¿Que es Bitcoin?

[seoincorporation]

Seguro a todos nosotros nos han echo esa pregunta algún conocido o algún familiar, y es una pregunta no tan fácil de responder.

Podemos irnos por el camino romántico y decir:

-"Bitcoin es dinero digital"
-"Bitcoin es un activo digital"
-"Bitcoin es una revolución económica"

O podemos irnos a definiciones mas técnicas como:

-"Bítcoin es una tecnología que consta de bloques los cuales contienen transacciones"
-"Bitcoin es un sistema descentralizado gobernado por Mineros, Nodos, Usuarios y Mercados"

Pero sin duda alguna mi definición de Bitcoin favorita es:

-"Bitcoin es un protocolo"

Así como el correo es un protocolo que funciona en el puerto 25 conocido como SMTP. y la WEB es un protocolo que funciona en los puertos 80 y 443 conocidos como http y https, así como la transferencia de archivos es un protocolo que funciona en el puerto 21 conocido como FTP, para mi Bitcoin es otro protocolo que funciona en el puerto 8333.

Y dejo la pregunta abierta, me gustaría escuchar sus definiciones, para ustedes ¿Que es Bitcoin?

[Hispo]

Yo cuando tengo que responder la pregunta sobre la definición de Bitcoin a alguien que no está enterado de nada sobre el mundo de las criptomomedas en general, yo me decanto con decir que Bitcoin es : "Un activo digital decentralizado". O "Una moneda digital decentralizada".
De allí es cuestión de ver el grado de interés de la persona, y dependiendo de eso es que yo empezaría a hablar de nodos, mineros, tasas de hash, bloques y de las fees que hay que pagar.

Una vez trate de dar una explicación escueta a un estadounidense que conocí por internet sobre que es Bitcoin y al final llegó a la conclusión que se es "como Paypal", desde allí creo que no seguí explicando porque no note mucho ánimo de sumergirse mas en este mundo. Yo sueño decir que BTC es una herramienta y protocolo muy valioso para la transferencia de valor, pero por ahora no es para todo el mundo, en mi humilde opinión, requiere salirse de la zona de confort un poco para empezar a entender de que va esto y poder hacer y entender las transacciones (pagando un precio justo por ellas, además)

[seoincorporation]

...y al final llegó a la conclusión que se es "como Paypal", desde allí creo que no seguí explicando porque no note mucho ánimo de sumergirse mas en este mundo.

Si llegó a esa conclusión, me compadesco del pobre individuo y brindo por su ignorancia.

Si nos ponemos a pensar en lo que tienen en comun Bitcoin y Paypal creo que solo hay una similitud y esta es que con ambos puede realizar pagos, pero de aí en fuera no tienen nada que ver, incluso estaba leyendo hace unos días que paypal está trabajando en su cryptomoneda. Así que ya quisiera paypal ser como bitcoin.

[famososMuertos]

El asunto es que siempre queremos ir a una definición de qué es bitcoin, cuando la realidad es muy diferente, y es para qué sirve, uno no define que es PayPal (lo menciono porque está ya nombrado arriba) en términos didácticos de su arquitectura, el Colega lo ha hecho bien, hacen pagos.

No se porque, queremos hundirnos en la gran justificación técnica de lo que bitcoin es, cuando cualquier servicio tanto offline como online solo se basa en el servicio que presta para describirlo.

Y es una de las grandes trabas que ha tenido bitcoin, en su divulgación - adopción, querer darle a entender la parte compleja de un servicio, cuando las personas solo quieren escuchar "es mejor que PayPal".

PayPal es una #ier>a, pero su éxito se basó en que trajo una solución simple, que fue lo que vendieron a las personas, les intereso poco saber como lo hacían, si no que el proceso funcionaba, (yo) era un usuario de PayPal, pero luego de conocer bitcoin el cambio fue inmediato, pase de un 100% de uso a un menos del 1%.

Fue un proceso progresivo, no tanto porque no creía en bitcoin, sino porque la tecnología hace 10 años no me permitió ese salto a casi 0% de uso de PP hoy en día.

Creo que para los tiempos que vivimos, es un paradigma esto de mencionarle alguien un concepto de cualquier cosa, cuando las explicaciones están de 1000 maneras online, video, audio, IA... y bitcointalk/LE.

Es decir, coño, por qué no sabes que es bitcoin... "Boludo, animal, etc." bueno eso último"", si le tienen confianza.

[Hispo]

...
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Si llegó a esa conclusión, me compadesco del pobre individuo y brindo por su ignorancia.
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La verdad es que personas como esas que viven en países industrializados y que nunca conocieron Bitcoin pueden incluso estar en un estado económico o personal incluso mejor que muchos de los usuarios de Bitcoin que empezaron a conocerle por necesidad, yo creo que ese fue el caso de la persona de este relato. Pero bueno... algún día más y más personas se darán cuenta de los abusos que puede cometer (y ha cometido) un gigante como lo es PayPal, es irónico, si te pones a pensarlo. Muchas veces enviar dinero por Paypal puede ser inmediato a comparación de Bitcoin, pero los fees pueden ser considerablemente más altos, aquí en Venezuela pueden incluso llegar a ser prohibitivos para los negocios. No en vano, ya hay comerciantes que hacen uso de Binance Pay en lugar de Paypal.
Las transacciones on chain aún son pocas... pero PayPal ha Perdido mucho terreno, por lo menos lo ha hecho aquí.

[d5000]

Yo lo llamaría un "sistema de transferencia de valores descentralizado".

Definirlo como un "protocolo" para mí se queda un poco corto, porque si bien no hay duda que Bitcoin también es eso, para que realmente sea Bitcoin también es importante que exista una red real, con un bloque génesis y mineros que "producen" bloques.

Si fuera "solo un protocolo", es decir solo consiste en sus reglas, en teoría alguien podría crear un nuevo bloque génesis, y propagar de ahí su propia versión de Bitcoin. Pero ¿se trata realmente de Bitcoin? Para mí no. Se trataría de una altcoin con protocolo idéntico a Bitcoin. Los nodos de esta red alternativa solo aceptarían el bloque génesis nuevo. Obviamente eso no es la mejor manera de lanzar una altcoin porque tendría el problema de los ataques de replay, pero no es imposible (esto todos los interesados lo pueden probar con Testnet, simplemente tratar de crear una nueva Testnet con nuevo bloque génesis ...).

Quizá si el bloque génesis también es considerado parte del protocolo podríamos decir que nos acercamos ya un poco más. Pero aún en este caso hay escenarios posibles en los que la red puede fragmentarse en dos versiones. Una situación fácil de imaginar es que la humanidad tenga una colonia en Marte. Marte puede alejarse de la tierra hasta a 400 millones de kilómetros, lo que resultaría que la comunicación tardaría demasiado (hasta 20 minutos) como para mantener una red de mineros allá que transmitan sus bloques a la red de la Tierra. Es decir, una vez que alguien comience exitosamente a minar en Marte, muy probablemente rápidamente la red se fragmentaría en dos, es decir hay dos "coins" diferentes aún con el mismo protocolo y el mismo bloque génesis.

Por eso prefiero "sistema" a "protocolo".

"Dinero digital/descentralizado" también por ahí se queda corto porque también se pueden transferir NFTs, como vimos a partir del año pasado. Y NFTs no son dinero.

En teoría hasta "sistema de transferencia de valores" se queda corto porque uno se puede imaginar transacciones que no son un "valor", por ejemplo si quiero almacenar un backup de datos míos en la blockchain, sin transferirselo a nadie. Sin embargo, en realidad estamos "pagando" aún en este caso - el pago serían las fees con las que se queda el minero. O sea siempre ocurre una transferencia de valor cuando usamos la blockchain. (Hay un caso en el que no ocurre eso: si un minero nos deja almacenar datos sin ninguna fee. Pero dudo que esto haya ocurrido en algún momento reciente.)

[Silberman]

Seguro a todos nosotros nos han echo esa pregunta algún conocido o algún familiar, y es una pregunta no tan fácil de responder.

En mi experiencia cuando una persona hace esa clase de pregunta, realmente no le interesa una definición exacta y casi filosófica de lo que algo es, simplemente les interesa la utilidad que pueda proporcionarles, por lo tanto, describiría a bitcoin como una red y dinero digital no impreso por ningún gobierno.

Y dejo la pregunta abierta, me gustaría escuchar sus definiciones, para ustedes ¿Que es Bitcoin?

Personalmente veo a bitcoin como el mas grande adelanto en términos económicos desde la invención del dinero en sí, una especie de dinero 2.0, ¿después de todo te puedes imaginar el mundo antes del dinero?

Tener que tomarse el tiempo de hacer trueque con alguien mas y esperar que coincidiesen los deseos de ambas personas por sus productos y luego determinar el valor de cada cosa durante cada intercambio, o tener un producto en alta demanda que se ha vuelto el dinero de uso común en tu localidad, como el té, pero darte cuenta de que se esta pudriendo y nadie lo acepta más, o incluso si ya se esta usando el oro y la plata, tratar de determinar el peso y la pureza de tus pedazos de oro y luego determinar cuanto producto puedes comprar es extremadamente ineficiente.

La creación del dinero con monedas fungibles, del mismo peso, material y pureza llevó a una explosión no solo en el desarrollo económico, sino en el mundo de las ideas.

Desde entonces hubo algunos desarrollos, no todos buenos, como la invención del dinero fiat en China o la invención de las tarjetas de crédito, pero un paso en la dirección correcta fueron las monedas digitales centralizadas, sin embargo, tienen un defecto masivo y es que no son dinero, dado que una de las características del dinero es ser un refugio de valor, cosa que no son al ser fiat.

Despues, hubo algunos intentos de crear dinero digital por organizaciones privadas, al crear dinero digital que era respaldado por oro, pero esos intentos fueron rápidamente destruidos por los gobiernos, llevando a Satoshi a crear una forma de dinero digital descentralizada para protegerse de estos actos autoritarios, lo cual fue un evento histórico, porque nadie había podido reinventar el dinero desde que se hizo por primera vez hace aproximadamente 2600 años.

[Hispo]

¿Ustedes creen  que hay cierta relevancia detrás de como Bitcoin puede utilizarse para realizar operaciones sin utilizar un valor tan antiguo como lo es la "confianza? Hablo de relevancia folosófica, es algo que he pensado antes, de hecho, como desde que el mundo es mundo y el comercio empezó en los primeros asentamientos humanos, la confianza, la palabra y la reputación de la una persona era uno de sus valores más importantes en cuanto se tratase de transferencias de valor, de allí que apeteciera el rol de árbitro o tercero, el cual pone precio a su confianza con un fee de intermediario.
¿Acaso, llegáramos a un punto en el que veremos un cambio de paradigma en el cual ya algo tan básico como la confianza deje de ser parte de la cotidianidad y la mayoría de los assets y contratos sean 100% verificables por cualquiera?
Suena interesante, y al mismo tiempo perturbador, después de todo, la confianza es un sentimiento/valor estrechamente humano.

[famososMuertos]

:::/));;; es interesante, ya que los malas pagas han existido desde tiempos inmemoriales y una de las tantas soluciones a la confianza simple que mencionas fue el papel (papiro).

Pero la confianza cogió valor más allá del hecho mismo de la poderosa significado, cuando el dinero apareció, es complejo pensar que la confianza en alguien es mayor cuando el dinero está involucrado.

Que dado, la idea de este hilo, uno de los principales valores de bitcoin puede ser un buen indicio simple, la confianza.

Vamos, que confianza en su esencia tiene intrínseco su (antimateria) desconfianza, pero que de alguna manera no se destruye instantáneamente.

Miren, este es uno de los temas, más "complejos" que tiene bitcoin, su definición puede ser algo tan simple P2P, o, como algo en esencia directo y concreto desde la apreciación técnica de cada quien como bien lo han expresado anteriormente.

En esa idea, alguien me decía: no hay nada como darte $100 en la mano, da igual la confianza. Pero si existe la confianza usaría bitcoin, sobretodo si no te puedo dar esos $100 en persona.

Porqué las personas usan para la confianza Westerunion, acaso entendían el proceso de su arquitectura, quienes lo diseñaron entendieron al usuario, pero dejaron quieto el viejo sistema.

Bitcoin en esencia entendió al usuario pero también entendió como funcionaba el sistema financiero y no lo dejo igual lo adaptó al usuario.

Y esa en esencia es la gran patada en las bolas que recibe el sistema financiero clásico.

[Hispo]

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Bitcoin en esencia entendió al usuario pero también entendió como funcionaba el sistema financiero y no lo dejo igual lo adaptó al usuario.

Y esa en esencia es la gran patada en las bolas que recibe el sistema financiero clásico.

El sistema financiero clásico, aunque no lo parezca, aún depende bastante de la confianza y dar algunas cosas por sentado, me gustaría destacar.
Por ejemplo, está la importancia de los bonos del tesoro y del valor de la deuda EstadoUnidense en los mercados internacionales y del yield firme que da a los que invierten en los bonos.
Hasta el sol de hoy, los estados Unidos se considera uno de los adquisidores de deuda más confiables del mundo, y muchas personas se sienten confiadas de poner su dinero en la reserva federal de USA, por un jugoso 7 por ciento o 8 por ciento anual de retornos. Ellos se confían que cuando llegue la hora de elevar el techo de la deuda del país, los republicanos y los demócratas estarán de acuerdo en hacerlo y no hábra nunca un default por parte de la superpotencia.

Yo cuando leí sobre como se mueve la deuda estadounidense, me sorprendí un poco al notar como rivales de los estados Unidos, especialmente China, tienen un stake relativamente grande en bonos de los USA. Tanto es la confianza en la liquidez y en la máquina de billetes, que hasta el rival se confía de su oponente.

[seoincorporation]

Yo cuando leí sobre como se mueve la deuda estadounidense, me sorprendí un poco al notar como rivales de los estados Unidos, especialmente China, tienen un stake relativamente grande en bonos de los USA. Tanto es la confianza en la liquidez y en la máquina de billetes, que hasta el rival se confía de su oponente.

Me gustaría comentar que china ha estado vendiendo sus bonos de deuda en los últimos meses, y hay dos motivos para esto. O se estan capitalizando antes de que arranque la tercera guerra mundial o preveen una crisis inminente en Estados Unidos. Creo que lo que china está haciendo es bajarse del barco antes de que se unda. Y tambien es una estrategia para quitarle poder al G7 y darle poder a los BRICS, recordemos que las economias se mueven por bloques.

Según estimaciones hechas por Bloomberg, basados en los últimos datos del Tesoro, Beijing vendió 53.300 millones de dólares en bonos estadounidenses combinados durante los primeros tres meses de 2024.

Fuente: https://www.ambito.com/economia/desdolarizacion-china-vendio-bonos-del-tesoro-eeuu-us53000-millones-n6005720

[Porfirii]

Yo cuando leí sobre como se mueve la deuda estadounidense, me sorprendí un poco al notar como rivales de los estados Unidos, especialmente China, tienen un stake relativamente grande en bonos de los USA. Tanto es la confianza en la liquidez y en la máquina de billetes, que hasta el rival se confía de su oponente.

Me gustaría comentar que china ha estado vendiendo sus bonos de deuda en los últimos meses, y hay dos motivos para esto. O se estan capitalizando antes de que arranque la tercera guerra mundial o preveen una crisis inminente en Estados Unidos. Creo que lo que china está haciendo es bajarse del barco antes de que se unda. Y tambien es una estrategia para quitarle poder al G7 y darle poder a los BRICS, recordemos que las economias se mueven por bloques.

Según estimaciones hechas por Bloomberg, basados en los últimos datos del Tesoro, Beijing vendió 53.300 millones de dólares en bonos estadounidenses combinados durante los primeros tres meses de 2024.

Fuente: https://www.ambito.com/economia/desdolarizacion-china-vendio-bonos-del-tesoro-eeuu-us53000-millones-n6005720

¡Wow seo, vaya bombazo de post que nos dejas!

Espero que no se trata de eso (3WW) aunque seguramente esté en estrecha relación con lo segundo (bloque económico alternativo). Todos los imperios han caído tarde o temprano, y aunque el de EEUU no ha sido de los más largos ni mucho menos, los cambios cada vez más acelerados pueden hacer suponer que, sin querer mencionar a un controvertido partido político, pronto se les pueda acabar la fiesta.

Quizá este sea uno de los motivos por los que tantos millones de ciudadanos están dispuestos a votar de nuevo a Trump, ahora que ha anunciado que la moderación en sus políticas es cosa del pasado.

Y, con todo esto, lo único que espero que de ser así es que no nos salpique demasiado en Europa, lo que a todas luces es una esperanza un tanto desesperada.

[Silberman]

¡Wow seo, vaya bombazo de post que nos dejas!

Espero que no se trata de eso (3WW) aunque seguramente esté en estrecha relación con lo segundo (bloque económico alternativo). Todos los imperios han caído tarde o temprano, y aunque el de EEUU no ha sido de los más largos ni mucho menos, los cambios cada vez más acelerados pueden hacer suponer que, sin querer mencionar a un controvertido partido político, pronto se les pueda acabar la fiesta.

Quizá este sea uno de los motivos por los que tantos millones de ciudadanos están dispuestos a votar de nuevo a Trump, ahora que ha anunciado que la moderación en sus políticas es cosa del pasado.

Y, con todo esto, lo único que espero que de ser así es que no nos salpique demasiado en Europa, lo que a todas luces es una esperanza un tanto desesperada.

No podemos olvidar que tan solo hace unos días Putin visitó Corea del Norte y llegó a un pacto militar entra ambas naciones y acordaron la compra e intercambio de más municiones de artillería y talvez hasta misiles, por tecnología de cohetes intercontinentales.

Y me parece que la intención de Rusia es clara, lo que intenta hacer es crear un nuevo foco rojo para Estados Unidos y talvez hasta un nuevo conflicto armado, lo cual requeriría que Estados Unidos movilizara mas personal a esa región y enviar mas dinero y armas, sin embargo, tomando en cuenta la deuda de ese país y el momento tan critico actual en que las elecciones están a todo lo que dan, no se que tan viable sea esto, sin mencionar que no me sorprendería que Rusia usase esta estrategia en otros países incrementando el número de focos rojos aún más.

Lo cual nos lleva al movimiento de China, un movimiento que en la superficie es puramente económico, pero que en la realidad es puramente político, ya que no solo demuestra su postura de reducir su exposición al dólar, debilita el poder de las sanciones que Estados Unidos pueda emprender contra China y crea la duda si China estaría dispuesta a usar su arma económica y deshacerse de todos esos bonos en un intento de desestabilizar la economía de sus rivales.

[Hispo]

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Yo estaba al tanto de que China tenía bastante deuda estadounidense como parte de sus inversiones como nación. Después de todo, la liquidez y la confiabilidad de los bonos del tesoro es tan alta que se les considera equivalentes al efectivo.
Ciertamente, también supe que China había empezado a disminuir su exposición a la deuda de USA, y empezó a cambiar esos bonos del tesoro por otros assets que no estuviesen atados a la hegemonía de los Estados Unidos como superpotencia en el planeta. No tengo certeza de lo que pudo haber causado la lenta pero firme liquidación de esos bonos, yo quiero inclinarme que se trata de instaurarse en el planeta como potencia y parte importante del bloque de los Brics+ , después de todo, estar en un bloque que habla de ponerle fin a la hegemonía del dólar, mientras al.mismo tiempo se tienen cantidades enormes de bonos (en dólares) es una clsrs contradiccion.

[MA40]

Hola.

El Bitcoin, a diferencia del dinero FIAT (que no hace la felicidad), EL BITCOIN ES LA FELICIDAD.  

Un saludo.