Centralização da Mineração e filtragem de sats raros.

[Disruptivas]

Acabei de ler uma matéria muito interessante no Livecoins, sobre Entidade desconhecida estaria controlando metade do poder computacional do Bitcoin, diz desenvolvedor

Alguns pontos de destaque:

- 10 das 15 maiores pools de mineração estariam “regularmente enviando uma parte ou toda a recompensa do bloco para um único endereço”.

- Denúncias apontam que essa entidade estaria filtrando ‘satoshis raros’ antes de realizar pagamentos.

- Mononaut afirma que a empresa por trás disso é a Cobo e que “esta entidade detém as chaves-privadas de pelo menos 47 em cada 100 bitcoins recém-minerados.”

-O desenvolvedor 0xB10C afirmou que “as pools da BTCcom, Binance, Poolin, EMCD, Rawpool e possivelmente da Braiins têm o mesmo modelo e priorização de transação personalizada da AntPool”. Ou seja, embora essas pools tenham nomes diferentes, elas estariam trabalhando da mesma forma. Por exemplo, estão priorizando as mesmas transações ao invés confirmar aquelas que pagaram as maiores taxas.

E o ponto é quanto os ''acordos'' entre esses entes podem ser um problema pra centralização da mineração.

Mas eu até paro no primeiro ponto. Por que cada pool não filtraria seu propris satoshis raros? E ai, entra o segundo aspecto, se sempre é filtrado, não tem mercado praticamente. Se torna algo chato e sem sentido e o preço tende a cair.

[1715027813]

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[bitmover]

Voce já viu se você tem sats raros?

Eu tenho alguns, eu vi nesse site ha um tempo
https://magiceden.io/ordinals/discover-raresats

Mas a ultima vez que conferi, não valiam nada. O que eu achei mais legal foi ter esses sats da pizza



É interessante que a maior parte dos satoshis já foram minerados (mais de 90%), então muitos de nós podemos ter satoshis raros que valem alguma coisa.

[Pumared]

Voce já viu se você tem sats raros?

Eu tenho alguns, eu vi nesse site ha um tempo
https://magiceden.io/ordinals/discover-raresats

Mas a ultima vez que conferi, não valiam nada. O que eu achei mais legal foi ter esses sats da pizza
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É interessante que a maior parte dos satoshis já foram minerados (mais de 90%), então muitos de nós podemos ter satoshis raros que valem alguma coisa.

Muito interessante, pelo que vi o máximo que eu tenho é um palíndromo. Como a escassez do Bitcoin já está começando, essas tendencias de loucuras de colecionadores serão mais comuns. É desse tipo de coisa para baixo.

[joker_josue]

Não sei se é por casa desses "sats raros" ou não. Agora, vejo o caminho da mineração a tomar uns caminhos muito perigosos para o Bitcoin.

De facto o Bitcoin, ainda é descentralizado. Mas a mineração está a ficar muito centralizada e isso acaba por ser um perigo para essa descentralização. Porque esses mineradores/pools começam a ter muito poder dentro da rede, e isso pode ser perigoso ou melhor, negativo para o Bitcoin.

Vão dizer, que ninguém quer isso... Bem e oficialmente isso "nunca" vai acontecer, mas não significa que não ocorra de forma não oficial.

[Disruptivas]

Acredito que já temos alguns tópicos sobre a questão dos sats raros em si.

O objetivo desse post é debater a questão de uma possivel centralização da mineração sendo intensificada pelos sats raros, mas o aspecto curioso é a questão de DIVERSAS pools estarem enviando seus pagamentos para O MESMO ENDEREÇO, indicando uma centralização AINDA MAIOR do que conseguiriamos supor olhando apenas pelo share de cada pool.

Um outro artigo interessante sobre o tema:
https://theminermag.com/news/2023-12-28/bitcoin-mining-pool-block-reward-antpool-hashrate/

[joker_josue]

O objetivo desse post é debater a questão de uma possivel centralização da mineração sendo intensificada pelos sats raros, mas o aspecto curioso é a questão de DIVERSAS pools estarem enviando seus pagamentos para O MESMO ENDEREÇO, indicando uma centralização AINDA MAIOR do que conseguiriamos supor olhando apenas pelo share de cada pool.

Exato. Quando olhamos para a distribuição dos blocos minerados, vemos 2 pools com +40% de blocos minerados. Uma delas chega quase a ter sozinha +30% dos blocos minados. E uma terceira pool ter quase 15%. Mostra claramente o nível de centralização que a mineração esta a ter.

É que sentar a mesa 10 pessoas e todas chegarem a um acordo é mais difícil, do que sentar apenas 3 e chegar a um acordo.

O que é que impede essas 3 ou 4 pools (atualmente bastam duas), se concertarem na tomadas de decisão relativamente a rede bitcoin? Sinceramente, neste momento nada. Só ainda não foi feito, porque todas tem lucrado bem. Mas, com a redução gradual da recompensa, e o aumento de custo pela ambição de ter cada vez mais hash, pode virar o "jogo".

[bitmover]

O  que é que impede essas 3 ou 4 pools (atualmente bastam duas), se concertarem na tomadas de decisão relativamente a rede bitcoin? Sinceramente, neste momento nada. Só ainda não foi feito, porque todas tem lucrado bem. Mas, com a redução gradual da recompensa, e o aumento de custo pela ambição de ter cada vez mais hash, pode virar o "jogo".

Eeu não diria que a recompensa está diminuindo.

4 anos atrás o bitcoin valia 9 mil dólares  e então a recompensa de 6 btc eram em torno de 55k usd.

Hoje em dia,com 3.25 btc já sao 214 mil dólares. 4 vezes mais, apesar do Halving.

[Pumared]

Na minha visão, não é necessário toda a preocupação. Com essa onda de colecionar sats, runes e toda essa firula de investidor de altcoin, os mineradores sempre terão blocos e transações para se divertir. Além disso, uma vez que eles venham a caminhar para a centralização ou manipulação, o mercado vai reagir e simplesmente irá afetar o preço. Dessa forma, todo mundo vai perder e principalmente os mineradores, que "vivem" disso.

Eles podem manipular o mercado a qualquer momento, inclusive agora. Mas assim que eles fizerem isso todo o saldo não irá valer nada.

[joker_josue]

Eeu não diria que a recompensa está diminuindo.

4 anos atrás o bitcoin valia 9 mil dólares  e então a recompensa de 6 btc eram em torno de 55k usd.

Hoje em dia,com 3.25 btc já sao 214 mil dólares. 4 vezes mais, apesar do Halving.

Não podes apenas olhar para a recompensa. Tens de olhar para o custo.
A dificuldade estão tão alta, com o nivel de hash que a rede tem, faz com que seja preciso um maior custo de energia e manutenção, que faz a rentabilidade diminuir.

Segundo alguns mineradores, um custo de energia superior a 6 cêntimos kw/h, deixa de ser rentável atualmente.

Agora a questão é se estas a minar por amor a camisola ou para obter uma boa margem de lucro.

[Disruptivas]

O que é que impede essas 3 ou 4 pools (atualmente bastam duas), se concertarem na tomadas de decisão relativamente a rede bitcoin? Sinceramente, neste momento nada. Só ainda não foi feito, porque todas tem lucrado bem. Mas, com a redução gradual da recompensa, e o aumento de custo pela ambição de ter cada vez mais hash, pode virar o "jogo".

A parte ''boa'' é que as duas maiores não devem se unir nem a pau. A antpool da Bitman e a Foundry dos EUA que eu saiba não tem qualquer vinculo de investimento e por ser EUA VS CHINA não devem nem ter uma relação muito boa. Mas a aliança entre as chinesas é algo pra mim bem complexo e acho que pode realmente dar uma dor de cabeça pra novos conflitos em relação ao futuro da rede.

[joker_josue]

A parte ''boa'' é que as duas maiores não devem se unir nem a pau. A antpool da Bitman e a Foundry dos EUA que eu saiba não tem qualquer vinculo de investimento e por ser EUA VS CHINA não devem nem ter uma relação muito boa. Mas a aliança entre as chinesas é algo pra mim bem complexo e acho que pode realmente dar uma dor de cabeça pra novos conflitos em relação ao futuro da rede.

Repara bem... A Foundry é apenas uma pool. Já a Antpool é da Bitman, uma das maiores empresas de mineradores ASIC.
Quantos mineradores Bitman a Foundry terá em utilização?

Eles até podem ter de outras marcas, mas todas as principais fabricantes de mineradores são chineses.

Portanto, acho que esse elemento de países pouco relevante. Até porque um acordo do gênero, nunca seria algo muito publico.

[Pumared]

A parte ''boa'' é que as duas maiores não devem se unir nem a pau. A antpool da Bitman e a Foundry dos EUA que eu saiba não tem qualquer vinculo de investimento e por ser EUA VS CHINA não devem nem ter uma relação muito boa. Mas a aliança entre as chinesas é algo pra mim bem complexo e acho que pode realmente dar uma dor de cabeça pra novos conflitos em relação ao futuro da rede.

Repara bem... A Foundry é apenas uma pool. Já a Antpool é da Bitman, uma das maiores empresas de mineradores ASIC.
Quantos mineradores Bitman a Foundry terá em utilização?

Eles até podem ter de outras marcas, mas todas as principais fabricantes de mineradores são chineses.

Portanto, acho que esse elemento de países pouco relevante. Até porque um acordo do gênero, nunca seria algo muito publico.

E na menor desconfiança de que existe um acordo desse tipo entre mineradores todo o mercado irá reagir indo contra. Não duvido nada falarem sobre Fork novamente e gerar toda aquela divisão/polarização.

[joker_josue]

E na menor desconfiança de que existe um acordo desse tipo entre mineradores todo o mercado irá reagir indo contra. Não duvido nada falarem sobre Fork novamente e gerar toda aquela divisão/polarização.

Como disse anteriormente, não acham que isso venha acontecer. Todos os intervenientes percebem o alto risco de fazer algo do genero.

Mas, existe muita forma de agir em equipa em haver um acordo ou as partes falarem entre si. Basta uma observar a outra, e notar que uma esta a fazer algo diferente que lhe dá vantagem, então a outra vai repetir. De forma indireta acabam por ambas fazerem a mesma coisa, que vai influenciar todo o mercado.

Por exemplo, esta historia dos sats raros e afins, permite haver um interesse pontual em provocar o aumento nas taxas.

[Disruptivas]

E na menor desconfiança de que existe um acordo desse tipo entre mineradores todo o mercado irá reagir indo contra. Não duvido nada falarem sobre Fork novamente e gerar toda aquela divisão/polarização.

Mas acho que já passou do level de ''desconfiança''  faz muito tempo.
Algumas pools sempre tiveram o vínculo de ''mesmo investidor'' desde o início. E agora É FATO que muitas delas estão consolidando a recompensa no mesmo endereço. Não é suposição porque TODO MUNDO pode ver via blockchain isso acontecendo já alguns mesmo.

Mas também ando sentindo um cheiro de fork do ar faz um tempo. Qualquer medida mais drástica pra tirar os Runes da rede, vai dar cisão com os mineradores que são os que estão mais se beneficiando dessa história toda.

[sabotag3x]

Aqui tem uma postagem da BitMex Research mais aprofundada sobre um possível ataque desse grupo: https://blog.bitmex.com/pow-centralisation-hysteria-what-size-war-chest-is-required/

Estou esperando o governo americano entrar nessa briga, tem muita mineradora grande lá.. logo vão começar a pedir para censurar transações (vai passar por algum lado, é claro, mas acredito que os EUA vão começar a fazer o mesmo que estão fazendo com carteiras e mixers), ou obedece ou vai preso.

[joker_josue]

Mas também ando sentindo um cheiro de fork do ar faz um tempo. Qualquer medida mais drástica pra tirar os Runes da rede, vai dar cisão com os mineradores que são os que estão mais se beneficiando dessa história toda.

Tu achas mesmo que possa ocorrer um fork?
Se acontecesse um fork, quem seria mais prejudicado, os mineradores ou investidores?

Sinceramente, acho que mesmo havendo ameaça isso não vai acontecer. É arriscado de mais, e existe muita coisa em jogo. Estamos a falar de um fork a valer 50k, não 5k, como aconteceu no anterior.