Explique usando suas palavras e experiência como usar p2p corretamente.

[satosh12008]

Desde que o White Paper mais famoso de todos foi publicado no bitcoin.org, algumas pessoas cometeram erros, outras acertaram, e algumas mudaram de vida completamente porque confiaram no Bitcoin.

Um dos grandes problemas do Bitcoin atualmente é explicar para novos usuários a maneira correta de transacionar, guardar e poupar. Tendo isso em mente, vamos fazer um exercício... Imagine a próxima persona e diga a ela exatamente o que você gostaria de ter ouvido antes de entrar no mundo do Bitcoin.

Rafael tem 28 anos, é frentista em um posto de gasolina e, no tempo livre, guarda e poupa uma certa quantia em BRL para investir no seu futuro. Um de seus amigos próximos conversou com ele sobre uma criptomoeda chamada Bitcoin. Mesmo sem entender completamente o conceito por trás dela, Rafael decidiu pesquisar um pouco mais para compreender melhor. Depois de semanas de pesquisa e leituras intensas, ele chega à conclusão de que o sistema financeiro e bancário brasileiro está deteriorado e prestes a entrar em colapso. A partir de agora, ele deseja direcionar todo o seu foco para adquirir Bitcoin corretamente, guardá-lo com segurança e transacionar pequenas quantias. O que você diria a ele?

Vamos considerar os seguintes pontos: P2P sem KYC, HOLD, COLD WALLET (TAILS + ELECTRUM/SPARROW...), FIAT -> BITCOIN.

ROOTED BITCOIN!

[sabotag3x]

Eu tenho um pé atrás sobre P2P em alguns pontos ainda..

Nesse seu cenário, P2P sem KYC, o principal problema seria a origem dos fundos.. se a polícia estiver investigando a outra parte por algum motivo, não é difícil monitorarem seu endereço junto ou qualquer canal de comunicação usado nessa negociação..

Na minha visão isso gera o "efeito Streisand" que comentei em outro tópico sobre anonimato e exposição..

Vamos considerar os seguintes pontos: P2P sem KYC, HOLD, COLD WALLET (TAILS + ELECTRUM/SPARROW...), FIAT -> BITCOIN.

Eu recomendaria o uso de mais de uma carteira/sistema para evitar perdas totais por possíveis exploits.. e também backups físicos (papel, etc).

prestes a entrar em colapso.

Todo dia leio essas previsões de fim de mundo se isso acontecer é melhor ter um estoque de comida e bastante munição do que Bitcoin.

[bitmover]

Eu acho p2p ótimo, o problema é arrumar algum de confiança.

Em geral, é muito mais seguro e barato simplesmente utilizar uma corretora. Binance é a melhor mas com isenção tem que escolher uma brasileira...

(Impressionante como as coisas piorar no país nesses últimos 2 anos né. Não podemos nem usar a binance mais, investimentos no exterior tb são taxados, compras na internet... meu deus)

[TryNinja]

O frentista não precisa usar P2P. Não tem motivo de segurança, não tem por que o governo ir atrás dele, querer taxar ele até não poder mais etc...

Muito mais conveniente, direto, barato, só usar uma exchange com bom on-ramp via PIX e liquidez.

Se for investir uma quantia legal, aí sim dá pra justificar o P2P pensando em privacidade e/ou fugir do governo (não estou recomendando nada disso). Lembrando que P2P geralmente cobra um ágio pelo seu serviço, então sai mais caro.

[Paredao]

Eu tenho um pé atrás sobre P2P em alguns pontos ainda..

Nesse seu cenário, P2P sem KYC, o principal problema seria a origem dos fundos.. se a polícia estiver investigando a outra parte por algum motivo, não é difícil monitorarem seu endereço junto ou qualquer canal de comunicação usado nessa negociação..

Eu tenho os "dois pés atrás" em relação a esse assunto. Encontrar um p2p confiável é algo muito difícil. Também tenho essa preocupação quanto a origem tanto da criptomoeda adquirida como do dinheiro utilizado na transação. Essa é uma das vantagens de utilizar exchange. A facilidade em comprovar as transações. Dependendo da exchange, é claro.
Advogado custa caro. Numa dessas, o "frentista Rafael" pode entrar numa fria e ter que gastar uma boa grana com advogado. Mas vai da cabeça de cada um. Conheço muita gente que já ligou o F* e não está nem ai para esse tipo de coisa.

[bitmover]

Eu tenho um pé atrás sobre P2P em alguns pontos ainda..

Nesse seu cenário, P2P sem KYC, o principal problema seria a origem dos fundos.. se a polícia estiver investigando a outra parte por algum motivo, não é difícil monitorarem seu endereço junto ou qualquer canal de comunicação usado nessa negociação..

Eu tenho os "dois pés atrás" em relação a esse assunto. Encontrar um p2p confiável é algo muito difícil. Também tenho essa preocupação quanto a origem tanto da criptomoeda adquirida como do dinheiro utilizado na transação. Essa é uma das vantagens de utilizar exchange. A facilidade em comprovar as transações. Dependendo da exchange, é claro.
Advogado custa caro. Numa dessas, o "frentista Rafael" pode entrar numa fria e ter que gastar uma boa grana com advogado. Mas vai da cabeça de cada um. Conheço muita gente que já ligou o F* e não está nem ai para esse tipo de coisa.

Eu acho essa preocupacao com a origem da criptomoeda meio boba....
se voce estiver preocupado com a origem, voce pode simplesmente colocar ela num mixer ou usar um serviço como a exch.cx ou godex.io, que são corretoras que não cobram KYC e permitem que voce envie suas moedas e pegue outras. Por exemplo, voce pode enviar seus BTC e retirar USDT e vender seu USDT quando quiser..

[Paredao]

Eu acho essa preocupacao com a origem da criptomoeda meio boba....
se voce estiver preocupado com a origem, voce pode simplesmente colocar ela num mixer ou usar um serviço como a exch.cx ou godex.io, que são corretoras que não cobram KYC e permitem que voce envie suas moedas e pegue outras. Por exemplo, voce pode enviar seus BTC e retirar USDT e vender seu USDT quando quiser..

Eu também tenho uma certa paranoia quanto a utilização de mixers para essa finalidade. Quem me garante a origem dos fundos mixados ? Quem me garante que não fornecerão o log para as autoridades ? Quem me garante que no futuro os fundos originários de um mixers não levarão uma red flag tornando-se inutilizáveis ?
Você deu o exemplo de duas exchanges. Uma vez entrei numa delas e logo me deparo que eles são rastreados pela Arkham. Daí fiquei com um monte de dúvidas na cabeça. 

[joker_josue]

Eu acho p2p ótimo, o problema é arrumar algum de confiança.

Exato, hoje em dia, para um novato, começar em P2P acho mais complicado.
O P2P atualmente deve ser usado por alguém mais experiente, para conseguir entender tudo o que esta envolvido e não sofrer perdas ou problemas futuros.

Para começar compra numa exchange, e depois mais tarde com mais experiencia pode explorar o P2P.

[Pumared]

Eu acho p2p ótimo, o problema é arrumar algum de confiança.

Exato, hoje em dia, para um novato, começar em P2P acho mais complicado.
O P2P atualmente deve ser usado por alguém mais experiente, para conseguir entender tudo o que esta envolvido e não sofrer perdas ou problemas futuros.

Para começar compra numa exchange, e depois mais tarde com mais experiencia pode explorar o P2P.

Eu discordo, acho o contrário. Obvio que ambos os casos tem seus prós e contras. Mas para o iniciante eu prefiro o P2P, ele só pede a quantidade ou o valor que quer comprar, paga e a outra parte envia. O mais difícil é encontrar alguém de confiança (EM BREVE UM ANN SOBRE UM SOLUÇÃO QUE RESOLVE ISSO).

Já na exchange, para sacar você vai precisar se identificar e pagar taxas de compra/venda e retirada. Pode ser mais seguro, mas você paga pela segurança também.

Mas no fim, vai de cada um.

[criptoevangelista]

Eu acho p2p ótimo, o problema é arrumar algum de confiança.

Exato, hoje em dia, para um novato, começar em P2P acho mais complicado.
O P2P atualmente deve ser usado por alguém mais experiente, para conseguir entender tudo o que esta envolvido e não sofrer perdas ou problemas futuros.

Para começar compra numa exchange, e depois mais tarde com mais experiencia pode explorar o P2P.

Eu discordo, acho o contrário. Obvio que ambos os casos tem seus prós e contras. Mas para o iniciante eu prefiro o P2P, ele só pede a quantidade ou o valor que quer comprar, paga e a outra parte envia. O mais difícil é encontrar alguém de confiança (EM BREVE UM ANN SOBRE UM SOLUÇÃO QUE RESOLVE ISSO).

Já na exchange, para sacar você vai precisar se identificar e pagar taxas de compra/venda e retirada. Pode ser mais seguro, mas você paga pela segurança também.

Mas no fim, vai de cada um.

Mas num P2P que trabalha certinho também se paga taxa de retirada, preço geralmente do bitcoin é um pouco menor do que o real, afinal, eles fazem disso seu ganha pão e nada mais do que justo... e também tem que fazer cadastro, enviar documentações, como uma corretora convencional, porém com a comodidade de um atendimento totalmente personalizado e humano... deve até ter alguns ai que fazem este trabalho sem precisar de documentos e tudo mais, mas ai são outros quinhentos e o risco aumentaria consideravelmente, acho que o preço da comodidade acaba por ser muito barato do que deixar de pagar e ter a probabilidade de uma dor de cabeça enorme caso dê algum tipo de problema.

[joker_josue]

Já na exchange, para sacar você vai precisar se identificar e pagar taxas de compra/venda e retirada. Pode ser mais seguro, mas você paga pela segurança também.

Mas num P2P que trabalha certinho também se paga taxa de retirada, preço geralmente do bitcoin é um pouco menor do que o real, afinal, eles fazem disso seu ganha pão e nada mais do que justo...

O preço do Bitcoin em P2P é mais baixo que o preço real? Onde?

Normalmente é o contrario. É mais alto, no mínimo 2~3%, do que o preço numa exchange. Já vi preço P2P a ser 6~9% mais caro que em exchange.

Usar P2P por norma é mais caro, e acarreta mais riscos, do que numa exchange. Por isso digo, que não é a forma mais indicada para iniciantes.

[bitmover]

Já na exchange, para sacar você vai precisar se identificar e pagar taxas de compra/venda e retirada. Pode ser mais seguro, mas você paga pela segurança também.

Mas num P2P que trabalha certinho também se paga taxa de retirada, preço geralmente do bitcoin é um pouco menor do que o real, afinal, eles fazem disso seu ganha pão e nada mais do que justo...

O preço do Bitcoin em P2P é mais baixo que o preço real? Onde?

Se você está comprando, o btc será mais caro no p2p.

Se você e esta vendendo, ele será mais barato. Assim que o seu agente p2p ganha dinheiro.


Sobre documentação, alguns p2p não cobram documentação. Tudo pode ser combinado antes. Mas o p2p irá sempre ter algum dado seu pra poder te fazer um pix ou receber um

[Pumared]

Existe também a fidelidade, muitos deles querem que você permaneça realizando trocas com ele, então ele diminui algumas margens e isso pode ajudar em algum momento. Obvio que não deve ser muito mas compensa de alguma forma.

[joker_josue]

Se você está comprando, o btc será mais caro no p2p.

Se você e esta vendendo, ele será mais barato. Assim que o seu agente p2p ganha dinheiro.


Sobre documentação, alguns p2p não cobram documentação. Tudo pode ser combinado antes. Mas o p2p irá sempre ter algum dado seu pra poder te fazer um pix ou receber um

É pena o serviço peachbitcoin.com ainda não estar disponível no Brasil, pois acredito que você ia gostar bastante.

Claro que todos no processo procuram ganhar. Mas, no final o vendedor P2P vai sempre ganhar mais, nem que seja 1 ou 2% mais do que se vendesse na exchange.