodir além do infinito... Num primeiro momento seria uma espécie de Crash, mas depois as pessoas vão se dar conta do seu poder enorme chamado utilidade... quem em tempos de guerra não iria gostar de ter todo o seu patrimônio a salvo nas nuvens? pronto para usar em qualquer lugar do planeta? SOB SEU CONTROLE!

E você acredita que uma Terceira Guerra Mundial será convencional ? Ninguém vai utilizar seu arsenal nuclear contra o inimigo ? Não acredito nessa hipótese. Se tiver uma guerra nuclear, o mundo inteiro não sobreviverá. Então....

[joker_josue]

Uma coisa que o BTC tem a seu favor em casos extremos, seria a liquidez, pois em praticamente qualquer país, a qualquer horário a pessoa conseguiria se virar tendo BTC, obviamente pode ter algum obstáculo que precise passar

Investimentos na bolsa podem ser bloqueados, contas bancárias, sanções, o ouro é difícil de ser transportado etc, então o BTC tem algumas vantagens, e sem contar que com um pedaço de papel com a sua seed você consegue transportar e passar despercebido facilmente

Num cenário desse gênero, para vocês, fazia mais sentido ter vários endereços com montantes pequenos de BTC, ou ter poucos endereços com montantes mais elevados?

[Pumared]

Quedinha ''inesperada'' de 8%, ouro também caindo 4%.

O motivo parece ser Irã se preparando para realizar ataque na sexta ou no sábado.
Bem tenso a situação. Mas pensei na similaridade com o momento do covid.

Pouco tempo antes do halving de 2020, teve o crash da covid, dps subiu bem!

Acho que no momento o mercado reage mal, porém pode ser mais uma noticia positivo pro Bitcoin, afinal as guerras n ajudam em nada as economias e no geral causam mais inflação.

Bitcoin, com a entrada dos tradicionais do mercado, tende a seguir esses mesmo vieses deles. Acredito que alguns anos atrás, ou até meses mesmo, essa queda não existiria, ou se existisse seria bem baixa. Como está caminhando para ser um ativo de reserva de valor, ele vai tender a se comportar dessa maneira, seguindo coisas do mundo etc etc.

[bitmover]

Quedinha ''inesperada'' de 8%, ouro também caindo 4%.

O motivo parece ser Irã se preparando para realizar ataque na sexta ou no sábado.
Bem tenso a situação. Mas pensei na similaridade com o momento do covid.

Pouco tempo antes do halving de 2020, teve o crash da covid, dps subiu bem!

Acho que no momento o mercado reage mal, porém pode ser mais uma noticia positivo pro Bitcoin, afinal as guerras n ajudam em nada as economias e no geral causam mais inflação.

Bitcoin, com a entrada dos tradicionais do mercado, tende a seguir esses mesmo vieses deles. Acredito que alguns anos atrás, ou até meses mesmo, essa queda não existiria, ou se existisse seria bem baixa. Como está caminhando para ser um ativo de reserva de valor, ele vai tender a se comportar dessa maneira, seguindo coisas do mundo etc etc.

O bitcoin está caindo hoje junto com todos os demais ativos de risco do planeta. É novamente o FED subindo juros (ou avisando que não vai baixar tão cedo) que está impactando o mundo inteiro, mais do que essa guerra...

[Pumared]

Quedinha ''inesperada'' de 8%, ouro também caindo 4%.

O motivo parece ser Irã se preparando para realizar ataque na sexta ou no sábado.
Bem tenso a situação. Mas pensei na similaridade com o momento do covid.

Pouco tempo antes do halving de 2020, teve o crash da covid, dps subiu bem!

Acho que no momento o mercado reage mal, porém pode ser mais uma noticia positivo pro Bitcoin, afinal as guerras n ajudam em nada as economias e no geral causam mais inflação.

Bitcoin, com a entrada dos tradicionais do mercado, tende a seguir esses mesmo vieses deles. Acredito que alguns anos atrás, ou até meses mesmo, essa queda não existiria, ou se existisse seria bem baixa. Como está caminhando para ser um ativo de reserva de valor, ele vai tender a se comportar dessa maneira, seguindo coisas do mundo etc etc.

O bitcoin está caindo hoje junto com todos os demais ativos de risco do planeta. É novamente o FED subindo juros (ou avisando que não vai baixar tão cedo) que está impactando o mundo inteiro, mais do que essa guerra...

Sim sim, porém na minha visão segue como ativos tradicionais por conta de todo o vies que temos agora dos investidores tradicionais. Na minha visão não faz sentido o BTC estar caindo frente a EUA baixando juros ou guerras estourando. É justamente isso que o ativo se propoe a resolver, é nesses momentos que ele deveria estar bombando.

[bitmover]

Sim sim, porém na minha visão segue como ativos tradicionais por conta de todo o vies que temos agora dos investidores tradicionais. Na minha visão não faz sentido o BTC estar caindo frente a EUA baixando juros ou guerras estourando. É justamente isso que o ativo se propoe a resolver, é nesses momentos que ele deveria estar bombando.

O sentido que faz é que o bitcoin é um ativo de risco. O ganho é incerto.

Os titulos da dívida americana são considerados o ativo mais seguro do mundo (muitos podem não concordar, mas quem tem dinheiro de verdade acha isso). Quando o FED fala que vai te pagar 5% ao ano, ou seja, 27,6% em 5 anos e 63% em 10 anos tudo muda.

Daí a medida que os titulos de dívida dos EUA começam a pagar mais, o dinheiro naturalmente flui dos ativos de maior risco para essas bonds. É uma decisão racional e matemática dos grandes gestores mundo afora. A relação risco/retorno mudou.

Será que o bitcoin estará 63% acima do valor atual em 10 anos? Não da pra saber. Os títulos dos EUA estarão.

[Disruptivas]

O sentido que faz é que o bitcoin é um ativo de risco. O ganho é incerto.

Os titulos da dívida americana são considerados o ativo mais seguro do mundo (muitos podem não concordar, mas quem tem dinheiro de verdade acha isso). Quando o FED fala que vai te pagar 5% ao ano, ou seja, 27,6% em 5 anos e 63% em 10 anos tudo muda.

Daí a medida que os titulos de dívida dos EUA começam a pagar mais, o dinheiro naturalmente flui dos ativos de maior risco para essas bonds. É uma decisão racional e matemática dos grandes gestores mundo afora. A relação risco/retorno mudou.

Será que o bitcoin estará 63% acima do valor atual em 10 anos? Não da pra saber. Os títulos dos EUA estarão.

Atualmente eu realmente acho que não é mais uma questão de decisão racional e matemática. Mas sim de uma convenção muito forte. O dólar pode até ser uma das moedas mais fortes do mundo e etc. Mas no ritmo que está indo, NÃO TEM COMO SABER QUE O DÓLAR vai estar acima em termos REAIS, só númericos. A inflação torna essa afirmação falsiável. E tem o aspectos de que guerra são eventos MUITO INFLACIONÁRIOS. Então nao consigo achar uma quesrtão tão raiconal.

[bitmover]

O sentido que faz é que o bitcoin é um ativo de risco. O ganho é incerto.

Os titulos da dívida americana são considerados o ativo mais seguro do mundo (muitos podem não concordar, mas quem tem dinheiro de verdade acha isso). Quando o FED fala que vai te pagar 5% ao ano, ou seja, 27,6% em 5 anos e 63% em 10 anos tudo muda.

Daí a medida que os titulos de dívida dos EUA começam a pagar mais, o dinheiro naturalmente flui dos ativos de maior risco para essas bonds. É uma decisão racional e matemática dos grandes gestores mundo afora. A relação risco/retorno mudou.

Será que o bitcoin estará 63% acima do valor atual em 10 anos? Não da pra saber. Os títulos dos EUA estarão.

Atualmente eu realmente acho que não é mais uma questão de decisão racional e matemática. Mas sim de uma convenção muito forte. O dólar pode até ser uma das moedas mais fortes do mundo e etc. Mas no ritmo que está indo, NÃO TEM COMO SABER QUE O DÓLAR vai estar acima em termos REAIS, só númericos. A inflação torna essa afirmação falsiável. E tem o aspectos de que guerra são eventos MUITO INFLACIONÁRIOS. Então nao consigo achar uma quesrtão tão raiconal.

Tudo é afetado pela inflação. O dólar não é a única coisa afetada.

Essas guerras nem estão ocorrendo no território dos EUA, então é de supor que as outras moedas também serão afetadas, e talvez ainda mais do que o dólar.

Não tem muito pra onde correr da inflação. Metais, como o ouro, propriedades, o bitcoin (mas muita novidade e muito risco)

[Pumared]

Sim sim, porém na minha visão segue como ativos tradicionais por conta de todo o vies que temos agora dos investidores tradicionais. Na minha visão não faz sentido o BTC estar caindo frente a EUA baixando juros ou guerras estourando. É justamente isso que o ativo se propoe a resolver, é nesses momentos que ele deveria estar bombando.

O sentido que faz é que o bitcoin é um ativo de risco. O ganho é incerto.

Os titulos da dívida americana são considerados o ativo mais seguro do mundo (muitos podem não concordar, mas quem tem dinheiro de verdade acha isso). Quando o FED fala que vai te pagar 5% ao ano, ou seja, 27,6% em 5 anos e 63% em 10 anos tudo muda.

Daí a medida que os titulos de dívida dos EUA começam a pagar mais, o dinheiro naturalmente flui dos ativos de maior risco para essas bonds. É uma decisão racional e matemática dos grandes gestores mundo afora. A relação risco/retorno mudou.

Será que o bitcoin estará 63% acima do valor atual em 10 anos? Não da pra saber. Os títulos dos EUA estarão.

É, realmente por esse ponto de vista é melhor. Confesso que a minha cabeça sempre irá dizer que daqui a 10 anos o BTC será melhor que os 63% dos EUA. Mas entendo os que optam por isso buscando a garantia do agora.

[bitmover]

É, realmente por esse ponto de vista é melhor. Confesso que a minha cabeça sempre irá dizer que daqui a 10 anos o BTC será melhor que os 63% dos EUA. Mas entendo os que optam por isso buscando a garantia do agora.

E agora pense porque um gringo investiria no ibovespa??
Imagina  o ibovespa teria que estar em 203mil pontos em 10 anos se subisse apenas 63%. Mas nossa inflação é muito maior e nosso câmbio tende a cair.

Se não formos pra pelo menos algo próximo de 250 ou 300 mil em 10 anos , não vale a pena. Por isso q ninguém compra essa bosta...

Mesma coisa pra qq ativo do mundo.
 Eles fazem essa conta, tendo esse valor de 5% ao ano como base e comparam com o resto. Por isso q tudo cai, pq quando o FED manteem os juros ou aumenta elees, a conta é refeita e mais dinheiro migra pros treasuries.

Na verdade, essa conta que TODO investidor deveria fazer. Mesmo pessoa física.

[joker_josue]

Atualmente eu realmente acho que não é mais uma questão de decisão racional e matemática. Mas sim de uma convenção muito forte. O dólar pode até ser uma das moedas mais fortes do mundo e etc. Mas no ritmo que está indo, NÃO TEM COMO SABER QUE O DÓLAR vai estar acima em termos REAIS, só númericos. A inflação torna essa afirmação falsiável. E tem o aspectos de que guerra são eventos MUITO INFLACIONÁRIOS. Então nao consigo achar uma quesrtão tão raiconal.

Tens ainda o aspeto que é o país que controla o DOLAR, que dita as regras do sistema financeiro a nível mundial.
É verdade que cada país tem o seu sistema e as suas regras, mas no final se quer fazer negocio onde está o dinheiro, tem de seguir as suas regras.

Então é preciso o paradigma financeiro mudar totalmente, e outra economia mundial passar a dominar os mercados, para realmente o DOLAR perder a força que tem.

Impossível? Não. Provável? Não.
É nessa perspectiva que os grandes investidores olham. Será notar que até os países rivais dos EUA, compra bonds dos EUA.

[Forsyth Jones]

Ninguém esperava: Israel lançou oficialmente ataque ao irã. Achei que eles não iriam revidar, preço das criptomoedas derretendo agora.

Vocês acham que o irã tem capacidade pra escalar isso a nível mundial?

[joker_josue]

Ninguém esperava: Israel lançou oficialmente ataque ao irã. Achei que eles não iriam revidar, preço das criptomoedas derretendo agora.

Vocês acham que o irã tem capacidade pra escalar isso a nível mundial?

Para já parece que o suporte dos $60k se mantem.

Agora, achavas mesmo que eles não iriam dar uma resposta? Israel sem dar resposta? Eles iriam sempre dar, ou de forma direta ou indireta. Estão a optar pela forma mais direta. Uma coisa é certa, se realmente a coisa estoirar no médio oriente - ainda mais, é quase impossível não escalar a nível mundial.

[bitmover]

Ninguém esperava: Israel lançou oficialmente ataque ao irã. Achei que eles não iriam revidar, preço das criptomoedas derretendo agora.

Vocês acham que o irã tem capacidade pra escalar isso a nível mundial?

Acho que isso irá depender da postural da Russia.

Eu não acredito que os eua ou a China queiram guerra.
Infelizmente, o Putin tem planos expansionistas e o Irã também. Espero que eles não se apoiem mutuamente nesse momento...

[joker_josue]

Infelizmente, o Putin tem planos expansionistas e o Irã também. Espero que eles não se apoiem mutuamente nesse momento...

A questão é que eles vão acabar por se apoiar. Alias, muitos dos drones usados pela Rússia vem do Irão. Então, eles vão acabar por se apoiar mutuamente.

[Paredao]

A questão é que eles vão acabar por se apoiar. Alias, muitos dos drones usados pela Rússia vem do Irão. Então, eles vão acabar por se apoiar mutuamente.

Já falei várias vezes. O final do mundo ocorrerá no Armagedon, localizado em Israel. Está escrito no capitulo do Apocalipse. Na bíblia. Acabei de ler as profecias de São Malaquias e lá também reafirma sobre o final dos tempos. Os dirigentes mundiais não podem deixar isso acontecer.