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Author Topic: Preocupação em relação as chaves privadas  (Read 105 times)
milus_osso (OP)
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April 28, 2024, 03:59:44 PM
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 #1

Salve, galera! Vocês estão bem?

Comecei a estudar a área de Bitcoin há pouco mais de 3 semanas e, há poucos dias, comprei 20% do meu patrimônio em reais guardado no banco, em satoshis, em uma corretora, e coloquei em uma chave privada gerada em uma paper wallet.

Me interessei em começar a acumular patrimônio em Bitcoin depois de leituras e descobertas sobre os juros negativos que existem hoje.

Minha preocupação agora é que descobri que todas essas chaves privadas são realmente públicas, como o site keys.lol mostra, porém, como a quantidade de chaves é tão imensamente grande (2^256), é realmente difícil achar uma chave privada com valores, já que 99,99999999999...% delas serão sempre vazias.

Até vi um vídeo no YouTube chamado "How secure is 256 bit security?" e realmente seria necessário bilhões de anos e números absurdos de computadores para conseguir isso.

Mas como esses ataques de força bruta são aleatórios e estão acontecendo exatamente agora que eu escrevo, e no momento que você está lendo, ainda assim pode ocorrer uma chance e isso vem me preocupando, talvez de maneira desnecessária.

Acredito que, por enquanto, a preocupação é realmente desnecessária devido ao poder computacional atual, mas com o tempo e a evolução da computação, de acordo com a lei de Moore, isso não pode vir a se tornar um problema no futuro?

E caso torne-se, seria possível à comunidade fazer um fork e adicionar uma etapa a mais de segurança no momento de assinar uma transação? Talvez não apenas a chave privada, mas uma senha junto?
TryNinja
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April 28, 2024, 04:06:49 PM
 #2

Cara, se o algoritmo que o BTC usa for “crackeado” de forma que ele deixe de ser seguro, o mundo terá muito mais para se preocupar. É basicamente utilizado por todos os bancos, sistemas que exigem senhas, governos, a comunicação do seu navegador com todos os sites, etc…

Até lá acho que os devs surgiriam com ideias para contornar o problema, tipo ao migrar para um algoritmo resistente a computadores quânticos. Tendo consenso da rede, qualquer mudança é possível. Afinal, o BTC roda via código de computador.

Por ora eu não me preocuparia.

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Paredao
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April 28, 2024, 08:06:26 PM
 #3

Eu já fiz o contrário. No último ATH, eu vendi praticamente todo o meu patrimônio em criptomoedas e coloquei em moeda fiat. Estou meio receoso com os últimos acontecimentos e também com os rumos que as criptomoedas estão tomando. Desculpe a sinceridade num fórum de criptomoedas e afins. Undecided
sabotag3x
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April 28, 2024, 10:50:54 PM
 #4

mas com o tempo e a evolução da computação, de acordo com a lei de Moore, isso não pode vir a se tornar um problema no futuro?

Acredito que vai acontecer um hard fork quando a computação quântica quebrar esses algorítimos que hoje são seguros.. máximo que você vai precisar fazer é mover suas moedas, mas vai demorar algumas décadas.. provavelmente você já terá vendido igual o @Paredao.

Minha preocupação agora é que descobri que todas essas chaves privadas são realmente públicas, como o site keys.lol mostra, porém, como a quantidade de chaves é tão imensamente grande (2^256), é realmente difícil achar uma chave privada com valores, já que 99,99999999999...% delas serão sempre vazias.

Mas como esses ataques de força bruta são aleatórios e estão acontecendo exatamente agora que eu escrevo, e no momento que você está lendo, ainda assim pode ocorrer uma chance e isso vem me preocupando, talvez de maneira desnecessária.

Mais fácil você morrer atropelado por um ganso do que alguém aleatoriamente achar sua chave privada hoje..

Já em ataques diretos (quando computadores quanticos estiverem melhores e disponíveis a todos), sua carteira também estará lá pro final da fila, dá uma olhada em quantas carteiras mais gordas tem na frente: https://bitinfocharts.com/top-100-richest-bitcoin-addresses.html

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April 29, 2024, 09:53:57 AM
 #5

Salve, galera! Vocês estão bem?

Comecei a estudar a área de Bitcoin há pouco mais de 3 semanas e, há poucos dias, comprei 20% do meu patrimônio em reais guardado no banco, em satoshis, em uma corretora, e coloquei em uma chave privada gerada em uma paper wallet.

Me interessei em começar a acumular patrimônio em Bitcoin depois de leituras e descobertas sobre os juros negativos que existem hoje.

O período dos juros negativos acabaram. Rsrs Não existe mais isos no mundo.
https://exame.com/economia/em-decisao-historica-bc-do-japao-abandona-juros-negativos-apos-17-anos/
https://valor.globo.com/financas/noticia/2024/03/20/era-das-taxas-de-juros-negativas-chega-ao-fim.ghtml

Quote
Minha preocupação agora é que descobri que todas essas chaves privadas são realmente públicas, como o site keys.lol mostra, porém, como a quantidade de chaves é tão imensamente grande (2^256), é realmente difícil achar uma chave privada com valores, já que 99,99999999999...% delas serão sempre vazias.

Até vi um vídeo no YouTube chamado "How secure is 256 bit security?" e realmente seria necessário bilhões de anos e números absurdos de computadores para conseguir isso.

Mas como esses ataques de força bruta são aleatórios e estão acontecendo exatamente agora que eu escrevo, e no momento que você está lendo, ainda assim pode ocorrer uma chance e isso vem me preocupando, talvez de maneira desnecessária.

Acredito que, por enquanto, a preocupação é realmente desnecessária devido ao poder computacional atual, mas com o tempo e a evolução da computação, de acordo com a lei de Moore, isso não pode vir a se tornar um problema no futuro?

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Ilustrando  a segurança do bitcoin


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April 29, 2024, 11:31:16 AM
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 #6

Quanto a isso não se preocupe, as carteiras de Satoshi estão ai a 15 anos e não foram hackeadas, elas são as primeiras, ou seja, não existiam nada de camadas de segurança adicionais como tem hoje, então se elas não foram hackeadas dificilmente isso aconteceria com as atuais, os roubos e supostos hacks de hoje acontecem apenas quando as chaves são expostas por algum vacilo da pessoa que faz a auto custódia.

E você consegue gerar essas chaves de forma offline também.

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April 29, 2024, 07:50:16 PM
 #7

Comecei a estudar a área de Bitcoin há pouco mais de 3 semanas e, há poucos dias, comprei 20% do meu patrimônio em reais guardado no banco, em satoshis, em uma corretora, e coloquei em uma chave privada gerada em uma paper wallet.

Desde que você garanta que essa informação nunca seja partilhada por terceiros, poderá ficar descansado que não terá problemas. Impossível? Não. Provável? Não.

Tenha é cuidado para não perder a chave ou que ela nunca seja partilhada, essa deve ser a sua principal preocupação.



Eu já fiz o contrário. No último ATH, eu vendi praticamente todo o meu patrimônio em criptomoedas e coloquei em moeda fiat. Estou meio receoso com os últimos acontecimentos e também com os rumos que as criptomoedas estão tomando. Desculpe a sinceridade num fórum de criptomoedas e afins. Undecided

Paredao! Comporta-te!  Angry

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April 29, 2024, 08:37:45 PM
Merited by criptoevangelista (1)
 #8

(...)
Mas como esses ataques de força bruta são aleatórios e estão acontecendo exatamente agora que eu escrevo, e no momento que você está lendo, ainda assim pode ocorrer uma chance e isso vem me preocupando, talvez de maneira desnecessária.
Nesse exato momento, existem scripts fazendo varreduras de brainwallets, sementes de 12 a 24 palavras com entropia fraca a todo instante, até hoje eu não encontrei um que encontrou saldo nessas carteiras, a não ser que a entropia seja muito óbvia como aconteceu com esse cara aqui.

As carteiras de código aberto principalmente, possuem um sistema de entropia seguro o suficiente para ninguém se preocupar com isso, e se mesmo assim você não consegue ficar tranquilo, você ainda pode adicionar Passphrase. Isso aumenta muito a segurança, se souber usar... Caso contrário perderá os fundos permantemente... como esquecer a passphrase ou perde-la de alguma forma.

Eu já fiz o contrário. No último ATH, eu vendi praticamente todo o meu patrimônio em criptomoedas e coloquei em moeda fiat. Estou meio receoso com os últimos acontecimentos e também com os rumos que as criptomoedas estão tomando. Desculpe a sinceridade num fórum de criptomoedas e afins. Undecided
Não te julgo @Paredao, as criptos estão muito voláteis ainda, elas sempre voltam, mas nem todos nós temos estômagos pra aguentar volatilidade, até mesmo nós macacos velhos nos deparamos com alguma surpresa e bate o frio na barriga... esse mercado certamente não é pra todos, somos nós que nos adaptamos a ele.

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Parabéns @criptoevangelista por chegar nos 500 merits  Smiley

Continuando a thread, evite se preocupar com isso, pois as carteiras seguem um método já validado pela comunidade de devs, especialistas e magnatas que financiam isso e toda a comunidade. Pense em melhorar a segurança do seu computador, pois pode haver malware nele, gere sua carteira em um ambiente seguro, deposite satoshis iniciais e vai brincando até vc pegar o jeito.

Depois quando investir mais capital, compre uma hardware wallet ou estude sobre armazenamento a frio ou air-gapped.

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May 15, 2024, 05:01:43 PM
 #9

Eu já fiz o contrário. No último ATH, eu vendi praticamente todo o meu patrimônio em criptomoedas e coloquei em moeda fiat. Estou meio receoso com os últimos acontecimentos e também com os rumos que as criptomoedas estão tomando. Desculpe a sinceridade num fórum de criptomoedas e afins. Undecided

e aí comprou o que Paredao?

como vc costuma frisar eu sou só um malabarista, não me importo muito com dinheiro como vocês sabem pelos meus posts aqui prefiro livros.
mas fico também meio preocupado com os rumos que as moedas fiduciárias estão tomando... em 5 anos o real perdeu 30% do seu poder de compra, acho isso preocupante...
aí fico pensando, em que investir?

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May 15, 2024, 05:33:38 PM
 #10

mas fico também meio preocupado com os rumos que as moedas fiduciárias estão tomando... em 5 anos o real perdeu 30% do seu poder de compra, acho isso preocupante...
aí fico pensando, em que investir?

Aqui no Brasil, uma opção meio óbvia é o tesouro direto. Apesar do real ter perdido 30% nos últimos 5 anos, vc pode comprar ipca+6 no tesouro  e você teria ganho uns 40% acima da inflação nos últimos 5 anos

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May 16, 2024, 03:40:56 AM
 #11

mas fico também meio preocupado com os rumos que as moedas fiduciárias estão tomando... em 5 anos o real perdeu 30% do seu poder de compra, acho isso preocupante...
aí fico pensando, em que investir?

Aqui no Brasil, uma opção meio óbvia é o tesouro direto. Apesar do real ter perdido 30% nos últimos 5 anos, vc pode comprar ipca+6 no tesouro  e você teria ganho uns 40% acima da inflação nos últimos 5 anos

Em relação as chaves privadas não tem com o que se preocupar, é uma segurança de ponta e se ela vier a ser falha olhe para a sua senha do banco também, pois é provavel que o saldo será o mesmo da sua carteira de BTC.

Em relação a investimentos no Brasil acredito que apenas dois setores são perenes: FIXA e FIIS. O brasileiro de forma natural assume que um imóvel é uma garantia enorme, e olhando historicamente FIIS são uma boa, muito melhor do que ações por exemplo.

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