Cripto de A a Z: Quais topicos QUALQUER INICIANTE precisa saber?

[Disruptivas]

Se vocês pudessem pensar numa ''jornada'' de aprendizado para alguém que quer começar do zero mais ficar '' bem entendidinha'' sobre o Bitcoin e conseguir pelo menos acompanhar qualquer conversa entendendo o que significa os temas e que fossem assuntos um pouco práticos, quais assuntos vocês acham que NÃO PODE ficar de fora?

- Contexto Geral: inflação e desvalorização da Moeda
- Características do Bitcoin
- Overview das categorias das alts
- Tokens vs Rede
- Compra
- Custódia
- Stake
- Ciclos do Bitcoin
- Ferramentas

O que mais adicionariam?

[sabotag3x]

O que mais adicionariam?

História do dinheiro.

Não sei o que você está montando ai, mas dá uma olhada nesse projeto do Meu Primeiro Bitcoin, tem bastante coisa legal e está bem organizado: https://github.com/MyFirstBitcoin/Translation/blob/main/Meu%20Primeiro%20Bitcoin%20-%20Portuguese/Brazilian/Meu%20Primeiro%20Bitcoin%20-%20Livro%20do%20Estudante%202.pdf (precisa clicar em 'load more' ou baixar o PDF para ver inteiro)

[rdluffy]

Legal, o tópico pode render um bom guia

Já são bons assuntos para qualquer um entender melhor como funciona o BTC
Talvez na parte de Custódia (ou não) possa falar sobre diferentes tipos de carteira, COld Wallet, Hot Wallet, hardware Wallet, código aberto ou não

[Lucasgabd]

você não está organizando em ordem de importância, só fazendo uma lista, né?

vai criar um curso?

História do dinheiro como o Sabota falou é um tema massa mesmo, um dos livros que li que me abriu muito a cabeça foi o "o que o governo fez com nosso dinheiro", do Rothbard, bem bom.

eu acho que vale a pena incluir
- gerenciamento de risco
- gerenciamento de risco
- gerenciamento de risco
- já falei gerenciamento de risco?
- ETH (antes de explicar tokens) e contratos inteligentes.

aí dependendo de quão específico vc quer deixar:
- NFTs
- airdrops
- Liquidity providing e AMMs
- exchanges de perpétuos / futures e funding rates
- diferentes timeframes para trading (curto prazo e longo prazo)
- ordinals (NFTs no bitcoin)
- provendo liquidez com NFTs (loan platforms)
- RWA

a lista é infinita

na época que pensei em fazer um curso online sobre crypto levantei vários assuntos e dei uma organizada nisso mas depois preferi navegar meu barquinho por outras águas (tranquilo sabendo que ganho menos hoje do que ganharia se tivesse implementado essa ideia quando entrei no forum)
ainda assim acho a ideia irada e sinto que poderia somar num projeto assim...

[criptoevangelista]

Um iniciante precisa entender principalmente de gráficos, saber identificar tendências, suportes, resistências, fundamentos, história do dinheiro, ciclos econômicos, equilíbrio emocional, gestão de risco, blockchain, mineração, ou seja todo o funcionamento do bitcoin, mesmo que superficialmente. É interessante também entender como funciona a impressão de dinheiro e emissão de dívida e o porque que isso ocorre, aliás, isso pode se encaixar nos fundamentos. E principalmente: Pensar fora da caixa, e ter mente aberta.. Não são todas as pessoas que vão conseguir entender o bitcoin e sua importância.

[Paredao]

Eu acrescentaria algo essencial para um iniciante no mundo das criptomoedas. A famosa informação que: "Exchange não é Carteira". Faria um histórico de todas as exchanges que quebraram e deram golpes em seus clientes desde a criação do Bitcoin. Mostraria que o Bitcoin só é seu quando está na sua custódia.

[joker_josue]

Além do já mencionado, acho que seria muito útil ter um pequeno tópico sobre literacia financeira. As pessoas primeiro de tudo, deviam minimamente saber como lidar/gerir o seu dinheiro.

O que importa ter 100% de controlo do seu dinheiro, se depois não sabe como gerir esse controlo?

[TryNinja]

Acho que tem que ter uma enfase bem forte em segurança. A importancia da sua seed e como guardar ela, sem perder ou esquecer, não pegar vírus. O maior problema, para mim, é esse. O cara pode entender super bem sobre as vantagens do BTC, mas o fato de um clique errado resultar na perda todas as suas finanças é o que eu mais me tira o sono quando recomendo essa tecnologia para outras pessoas (daí até minha vontade de recompensar uma custodia terceira).

[Disruptivas]

História do dinheiro como o Sabota falou é um tema massa mesmo, um dos livros que li que me abriu muito a cabeça foi o "o que o governo fez com nosso dinheiro", do Rothbard, bem bom.

eu acho que vale a pena incluir
- gerenciamento de risco
- gerenciamento de risco
- gerenciamento de risco
- já falei gerenciamento de risco?
- ETH (antes de explicar tokens) e contratos inteligentes.

Nas últimas conversas que tive recentemente com pessoas fora da bolha cripto e de tecnologias, pessoas ''normais'' e inclusive mais velhas, eu sinto que iniciar falando sobre o sistema financeiro e a história do dinheiro, é das melhores formas de começar. Primeiro tem que fazer elas entenderem porque não dá mais pra usar as moedas nacionais, explicar inflaçao que é algo que na prática todo mundo entender. Depois que as moedas fiduciarias pendem o sentido, acho que as pessoas se tornam mais aberta as moedas digitais e fica muito mais fácil explicar qualquer coisa.

Acho que tem que ter uma enfase bem forte em segurança. A importancia da sua seed e como guardar ela, sem perder ou esquecer, não pegar vírus. O maior problema, para mim, é esse. O cara pode entender super bem sobre as vantagens do BTC, mas o fato de um clique errado resultar na perda todas as suas finanças é o que eu mais me tira o sono quando recomendo essa tecnologia para outras pessoas (daí até minha vontade de recompensar uma custodia terceira).

Concordo 100%.
De nada adianta investirmos no melhor ativo do mundo, se nao conseguiirmos guardar ele. É um assunto que acho que nao tratam tanto como deveriam.

[Lucasgabd]

História do dinheiro como o Sabota falou é um tema massa mesmo, um dos livros que li que me abriu muito a cabeça foi o "o que o governo fez com nosso dinheiro", do Rothbard, bem bom.

eu acho que vale a pena incluir
- gerenciamento de risco
- gerenciamento de risco
- gerenciamento de risco
- já falei gerenciamento de risco?
- ETH (antes de explicar tokens) e contratos inteligentes.

Nas últimas conversas que tive recentemente com pessoas fora da bolha cripto e de tecnologias, pessoas ''normais'' e inclusive mais velhas, eu sinto que iniciar falando sobre o sistema financeiro e a história do dinheiro, é das melhores formas de começar. Primeiro tem que fazer elas entenderem porque não dá mais pra usar as moedas nacionais, explicar inflaçao que é algo que na prática todo mundo entender. Depois que as moedas fiduciarias pendem o sentido, acho que as pessoas se tornam mais aberta as moedas digitais e fica muito mais fácil explicar qualquer coisa.

Acho que tem que ter uma enfase bem forte em segurança. A importancia da sua seed e como guardar ela, sem perder ou esquecer, não pegar vírus. O maior problema, para mim, é esse. O cara pode entender super bem sobre as vantagens do BTC, mas o fato de um clique errado resultar na perda todas as suas finanças é o que eu mais me tira o sono quando recomendo essa tecnologia para outras pessoas (daí até minha vontade de recompensar uma custodia terceira).

Concordo 100%.
De nada adianta investirmos no melhor ativo do mundo, se nao conseguiirmos guardar ele. É um assunto que acho que nao tratam tanto como deveriam.

a parte mais curiosa é que a maioria das pessoas que conheço não se interessa muito por aprender mais sobre história do dinheiro, inflação, curva de laffer, etc... o que me faz pensar que o poder real de ensinar esse conteúdo está em conseguir deixá-lo interessante e curioso, criar analogias com outras coisas que a maioria das pessoas se interessam pode ser uma via legal para isso.

concordo sobre a parte de segurança, auto-custódia, shamir, proteção contra ataques da chave de fenda de 5 reais, são todos assuntos importantes para incluir.

gosto dessa estratégia em bullet points de "incluir o máximo possivel" e depois "deixar só o que realmente importa"

[joker_josue]

a parte mais curiosa é que a maioria das pessoas que conheço não se interessa muito por aprender mais sobre história do dinheiro, inflação, curva de laffer, etc... o que me faz pensar que o poder real de ensinar esse conteúdo está em conseguir deixá-lo interessante e curioso, criar analogias com outras coisas que a maioria das pessoas se interessam pode ser uma via legal para isso.

Porque, apesar de ser uma informação útil e que ajuda na percepção das coisas, não é algo essencial para usar o Bitcoin.

Para se conduzir um carro, não se precisa saber de mecânica, mas precisa-se aprender a conduzir. Aqui é a mesma coisa, para se usar Bitcoin, não precisamos de saber a historia do dinheiro, sobre a inflação e coisas afins, mas precisamos de saber como guardar o BTC, como usa-lo. Isto no nível 1, depois nos níveis seguintes de conhecimento, sim é importante essas coisas.

Qualquer das formas, concordo que é importante a pessoa ter um conhecimento mínimo sobre esses assuntos, para fazer uma melhor gestão dos seus fundos.

[Lucasgabd]

a parte mais curiosa é que a maioria das pessoas que conheço não se interessa muito por aprender mais sobre história do dinheiro, inflação, curva de laffer, etc... o que me faz pensar que o poder real de ensinar esse conteúdo está em conseguir deixá-lo interessante e curioso, criar analogias com outras coisas que a maioria das pessoas se interessam pode ser uma via legal para isso.

Porque, apesar de ser uma informação útil e que ajuda na percepção das coisas, não é algo essencial para usar o Bitcoin.

Para se conduzir um carro, não se precisa saber de mecânica, mas precisa-se aprender a conduzir. Aqui é a mesma coisa, para se usar Bitcoin, não precisamos de saber a historia do dinheiro, sobre a inflação e coisas afins, mas precisamos de saber como guardar o BTC, como usa-lo. Isto no nível 1, depois nos níveis seguintes de conhecimento, sim é importante essas coisas.

Qualquer das formas, concordo que é importante a pessoa ter um conhecimento mínimo sobre esses assuntos, para fazer uma melhor gestão dos seus fundos.

pela lógica utilitária de "saber como usar sem necessariamente saber o que se passa por trás" acho que o canal seria aprender
- chave pública x chave privada
- básico de segurança / como fazer auto-custódia
- saber como retirar e depositar de exchanges e como vender, por meios oficiais e por P2P

talvez para alguns já seria ok parar por aí
isso eu acho habilidade básica de sobrevivência, tipo andar de bicicleta ou nadar.

aí quem quiser ir um pouco além acho que pode ser um caminho:
- entender o básico de blockchain, tempos de blocos, block space, como a mineração se relaciona com o btc
- entender o halving
- entender pq BTC tem NGU infinito e a hipótese do ataque especulativo a partir de governos

to achando que é mais fácil ler o "café com satoshi" do Felipe Sant'ana logo hahahaha

[Disruptivas]

a parte mais curiosa é que a maioria das pessoas que conheço não se interessa muito por aprender mais sobre história do dinheiro, inflação, curva de laffer, etc... o que me faz pensar que o poder real de ensinar esse conteúdo está em conseguir deixá-lo interessante e curioso, criar analogias com outras coisas que a maioria das pessoas se interessam pode ser uma via legal para isso.

Porque, apesar de ser uma informação útil e que ajuda na percepção das coisas, não é algo essencial para usar o Bitcoin.

Para se conduzir um carro, não se precisa saber de mecânica, mas precisa-se aprender a conduzir. Aqui é a mesma coisa, para se usar Bitcoin, não precisamos de saber a historia do dinheiro, sobre a inflação e coisas afins, mas precisamos de saber como guardar o BTC, como usa-lo. Isto no nível 1, depois nos níveis seguintes de conhecimento, sim é importante essas coisas.

Qualquer das formas, concordo que é importante a pessoa ter um conhecimento mínimo sobre esses assuntos, para fazer uma melhor gestão dos seus fundos.

pela lógica utilitária de "saber como usar sem necessariamente saber o que se passa por trás" acho que o canal seria aprender
- chave pública x chave privada
- básico de segurança / como fazer auto-custódia
- saber como retirar e depositar de exchanges e como vender, por meios oficiais e por P2P

talvez para alguns já seria ok parar por aí
isso eu acho habilidade básica de sobrevivência, tipo andar de bicicleta ou nadar.

aí quem quiser ir um pouco além acho que pode ser um caminho:
- entender o básico de blockchain, tempos de blocos, block space, como a mineração se relaciona com o btc
- entender o halving
- entender pq BTC tem NGU infinito e a hipótese do ataque especulativo a partir de governos

to achando que é mais fácil ler o "café com satoshi" do Felipe Sant'ana logo hahahaha

Mas quando dizem que as pessoas nao se interessam, é em que sentido?
As ultimas vezes que tentei falar disso com `pessoas comuns`` até que n achei que foi ruim. Elas tiveram interesse. Mas acho que depende de como aborda também. Se falar AGORA VAMOS FALAR SOBRE HISTORIA DO DINHEIRO, ACABOU.
Ninguem vai ouvir. Mas se introduzir com curiosidade e dados legais, acho que a conversa flui.


Vou precisar fazer esse curso kkkkk O QUE É NGU infinito? Perdi essa aula kkk se puder me atualizar do que perdi.

[joker_josue]

Mas quando dizem que as pessoas nao se interessam, é em que sentido?
As ultimas vezes que tentei falar disso com `pessoas comuns`` até que n achei que foi ruim. Elas tiveram interesse. Mas acho que depende de como aborda também. Se falar AGORA VAMOS FALAR SOBRE HISTORIA DO DINHEIRO, ACABOU.
Ninguem vai ouvir. Mas se introduzir com curiosidade e dados legais, acho que a conversa flui.

Logicamente, que tudo dependerá da abordagem. Mas, não pode tornar a conversa demasiado técnica, se não a pessoa vai deixar de ouvir.
Então, tem de haver um bom ponto de equilíbrio com a informação dada, alias é isso que mostra quem é melhor comunicador - saber adaptar a informação a sua plateia.

[Disruptivas]

Logicamente, que tudo dependerá da abordagem. Mas, não pode tornar a conversa demasiado técnica, se não a pessoa vai deixar de ouvir.
Então, tem de haver um bom ponto de equilíbrio com a informação dada, alias é isso que mostra quem é melhor comunicador - saber adaptar a informação a sua plateia.

Mas você comentou ali que achava que as pessoas não se interessavam por esses assuntos, foi pensando em que?


Se mais alguém não sabia o que é NGU também, não aguentei esperar a resposta. Abri o post aqui hoje esperando, não tinham respondido ainda, então fui procurar. Curioso que achei apenas DOIS artigos em portugues com o termo.

O termo NGU vem do inglês “Number Go Up”, ao que tudo indica, faz parte da concepção de que o preço do Bitcoin tende a subir ''infinitamente''. Considerando que o governo não vai parar de imprimir dinheiro, realmente acho que tem chance de ser verdade e o preço continuar subindo, pelo menos em números pra balancear com a inflação.

[Lucasgabd]

a parte mais curiosa é que a maioria das pessoas que conheço não se interessa muito por aprender mais sobre história do dinheiro, inflação, curva de laffer, etc... o que me faz pensar que o poder real de ensinar esse conteúdo está em conseguir deixá-lo interessante e curioso, criar analogias com outras coisas que a maioria das pessoas se interessam pode ser uma via legal para isso.

Porque, apesar de ser uma informação útil e que ajuda na percepção das coisas, não é algo essencial para usar o Bitcoin.

Para se conduzir um carro, não se precisa saber de mecânica, mas precisa-se aprender a conduzir. Aqui é a mesma coisa, para se usar Bitcoin, não precisamos de saber a historia do dinheiro, sobre a inflação e coisas afins, mas precisamos de saber como guardar o BTC, como usa-lo. Isto no nível 1, depois nos níveis seguintes de conhecimento, sim é importante essas coisas.

Qualquer das formas, concordo que é importante a pessoa ter um conhecimento mínimo sobre esses assuntos, para fazer uma melhor gestão dos seus fundos.

pela lógica utilitária de "saber como usar sem necessariamente saber o que se passa por trás" acho que o canal seria aprender
- chave pública x chave privada
- básico de segurança / como fazer auto-custódia
- saber como retirar e depositar de exchanges e como vender, por meios oficiais e por P2P

talvez para alguns já seria ok parar por aí
isso eu acho habilidade básica de sobrevivência, tipo andar de bicicleta ou nadar.

aí quem quiser ir um pouco além acho que pode ser um caminho:
- entender o básico de blockchain, tempos de blocos, block space, como a mineração se relaciona com o btc
- entender o halving
- entender pq BTC tem NGU infinito e a hipótese do ataque especulativo a partir de governos

to achando que é mais fácil ler o "café com satoshi" do Felipe Sant'ana logo hahahaha

Mas quando dizem que as pessoas nao se interessam, é em que sentido?
As ultimas vezes que tentei falar disso com `pessoas comuns`` até que n achei que foi ruim. Elas tiveram interesse. Mas acho que depende de como aborda também. Se falar AGORA VAMOS FALAR SOBRE HISTORIA DO DINHEIRO, ACABOU.
Ninguem vai ouvir. Mas se introduzir com curiosidade e dados legais, acho que a conversa flui.


Vou precisar fazer esse curso kkkkk O QUE É NGU infinito? Perdi essa aula kkk se puder me atualizar do que perdi.

hahahaha NGU é "number go up"
você sabe bem pq o btc vai subir pra sempre e acho até que tem mais condições de dar essa aula que eu haahahah

bom, sobre a pessoa se interessar pelo assunto ou não, muita gente que me fala que se interessa acaba desestimulada pq é complexo e não entende o assunto quando começamos a avançar
recentemente uma amiga falou que era muito complicado sacar BTC da binance, então imagina se ela descobrisse contratos inteligentes...

curiosamente também vejo uma assimetria absurda entre a quantidade de interesse sobre esse assunto quando você compara homens e mulheres.
raro encontrar mulheres por aqui realmente interessadas em investimento e renda variável.

é doido como rola uma aversão ao risco no Brasil né? e ao mesmo tempo a pessoa não considera o risco Brasil se está investida só em tesouro direto, por exemplo.

Mas quando dizem que as pessoas nao se interessam, é em que sentido?
As ultimas vezes que tentei falar disso com `pessoas comuns`` até que n achei que foi ruim. Elas tiveram interesse. Mas acho que depende de como aborda também. Se falar AGORA VAMOS FALAR SOBRE HISTORIA DO DINHEIRO, ACABOU.
Ninguem vai ouvir. Mas se introduzir com curiosidade e dados legais, acho que a conversa flui.

Logicamente, que tudo dependerá da abordagem. Mas, não pode tornar a conversa demasiado técnica, se não a pessoa vai deixar de ouvir.
Então, tem de haver um bom ponto de equilíbrio com a informação dada, alias é isso que mostra quem é melhor comunicador - saber adaptar a informação a sua plateia.

concordo, a abordagem conta muito e saber explicar um assunto complexo e difícil de forma divertida e que prende a atenção é uma arte.
mas mesmo assim, tem assuntos e assuntos.
te garanto que é mais divertido estudar "a técnica mágica para causar orgasmos múltiplos durante o sexo" do que qualquer coisa sobre história do dinheiro...
a nossa sorte é que dopamina difícil vale mais.

[joker_josue]

Logicamente, que tudo dependerá da abordagem. Mas, não pode tornar a conversa demasiado técnica, se não a pessoa vai deixar de ouvir.
Então, tem de haver um bom ponto de equilíbrio com a informação dada, alias é isso que mostra quem é melhor comunicador - saber adaptar a informação a sua plateia.

Mas você comentou ali que achava que as pessoas não se interessavam por esses assuntos, foi pensando em que?

Bem, no meu dia a dia, o numero de vezes que surge uma conversa sobre investimentos, entre as pessoas com quem lido, deve ser 1 ou 2 vezes por ano. Talvez seja do meu grupo de conhecidos, e eu também não sou uma pessoa que puxe esse tipo de assuntos para a conversa, mas não vejo a maioria das pessoas interessadas em conversar sobre o tema.

Outro ponto é que normalmente as pessoas só falam de investimentos, quando se fala em "eu ganhei x nisto ou naquilo", ou seja, a maioria das pessoas tem uma ideia que quem investe tem muito dinheiro ou ganha sempre muito dinheiro. E uma coisa não implica a outra.

Logicamente, não digo que seja assim com todas as pessoas. Mas, o que eu sinto é que as pessoas, mesmo as que tenham algum interesse, não são de conversar sobre o tema.

[alegotardo]

O que mais adicionariam?

Eu acho que certamente valeria fazerm um tópico só sobre a LN, que é a camada de implementação Layer2 mais importante/interessãnte do Bitcoin.

Também acho válido mencionar sobre os principais forks do Bitcoin, os motivos por trás disso e como que isso funciona, até porque ainda hoje é possível que tenhamos alguma divergência entre os "colaboradores em geral" e isso volte à acontecer até mesmo com o Bitcoin... principais redes como a Ehtereum por exemplo e o funcionamento dos seus contratos inteligentes, que são o grande trunfo dessa tecnologia.

NFTs também tiveram uma importância significativas, bem como a recente escalada de algo semelhante no Bitcoin como os Ordinals, por exemplo.

Por fim, é meio que relacionado mas não tenho certeza... mas seria bom falar sobre a questão de privacidade. pois quando o Bitcoin foi concebido esse era um dos principais fundamentos das criptos: todo mundo ser anônimo em uma transação entre partes.
Mas hoje, na prática com o KYC e interferência dos governos isso é algo que certamente se perdeu. O que ainda temos é o controle sobre nossas criptos, mas como vivemos em um mundo cercado por leis autoritárias, até nisso estamos cerceados caso não paguemos os devidos impostos pela negociação dessas criptos.

[Pumared]

Na minha visão, algo primordial é a forma de consenso da moeda. Pois é literalmente a forma como tudo irá se comportar e como deve conduzir, seja o estudo ou o investimento. E no fim de tudo é o consenso que diferencia cada moeda.

[joker_josue]

Por fim, é meio que relacionado mas não tenho certeza... mas seria bom falar sobre a questão de privacidade. pois quando o Bitcoin foi concebido esse era um dos principais fundamentos das criptos: todo mundo ser anônimo em uma transação entre partes.

Por acaso, não sei se esses foi um dos principais fundamentos para a criação do Bitcoin. 
A ideia era transações diretamente entre as partes, sem necessidade de terceiros. E não sobre questões de privacidade. Até porque a blockchain é publica.

Mas, isto é debate para outro tópico.