Vocês aumentariam o próprio salário se pudessem?

[Disruptivas]

...
Também acho que deveria passar por votação popular, infelizmente as sessões nas câmaras de vereadores estão sempre vazias, ninguém se importa em acompanhar o que estão votando.. esse cara ai só chamou atenção porque falou muita merda
...

Tenho um conhecido que mora na Suiça, e algumas coisas são decididas por voto via carta, é um exemplo legal

Várias dessas decisões deveriam ser feitas pelo povo mesmo
Algo simples e funcional, pega as principais decisões, e a cada 3 ou 6 meses por exemplo, fazem uma votação de 5 ou 10 tópicos, vota quem quer com o sistema de votação que já existe

Porém aqui é Brasil, um negócio nesse ia demorar anos, gerar uma burocracia extrema,  ia desviar verbas, atrasar, mudar de gestão até sumir a ideia principal e ser deixada de lado após gastar alguns milhões

Um exemplo:

1 - Você é a favor de aumentar o salário dos vereadores? Sim ou Não
2 - Você é a favor de político ter auxílios extras além do salário? Sim ou Não

e por aí vai

Aqui no Brasil temos o exemplo do referendo das armas que tivemos. A decisão popular foi de ñao desarmar a população. O que o governo fez? IGNOROU COMPLETAMENTE isso. Foi la e criou uma lei para desarmar mesmo assim. E os resultados PARECEM apontar para o desarmamento como periodos de aumento da violencia.

Agora sobre a questão do aumento do salário. É CLARO que todo mundo vai aumentar o salário. E EXATAMENTE porque todo mundo vai aumentar o proprio salario, que é preciso que as pessoas não possam votar uma coisa dessa. É muito absurdo

[bitmover]

Se os ordenados forem demasiado baixos ou houver muitas limitações para os políticos, deixa de haver interesse dos bons especialistas em cada área, a querem entrar no mundo da politica. Isso leva, a pessoas menos instruídas ou menos boas nas respetivas áreas, entrem na politica e a qualidade governativa desce, fazendo com que em vez de um país melhorar, acontece o contrario.

Não, sou dado a politicas, e por isso não consigo avaliar se é verdade este tipo de observação ou não. Mas, no fundo, acho que tem alguma logica. Se o trabalho não é atrativo, acaba por afastar os bons profissionais.

Isso é verdade até certo ponto
Aqui no Brasil os políticos são as pessoas mais ricas do país. Um prefeito do interior rouba milhões todos os meses e sustenta toda a família , netos primos etc...

Além disso, deputados têm verbas pra cargos em comissão no seu gabinete (podendo botar quem ele quiser pra ganhar gordos salários sem a necessidade de trabalhar) e coisas do gênero. São quase sultoes.

Aqui no Brasil temos o exemplo do referendo das armas que tivemos. A decisão popular foi de ñao desarmar a população. O que o governo fez? IGNOROU COMPLETAMENTE isso. Foi la e criou uma lei para desarmar mesmo assim. E os resultados PARECEM apontar para o desarmamento como periodos de aumento da violencia.

Um absurdo.  O povo votou errado porque "estava mal informado com fake news"

Você lembra qual governo foi? Justamente o PT, que está agora censurando os cidadãos.

[Lucasgabd]

Por coincidência, acabo de ver um tweet do MonkeyStocks e exemplifica bem a minha visão nos comentários anteriores. De certa forma é uma ideia muito boa que promove a produtividade dos nossos políticos. Eu, particularmente gostei bastante da ideia.

nossa, gostei muito
é uma forma de incluir skin in the game no processo de gestão

o velho e bom "políticos deveriam ter que colocar seus filhos em escola pública"

o problema é que como a maior parte das políticas interessantes que necessitam que o status quo migre levemente para algo que faz sentido: tem chance absurdamente baixa de ser aprovada.

vale lembrar também que o que motiva um político não é só o salário, eles tem muitas regalias e possibilidades de poder, definindo fluxos de negócios e contratos
mesmo com salários baixos ainda teriam incentivos suficientes para serem corruptos.

[Paredao]

vale lembrar também que o que motiva um político não é só o salário, eles tem muitas regalias e possibilidades de poder, definindo fluxos de negócios e contratos
mesmo com salários baixos ainda teriam incentivos suficientes para serem corruptos.

Isso só faz me lembrar de um velho ditado: "Cada povo tem o político que merece". Será que os políticos brasileiros não são assim por causa que o povo também é assim ? Veja que na Suécia e em outros países nórdicos, os políticos andam normalmente no transporte coletivo. Lembrando que também que em outro país nórdico, a Noruega, a declaração de imposto de renda é pública, e todos sabem quanto todos ganham por ano. Outra civilização. 

[alegotardo]

Minha pergunta para vocês é essa.. se vocês pudessem, também aumentariam o próprio salário?

O fato é... em todos os municípios de nosso país, quem é que deveria de fato dizer se o salários dos nossos veradores/prefeitos deve ser aumentado ou não? Se deixar nas mãos da população isso certamente seria diminúido ano após ano
Na mão dos próprios políticos só sobe e as vezes até trancam a porta para ninguém entrar e contestar

Minha opinião: Deveria ter uma base nacional de salários, e uma espécia de bonificação de acordo com determinados resultados/indicadores alcançados.
Tipo: Média de projetos que realmente fizeram diferença no indicador de saúde ou educação aumentariam esse score, já outros como aumento da corrupção diminuiriam esse score.


Ou seja... criar algo semelhante à metas de desempenho que existe nas empresas. De forma que se os veradores e prefeitos estiverem fazendo bem o seu trabalho para melhorar a qualidade de vida da população, então eles teriam o direito à aumentar seus salários em determinada porcentagem.

O problema é como criar essas métricas e fiscalizar elas.

[Pumared]

Minha pergunta para vocês é essa.. se vocês pudessem, também aumentariam o próprio salário?

O fato é... em todos os municípios de nosso país, quem é que deveria de fato dizer se o salários dos nossos veradores/prefeitos deve ser aumentado ou não? Se deixar nas mãos da população isso certamente seria diminúido ano após ano
Na mão dos próprios políticos só sobe e as vezes até trancam a porta para ninguém entrar e contestar

Minha opinião: Deveria ter uma base nacional de salários, e uma espécia de bonificação de acordo com determinados resultados/indicadores alcançados.
Tipo: Média de projetos que realmente fizeram diferença no indicador de saúde ou educação aumentariam esse score, já outros como aumento da corrupção diminuiriam esse score.


Ou seja... criar algo semelhante à metas de desempenho que existe nas empresas. De forma que se os veradores e prefeitos estiverem fazendo bem o seu trabalho para melhorar a qualidade de vida da população, então eles teriam o direito à aumentar seus salários em determinada porcentagem.

O problema é como criar essas métricas e fiscalizar elas.

Isso me fez perguntar como é a remuneração de políticos em outros países e me fez ver que aqui não é tão ruim em relação a isso, pelo menos baseado no estudo abaixo. E fui ver agora a fonte, fica um pouco complicado confiar, mas é isso ai. Quem tiver para contribuir agradeceria!

De toda forma, me parece abuso o tanto que eles recebem e o quanto é devolvido, pelo menos na nossa situação!

Estudo compara verbas parlamentares de diversos países

Salários:

Maiores salários: Estados Unidos (US$ 136,7 mil anuais), seguido por Austrália (US$ 132,9 mil anuais) e Canadá (US$ 116,4 mil anuais).
Brasil: Salário de deputado federal brasileiro (R$ 33.763,00) próximo ao teto do funcionalismo público (R$ 39.293,33).
Diferença: Salário de deputado brasileiro é 54% menor que a média dos países do G7 e 86% menor que o dos Estados Unidos.

Verbas de Ressarcimento:

Variação: Países analisados apresentam grande variação nos valores e na forma de aplicação das verbas.
Brasil: Deputados brasileiros recebem R$ 46.500,00 por mês para despesas com mandato, sem comprovação detalhada.
Exemplos: Estados Unidos limitam as verbas a itens específicos (passagens aéreas, hospedagem, etc.) com comprovantes exigidos. Alemanha concede verba fixa mensal para gastos com escritório e equipe.

Outras Despesas:

Brasil: Deputados brasileiros têm direito a auxílio-moradia (R$ 1.600,00 a R$ 3.200,00), auxílio-saúde integral e verba para pagamento de funcionários.
Variação: Outros países oferecem benefícios como plano de saúde, seguro de vida, viagens pagas e assessores, com regras e valores variáveis.

[joker_josue]

Lembrando que também que em outro país nórdico, a Noruega, a declaração de imposto de renda é pública, e todos sabem quanto todos ganham por ano. Outra civilização. 

Imagina os "doidos da privacidade" que moram na Noruega? Devem espumar da boca, só em saberem isso... 

Os países nórdicos tem realmente uma cultura social muito diferente dos restantes. São pessoas mais frias, mais "isoladas", ou seja, menos sociais que grande parte dos países do sul.

[Paredao]

Imagina os "doidos da privacidade" que moram na Noruega? Devem espumar da boca, só em saberem isso... 

Os países nórdicos tem realmente uma cultura social muito diferente dos restantes. São pessoas mais frias, mais "isoladas", ou seja, menos sociais que grande parte dos países do sul.

  Fico imaginando a situação. Os "doidos da privacidade" pedindo asilo político em outra nação. Fico imaginando eles preenchendo os papéis do pedido de asilo. Colocando o motivo do pedido: " Falta total de privacidade".  Completando: "Não consigo nem sonegar direito". Pena que atualmente não tenho amizade com ninguém desses países. Senão, seria zoação na certa.

[jpouza]

Essa semana vi uma notícia engraçada.. os vereadores de Formosa aumentaram seus salários de R$ 14.900 para R$ 17.300 (+R$ 2.400 ou 16,65%), já o prefeito passará a receber R$ 34.700..

Até ai tudo bem, acontece todo dia.. o problema é que um dos vereadores falou que o salário tinha que ser de R$ 300.000

Minha pergunta para vocês é essa.. se vocês pudessem, também aumentariam o próprio salário?


Fonte: https://www.jornalopcao.com.br/ultimas-noticias/vereadores-de-formosa-aprovam-aumento-de-salario-para-r-347-mil-tinha-que-ser-r-300-mil-diz-vereador-601121/

Se possível eu nem gostaria de ter salário.

Atualmente abomino até a palavra em si, embora infelizmente eu ainda dependa desta.....é a trademark clássica de dna do gado...frases como "Quanto mais imposto eu reter na fonte, melhor" é a frase mais proletária que existe

[bitmover]

Se possível eu nem gostaria de ter salário.

Atualmente abomino até a palavra em si, embora infelizmente eu ainda dependa desta.....é a trademark clássica de dna do gado...frases como "Quanto mais imposto eu reter na fonte, melhor" é a frase mais proletária que existe

Estou me preparando para ficar sem salário um dia também 

Pena que é tão difícil empreender no Brasil. Estou com alguns projetos paralelos para gerar algum extra, espero que algum dia eu consiga viver desses pequenos projetos.

Confesso que esse fórum me ajudou bastante financeiramente,  especialmente as campanhas de assinatura.

[alegotardo]

Estou me preparando para ficar sem salário um dia também 

Pena que é tão difícil empreender no Brasil. Estou com alguns projetos paralelos para gerar algum extra, espero que algum dia eu consiga viver desses pequenos projetos.

Confesso que esse fórum me ajudou bastante financeiramente,  especialmente as campanhas de assinatura.

De fato... nada é mais tranquilizador do que o fato de você não ter uma "obrigação" diária de afazeres para sustentar sua vida e de sua família.
Seja por um salário como empregado ou até mesmo um negócio/empresa em que você precisa levantar todo dia para "arregaçar as mangas".

Em outro tópico eu já disse que não entendo como é a vida de pessoas que "conseguem" gastar mais do que ganham, já eu estou na fase de me preocupar em um dia não precisar mais trabalhar diariamente para poder se sustentar.

Seja ganhos com dividendos ou um negócio que "se move sozinho", isso é algo que toda pessoa deveria buscar. Não digo para ficar rico, mas sim para pararem de "trabalhar para sobreviver".

[Pumared]

Se possível eu nem gostaria de ter salário.

Atualmente abomino até a palavra em si, embora infelizmente eu ainda dependa desta.....é a trademark clássica de dna do gado...frases como "Quanto mais imposto eu reter na fonte, melhor" é a frase mais proletária que existe

Estou me preparando para ficar sem salário um dia também 

Pena que é tão difícil empreender no Brasil. Estou com alguns projetos paralelos para gerar algum extra, espero que algum dia eu consiga viver desses pequenos projetos.

Confesso que esse fórum me ajudou bastante financeiramente,  especialmente as campanhas de assinatura.

Realmente, além de ter uma boa ideia, quando se tem esta ideia você terá que enfrentar não só os problemas do seu negocio, mas também toda uma rede de burocracia para manter. E mesmo que você venha a falir, vai existir ainda mais burocracia para fechar.