خسائر تداول البيتكوين بالرافعة المالية

[GxSTxV]

انتشرت في الايام القليلة الاخيرة اخبار كثيرة في معظم مواقع التواصل الإجتماعي خاصة منصة اكس حول الخسائر التي شهدها اشهر المتداولين، من اهمهم المتداول جايمس واين الذي تعرض لخسارة 100 مليون دولار تقريبا. قد يتساءل البعض لماذا حدث هذا الامر رغم ان البيتكوين تراجع الى مراكز لا تقل عن مستوى 100 الف دولار، وهذا بعد ان شهدنا منحنى تصاعدي من مستويات ادنى.
المشكلة تكمن في طريقة التداول هنا ليست بالطريقة التقليدية الشراء والهولد بل تداول بالرافعة المالية وهو الامر الخطير خصوصا في الكريبتو لان السوق متذبذب وليس مستقر وفي اي لحظة نشهد حركة قوية.


الهدف من هذا النوع من التداول بكل بساطة هو الربح السريح والاكبر من حركة السوق لكنه في نفس الوقت خطير جدا، القصة التي حدتث مع المتداول جايمس التعيس هي بعد انخفاض سعر البيتكوين تزامنا مع اعلان ترامب فرض رسوم على الاتحاد الأوروبي، وهو قام سابقا بشراء كميات كبيرة برافعة مالية اكبر من 40 مرة اكبر من الكمية التي اشتراها.

لمن يتساءل ايضا على المنصة التي توفر هذه الخاصية هي منصة hyperliquid، وتوجد منصات كثيرة اخرى توفر هذه الخاصية، لكن لا اوصي ابدا بها لاني اعتبرها قمارا وليس تداول.

الدرس لنا كمجتمع عربي هو عدم الدخول في تداول برافعة مالية اكبر من المبلغ الذي لدينا ليس فقط في البيتكوين بل حتى العملات الاخرى وهو الامر الذي يحدث حاليا بعد هبوط في السوق بشكل كبير.

افتح النقاش في هذا الموضوع و هل سبق لاحدكم ان يتداول بهذا الشكل وما هي النصائح التي يمكن ان تقدمها، هل فعلا هي طريقة للربح السريع وهل توصي بها؟ شخصيا لن اخاطر او اعتمد على تداول قد يسبب لي خسائر دون اي فرصة في استراجع عملاتي او المبلغ المتداول

[Kavelj22]

انتشرت في الايام القليلة الاخيرة اخبار كثيرة في معظم مواقع التواصل الإجتماعي خاصة منصة اكس حول الخسائر التي شهدها اشهر المتداولين، من اهمهم المتداول جايمس واين الذي تعرض لخسارة 100 مليون دولار تقريبا. قد يتساءل البعض لماذا حدث هذا الامر رغم ان البيتكوين تراجع الى مراكز لا تقل عن مستوى 100 الف دولار، وهذا بعد ان شهدنا منحنى تصاعدي من مستويات ادنى.
المشكلة تكمن في طريقة التداول هنا ليست بالطريقة التقليدية الشراء والهولد بل تداول بالرافعة المالية وهو الامر الخطير خصوصا في الكريبتو لان السوق متذبذب وليس مستقر وفي اي لحظة نشهد حركة قوية.


الهدف من هذا النوع من التداول بكل بساطة هو الربح السريح والاكبر من حركة السوق لكنه في نفس الوقت خطير جدا، القصة التي حدتث مع المتداول جايمس التعيس هي بعد انخفاض سعر البيتكوين تزامنا مع اعلان ترامب فرض رسوم على الاتحاد الأوروبي، وهو قام سابقا بشراء كميات كبيرة برافعة مالية اكبر من 40 مرة اكبر من الكمية التي اشتراها.

اشكرك على تناولك هذا الموضوع بالنقاش لانه يبدو مهما الى حد كبير خصوصا ان نسبة كبيرة من الcommunity سواء العربية او الاجنبية هم من المتداولين. لكن هناك ايضا نسبة اخرى اقل ليست من مجموعة المتداولين و لا تفهم اغلب هذه المصطلحات. ارجو منك ان تفسر لنا ماهي الرافعة المالية و فيما تكمن خطورتها؟ و بالذات وجه الشبه مع القمار.
الشروحات باللغة العربية على قوقل ليست دقيقة و اغلبها مقالات للاستهلاك الاعلامي و تزيد من التباس القارئ، في حين الشروحات بالانقليزية معقدة بطبعها.

حسب ما فهمت فان درجة الخطورة تعتمد على حجم قيمة الاصول المتداولة لان الاغلبية ليسوا متداولين حيتان مثل جيمس واين. مبلغ 100 مليون دولار هو مخاطرة كبرى حتى في التداول العادي بدون اي طرق الية لان انخفاض صغير في السعر يمكن ان يتسبب في خسائر ضخمة.

[GxSTxV]

اشكرك على تناولك هذا الموضوع بالنقاش لانه يبدو مهما الى حد كبير خصوصا ان نسبة كبيرة من الcommunity سواء العربية او الاجنبية هم من المتداولين. لكن هناك ايضا نسبة اخرى اقل ليست من مجموعة المتداولين و لا تفهم اغلب هذه المصطلحات. ارجو منك ان تفسر لنا ماهي الرافعة المالية و فيما تكمن خطورتها؟ و بالذات وجه الشبه مع القمار.
الشروحات باللغة العربية على قوقل ليست دقيقة و اغلبها مقالات للاستهلاك الاعلامي و تزيد من التباس القارئ، في حين الشروحات بالانقليزية معقدة بطبعها.

حسب ما فهمت فان درجة الخطورة تعتمد على حجم قيمة الاصول المتداولة لان الاغلبية ليسوا متداولين حيتان مثل جيمس واين. مبلغ 100 مليون دولار هو مخاطرة كبرى حتى في التداول العادي بدون اي طرق الية لان انخفاض صغير في السعر يمكن ان يتسبب في خسائر ضخمة.

شكرا لك على المشاركة وسعيد أن الموضوع جذب انتباهك و اسف على التاخر في الرد

صحيح الرافعة المالية موضوع يحتاج إلى تبسيط في القسم العربي خصوصا للذين لا يملكون خلفية كبيرة في التداول ببساطة الرافعة المالية تسمح لك بالتداول بمبالغ أكبر من رأس مالك الحقيقي الذي تمتلكه في حسابك مثلا، لو كان لديك 100 دولار واستخدمت رافعة 10اضعاف ، ستتمكن من فتح صفقة بقيمة 1000 دولار.

خطورتها تكمن في أن أي تحرك صغير في السوق يمكن أن يادي إلى ربح كبير أو خسارة سريعة لرأس مالك بالكامل. وهنا يظهر وجه الشبه مع القمار وهو الاعتماد على الحظ وعدم وجود خطة واضحة أو فهم كاف قد يجعل النتيجة خسارة فادحة في وقت قياسي

أتفق معك تماما أن معظم الشروحات إما مبالغ في تبسيطها أو معقدة جدا لذلك سأحاول في الردود القادمة تقديم أمثلة عملية باللغة العربية لتوضيح الفكرة بشكل أوضح اذا كان هنالك اهتمام كافي لهذا الموضوع لان اغلب المتداولين العرب يهتمون بالاسواق الاخرى غير الكريبتو حسب ما لاحظته شخصيا

[Kavelj22]

صحيح الرافعة المالية موضوع يحتاج إلى تبسيط في القسم العربي خصوصا للذين لا يملكون خلفية كبيرة في التداول ببساطة الرافعة المالية تسمح لك بالتداول بمبالغ أكبر من رأس مالك الحقيقي الذي تمتلكه في حسابك مثلا، لو كان لديك 100 دولار واستخدمت رافعة 10اضعاف ، ستتمكن من فتح صفقة بقيمة 1000 دولار.

خطورتها تكمن في أن أي تحرك صغير في السوق يمكن أن يادي إلى ربح كبير أو خسارة سريعة لرأس مالك بالكامل. وهنا يظهر وجه الشبه مع القمار وهو الاعتماد على الحظ وعدم وجود خطة واضحة أو فهم كاف قد يجعل النتيجة خسارة فادحة في وقت قياسي

عفوا و لكنك لم تقدم تفسيرا اكثر قليلا لنفهم العملية قليلا. طيب كيف يمكن فتح صفقة بمبلغ اكثر من الرصيد الموجود في الحساب؟ يعني لو انا املك $100 و استخدمت رافعة العشرة اضعاف كما في المثال ففتحت صفقة لشراء بيتكوين او ايثير بقيمة 1000$ ثم ارتفع السعر 10% فاصبح الناتج 1100$. كيف سيتم احتساب ذلك و ما الارباح المتوقعة من ذلك؟ اعتقد اذا فهمنا طريقة الربح فالاكيد سيكون سهلا فهم طريقة الخسارة.

بالنسبة للتشببه بالمقامرة فانا بصراحة اعتبر التداول في اي شيء ضربا من القمار ايضا. ان تشتري اسهما او عملات مشفرة من أي من البورصات ثم تنتظر على أمل أن يصعد السعر لتحقق عوائد فهذا ايضا نوع من الرهان على اداء معين لمشروع معين سواء سلعة او قيمة. الفرق الوحيد و الاساسي مع القمار بالالعاب هو تدخل الكازينو او ما يسمى House او صاحب الكازينو ليجمع اجمالي مبلغ الرهانات و يقوم باخذ نسبته منها ثم يقوم بتوزيع الباقي في شكل ارباح بنسب مختلفة. في التداول ليس هناك house بل منصة تداول او بورصة لتسهيل وضع و الغاء الصفقات مقابل نسبة رسوم قليلة على الخدمة و جميع الاصول يتم تداولها فان ربح احد فقد باع بقيمة اكثر مما اشترى و ذلك الذي اشترى منه خاطر بامواله في انتظار تحقيق الربح. اي انه لا يربح احد بدون ان يخسر اخر و العكس صحيح.

[Sebastian Michaelis]

صحيح الرافعة المالية موضوع يحتاج إلى تبسيط في القسم العربي خصوصا للذين لا يملكون خلفية كبيرة في التداول ببساطة الرافعة المالية تسمح لك بالتداول بمبالغ أكبر من رأس مالك الحقيقي الذي تمتلكه في حسابك مثلا، لو كان لديك 100 دولار واستخدمت رافعة 10اضعاف ، ستتمكن من فتح صفقة بقيمة 1000 دولار.

خطورتها تكمن في أن أي تحرك صغير في السوق يمكن أن يادي إلى ربح كبير أو خسارة سريعة لرأس مالك بالكامل. وهنا يظهر وجه الشبه مع القمار وهو الاعتماد على الحظ وعدم وجود خطة واضحة أو فهم كاف قد يجعل النتيجة خسارة فادحة في وقت قياسي

عفوا و لكنك لم تقدم تفسيرا اكثر قليلا لنفهم العملية قليلا. طيب كيف يمكن فتح صفقة بمبلغ اكثر من الرصيد الموجود في الحساب؟ يعني لو انا املك $100 و استخدمت رافعة العشرة اضعاف كما في المثال ففتحت صفقة لشراء بيتكوين او ايثير بقيمة 1000$ ثم ارتفع السعر 10% فاصبح الناتج 1100$. كيف سيتم احتساب ذلك و ما الارباح المتوقعة من ذلك؟ اعتقد اذا فهمنا طريقة الربح فالاكيد سيكون سهلا فهم طريقة الخسارة.

بالنسبة للتشببه بالمقامرة فانا بصراحة اعتبر التداول في اي شيء ضربا من القمار ايضا. ان تشتري اسهما او عملات مشفرة من أي من البورصات ثم تنتظر على أمل أن يصعد السعر لتحقق عوائد فهذا ايضا نوع من الرهان على اداء معين لمشروع معين سواء سلعة او قيمة. الفرق الوحيد و الاساسي مع القمار بالالعاب هو تدخل الكازينو او ما يسمى House او صاحب الكازينو ليجمع اجمالي مبلغ الرهانات و يقوم باخذ نسبته منها ثم يقوم بتوزيع الباقي في شكل ارباح بنسب مختلفة. في التداول ليس هناك house بل منصة تداول او بورصة لتسهيل وضع و الغاء الصفقات مقابل نسبة رسوم قليلة على الخدمة و جميع الاصول يتم تداولها فان ربح احد فقد باع بقيمة اكثر مما اشترى و ذلك الذي اشترى منه خاطر بامواله في انتظار تحقيق الربح. اي انه لا يربح احد بدون ان يخسر اخر و العكس صحيح.

اهلا
إذا كان عندك 100$ واستخدمت رافعة ×10، هذا يعني تقدر تفتح صفقة بقيمة 1000$. المنصة "تقرضك" الباقي.

لو ارتفع السعر 10%، قيمة الصفقة تصير 1100$، يعني ربحت 100$.
بما إنك بدأت بـ100$ فقط، فأنت ربحت 100% من رأس مالك.

لكن لو السعر نزل 10%، الصفقة تخسر 100$، وهنا تخسر كامل رصيدك، والمنصة تغلق الصفقة تلقائيًا (اسمه "تصفية").
فالرافعة تضاعف الربح وأيضًا تضاعف الخسارة.

أما عن تشبيهك التداول خاصة السبوت بالقمار
فأنا اخالفك الرأي بشدة
فالتداول فيه علم و تحليل و أحتمالات و بيانات  و استراتجيات ايضا
ناهيك عن ادارة رأس المال
طبعا تبقي الخسارة واردة و لكن كل هذا يزيد من فرص ربحك في السوق.

[GxSTxV]

عفوا و لكنك لم تقدم تفسيرا اكثر قليلا لنفهم العملية قليلا. طيب كيف يمكن فتح صفقة بمبلغ اكثر من الرصيد الموجود في الحساب؟ يعني لو انا املك $100 و استخدمت رافعة العشرة اضعاف كما في المثال ففتحت صفقة لشراء بيتكوين او ايثير بقيمة 1000$ ثم ارتفع السعر 10% فاصبح الناتج 1100$. كيف سيتم احتساب ذلك و ما الارباح المتوقعة من ذلك؟ اعتقد اذا فهمنا طريقة الربح فالاكيد سيكون سهلا فهم طريقة الخسارة.

بالنسبة للتشببه بالمقامرة فانا بصراحة اعتبر التداول في اي شيء ضربا من القمار ايضا. ان تشتري اسهما او عملات مشفرة من أي من البورصات ثم تنتظر على أمل أن يصعد السعر لتحقق عوائد فهذا ايضا نوع من الرهان على اداء معين لمشروع معين سواء سلعة او قيمة. الفرق الوحيد و الاساسي مع القمار بالالعاب هو تدخل الكازينو او ما يسمى House او صاحب الكازينو ليجمع اجمالي مبلغ الرهانات و يقوم باخذ نسبته منها ثم يقوم بتوزيع الباقي في شكل ارباح بنسب مختلفة. في التداول ليس هناك house بل منصة تداول او بورصة لتسهيل وضع و الغاء الصفقات مقابل نسبة رسوم قليلة على الخدمة و جميع الاصول يتم تداولها فان ربح احد فقد باع بقيمة اكثر مما اشترى و ذلك الذي اشترى منه خاطر بامواله في انتظار تحقيق الربح. اي انه لا يربح احد بدون ان يخسر اخر و العكس صحيح.

أحترم وجهة نظرك واعجبني اكثر سؤالك واهتمامك للموضوع لانه شخصيا لي امر حماسي، لهذا دعني اوضح بعض الامور اللي كثير من الناس يخلطون فيها

نكمل على مثال الرافعة المالية هي ما تعني إنك فعليا تملك 1000 دولار لما تستخدم رافعة 10x  على 100 دولار هي ببساطة أداة تسمح لك تدخل صفقة بهذا الحجم والمنصة هي من يتحملها ولانها تعمل على سوق افتراضي لها وليس عملات تشتريها فعلا اي ببساطة اللي يصير فعليا هو إن المنصة اما تقرضك الفرق، وتحدد نسبة مخاطرة بناءا على الهامش اللي عندك. يعني في المثال اللي ذكرته لو فتحت صفقة بـ1000 دولار وسعر الاصل ارتفع 10% نظريا تكون ربحت 100 دولار بالتالي يعني 100% من رأس مالك الحقيقي (وليس 10%) لأنك استثمرت فقط 100 دولار.
لكن في المقابل لو السعر نزل 10% راح تخسر الـ100 دولار كاملة وتنتهي الصفقة تلقائيا (تصفية) هنا خطورة الرافعة.

وحسب خبرتي ومعلوماتي هذه المنصات اللي تقدم راقعة مالية لا تشتري عملات حقيقية بل تعطي سوق خاص بها وبنفس اسعار العملات في السوق ونفس التحركات، اتذكر في سوق الفوركس كنا نسميها market makers

أما بخصوص تشبيه التداول بالقمار الفكرة مفهومة لي بس الفرق الجوهري مثل ما قلت انه القمار مبني على حظ خالص ونظام مغلق (house edge)، أما السوق فهو مفتوح ويعتمد على التحليل الإدارة والخبرة. فيه ناس تخسر هذا صحيح بس فيه ناس تكسب بعقلية مستثمر أو متداول ذكي مش مجرد مقامر داخل السوق يدون تحليل ولا خبرة

اتمنى توصل فكرتي وننتظر معلومات اكثر من اعضاء القسم العربي

[Kavelj22]

عفوا و لكنك لم تقدم تفسيرا اكثر قليلا لنفهم العملية قليلا. طيب كيف يمكن فتح صفقة بمبلغ اكثر من الرصيد الموجود في الحساب؟ يعني لو انا املك $100 و استخدمت رافعة العشرة اضعاف كما في المثال ففتحت صفقة لشراء بيتكوين او ايثير بقيمة 1000$ ثم ارتفع السعر 10% فاصبح الناتج 1100$. كيف سيتم احتساب ذلك و ما الارباح المتوقعة من ذلك؟ اعتقد اذا فهمنا طريقة الربح فالاكيد سيكون سهلا فهم طريقة الخسارة.

بالنسبة للتشببه بالمقامرة فانا بصراحة اعتبر التداول في اي شيء ضربا من القمار ايضا. ان تشتري اسهما او عملات مشفرة من أي من البورصات ثم تنتظر على أمل أن يصعد السعر لتحقق عوائد فهذا ايضا نوع من الرهان على اداء معين لمشروع معين سواء سلعة او قيمة. الفرق الوحيد و الاساسي مع القمار بالالعاب هو تدخل الكازينو او ما يسمى House او صاحب الكازينو ليجمع اجمالي مبلغ الرهانات و يقوم باخذ نسبته منها ثم يقوم بتوزيع الباقي في شكل ارباح بنسب مختلفة. في التداول ليس هناك house بل منصة تداول او بورصة لتسهيل وضع و الغاء الصفقات مقابل نسبة رسوم قليلة على الخدمة و جميع الاصول يتم تداولها فان ربح احد فقد باع بقيمة اكثر مما اشترى و ذلك الذي اشترى منه خاطر بامواله في انتظار تحقيق الربح. اي انه لا يربح احد بدون ان يخسر اخر و العكس صحيح.

أحترم وجهة نظرك واعجبني اكثر سؤالك واهتمامك للموضوع لانه شخصيا لي امر حماسي، لهذا دعني اوضح بعض الامور اللي كثير من الناس يخلطون فيها

نكمل على مثال الرافعة المالية هي ما تعني إنك فعليا تملك 1000 دولار لما تستخدم رافعة 10x  على 100 دولار هي ببساطة أداة تسمح لك تدخل صفقة بهذا الحجم والمنصة هي من يتحملها ولانها تعمل على سوق افتراضي لها وليس عملات تشتريها فعلا اي ببساطة اللي يصير فعليا هو إن المنصة اما تقرضك الفرق، وتحدد نسبة مخاطرة بناءا على الهامش اللي عندك. يعني في المثال اللي ذكرته لو فتحت صفقة بـ1000 دولار وسعر الاصل ارتفع 10% نظريا تكون ربحت 100 دولار بالتالي يعني 100% من رأس مالك الحقيقي (وليس 10%) لأنك استثمرت فقط 100 دولار.
لكن في المقابل لو السعر نزل 10% راح تخسر الـ100 دولار كاملة وتنتهي الصفقة تلقائيا (تصفية) هنا خطورة الرافعة.

وحسب خبرتي ومعلوماتي هذه المنصات اللي تقدم راقعة مالية لا تشتري عملات حقيقية بل تعطي سوق خاص بها وبنفس اسعار العملات في السوق ونفس التحركات، اتذكر في سوق الفوركس كنا نسميها market makers

أما بخصوص تشبيه التداول بالقمار الفكرة مفهومة لي بس الفرق الجوهري مثل ما قلت انه القمار مبني على حظ خالص ونظام مغلق (house edge)، أما السوق فهو مفتوح ويعتمد على التحليل الإدارة والخبرة. فيه ناس تخسر هذا صحيح بس فيه ناس تكسب بعقلية مستثمر أو متداول ذكي مش مجرد مقامر داخل السوق يدون تحليل ولا خبرة

اتمنى توصل فكرتي وننتظر معلومات اكثر من اعضاء القسم العربي

شكرا على هذا التفسير الدقيق. استطيع الان فهم عمل هذه الاستراتيحية بوضوح و اقدر جيدا مدى خطورتها. اصلا المنصات التي تستعمل هذه الخاصية تدخل في مخاطرة كبرى خصوصا مع الحيتان. المنصة تقامر معك على رهانك فاما ان تكسب منك رهانك او تخسر لتعوضك اذا كانت الصفقات تتم بشكل صوري على المنصة و ليس رهان حقيقي.

بعض الخاصيات قد تبدو مغرية و لكنها قد تكون فخاخ لاني لا اتصور ان منصة ستغامر بالرهان على قرارات المستخدم التداولية بدون ان يكون لديها ما يكفي من الضمانات.

[GxSTxV]

أما عن تشبيهك التداول خاصة السبوت بالقمار
فأنا اخالفك الرأي بشدة
فالتداول فيه علم و تحليل و أحتمالات و بيانات  و استراتجيات ايضا
ناهيك عن ادارة رأس المال
طبعا تبقي الخسارة واردة و لكن كل هذا يزيد من فرص ربحك في السوق.

يمكنني ان اسئلك على هذا العلم لكي نستفيد ايضا، لاني كنت فعلا متداولا سابقا ولمدة تتعدى السنة وما لاحظته شخصيا هو التشابه بين القمار والتداول بشكل كبير خاصة مع اغلب الناس الذين يتعاملون مع منصات التداول بروكرز ذات السوق الذاتي او الماركت مايكرز. نأخذ مثال بسيط الي هو البيتكوين؛ كيف يمكنك تحليل الشارت ليكون بشكل كبير صعودي ثم ينزل على السوق خبر فجأة يخلي السعر يقفز للاسف وتتعرض لخسارة فادحة ومنه ايضا العكس اين ينزل خبر ايجابي وسيناريو ريح كبير في دقائق
الان مقارنة بالقمار فهو نفس  الشيء تراهن على حركة السعر والسوق لكن كما الاحظ ان التحليل الفني وما الى ذلك مجرد رهان وتوقعات، الفرق الوحيد الذي اراه هو استراتيجية ربح من التداول فيه فرصة للمدى الطويل عكس التداول .

[Sebastian Michaelis]

أما عن تشبيهك التداول خاصة السبوت بالقمار
فأنا اخالفك الرأي بشدة
فالتداول فيه علم و تحليل و أحتمالات و بيانات  و استراتجيات ايضا
ناهيك عن ادارة رأس المال
طبعا تبقي الخسارة واردة و لكن كل هذا يزيد من فرص ربحك في السوق.

يمكنني ان اسئلك على هذا العلم لكي نستفيد ايضا، لاني كنت فعلا متداولا سابقا ولمدة تتعدى السنة وما لاحظته شخصيا هو التشابه بين القمار والتداول بشكل كبير خاصة مع اغلب الناس الذين يتعاملون مع منصات التداول بروكرز ذات السوق الذاتي او الماركت مايكرز. نأخذ مثال بسيط الي هو البيتكوين؛ كيف يمكنك تحليل الشارت ليكون بشكل كبير صعودي ثم ينزل على السوق خبر فجأة يخلي السعر يقفز للاسف وتتعرض لخسارة فادحة ومنه ايضا العكس اين ينزل خبر ايجابي وسيناريو ريح كبير في دقائق
الان مقارنة بالقمار فهو نفس  الشيء تراهن على حركة السعر والسوق لكن كما الاحظ ان التحليل الفني وما الى ذلك مجرد رهان وتوقعات، الفرق الوحيد الذي اراه هو استراتيجية ربح من التداول فيه فرصة للمدى الطويل عكس التداول .

دعنا نتفق انه لا احد يستطيع معرفة السوق هل سوف يصعد او ينزل
فالمسألة هي مسألة احتمالات
فالقمار تكون لديك احتمال 50% انك تربح
و احتمال 50% انك تخسر

بينما عند التداول بالاعتماد علي تحليل صحيح و منطقي
فستزيد احتمالية ربحك الي 80%
و هي نسبة لا يستهان بها في أسواق المال.

حاليا ادمج بين :
Price Action - Techincal Analysis
Volume Profile
VSA
VWAP
Order Flow ( commulative Delta )

و لا ننسي اهمية الادارة المالية

و لحسم الموضوع
دعنا نقارن بين سجل تداولات لأخر شهر
بين شخص يعتمد علي الحظ في التداول و بين أخر يعتمد علي العلم و التحليل!

[Kavelj22]

أما عن تشبيهك التداول خاصة السبوت بالقمار
فأنا اخالفك الرأي بشدة
فالتداول فيه علم و تحليل و أحتمالات و بيانات  و استراتجيات ايضا
ناهيك عن ادارة رأس المال
طبعا تبقي الخسارة واردة و لكن كل هذا يزيد من فرص ربحك في السوق.

يمكنني ان اسئلك على هذا العلم لكي نستفيد ايضا، لاني كنت فعلا متداولا سابقا ولمدة تتعدى السنة وما لاحظته شخصيا هو التشابه بين القمار والتداول بشكل كبير خاصة مع اغلب الناس الذين يتعاملون مع منصات التداول بروكرز ذات السوق الذاتي او الماركت مايكرز. نأخذ مثال بسيط الي هو البيتكوين؛ كيف يمكنك تحليل الشارت ليكون بشكل كبير صعودي ثم ينزل على السوق خبر فجأة يخلي السعر يقفز للاسف وتتعرض لخسارة فادحة ومنه ايضا العكس اين ينزل خبر ايجابي وسيناريو ريح كبير في دقائق
الان مقارنة بالقمار فهو نفس  الشيء تراهن على حركة السعر والسوق لكن كما الاحظ ان التحليل الفني وما الى ذلك مجرد رهان وتوقعات، الفرق الوحيد الذي اراه هو استراتيجية ربح من التداول فيه فرصة للمدى الطويل عكس التداول .

دعنا نتفق انه لا احد يستطيع معرفة السوق هل سوف يصعد او ينزل
فالمسألة هي مسألة احتمالات
فالقمار تكون لديك احتمال 50% انك تربح
و احتمال 50% انك تخسر

بينما عند التداول بالاعتماد علي تحليل صحيح و منطقي
فستزيد احتمالية ربحك الي 80%
و هي نسبة لا يستهان بها في أسواق المال.

حاليا ادمج بين :
Price Action - Techincal Analysis
Volume Profile
VSA
VWAP
Order Flow ( commulative Delta )

و لا ننسي اهمية الادارة المالية

و لحسم الموضوع
دعنا نقارن بين سجل تداولات لأخر شهر
بين شخص يعتمد علي الحظ في التداول و بين أخر يعتمد علي العلم و التحليل!

لكن ما تسميه انت العلم و التحليل، يراه غيرك تنبؤات و تصورات حتى لو كانت فعلا تحدث.
قراءة بعض البيانات بصورة معينة لا يعني بالضرورة ان غيرنا سيقرؤه بنفس الطريقة و بالتالي فانه ليس هناك منطق علمي لان ما هو علمي هو ما لا يستطيع ان يختلف فيه اثنات. في سوق مضطرب و حركة السعر فيه عرضة للمتغيرات المختلفة فانه لا منطق علمي يمكن ان يحكمه. لو كان هناك علم يحكم منطق التوقعات فان من صنعوا ذلك العلم سيكونون الاثرى و الاكثر قدرة على تحقيق ارباح او على الاقل على تجنب الخسارة.

ليس هناك اي استراتيجية يمكن ان تضمن لاي متداول مهما بلغت درجة ذكائه ان يرفع نسبة صحة التوقع من 50% الى 80%. هذا ضرب من الخيال الذي يعتقد المتداولون انه علمي و له مصداقية علمية.

[yhiaali3]

ليس هناك اي استراتيجية يمكن ان تضمن لاي متداول مهما بلغت درجة ذكائه ان يرفع نسبة صحة التوقع من 50% الى 80%. هذا ضرب من الخيال الذي يعتقد المتداولون انه علمي و له مصداقية علمية.

اتفق معك أخي
نعم صحيح كل التحليلات هي عبارة عن تنبؤات لحركة السعر اعتمادا على بيانات تاريخية لحركة السعر وجمع لأخبار من هنا وهناك حول العملة المستهدفة ونتيجة جمع كل هذه البيانات يتم توقع السعر لكن في النهاية لاشيء مضمون حتى باستخدام أكثر الأدوات قوة وعمقا لأنه ببساطة شديدة التحليل هو عبارة عن توقع لحدث مستقبلي ولا أحد مهما كان يستطيع قراءة المستقبل بدقة.

خبر واحد مفاجئ إيجابي أو سلبي يمكن أن يقلب حركة التنبؤ رأسا على عقب وأكبر مثال ما حدث مع البيتكوين منذ فترة قريبة جدا حيث كان الجميع يتوقع ارتفاعا كبير حين فاجئ ترامب العالم بقرار رفع التعرفة الجمركية وانعكس السناريو كله فجأة

تداول الفيوتشر والرافعة المالية وهذه الأنواع هي في الواقع قمار من نوع آخر أما التداول الفوري فهو شبيه بالقمار لكنه يختلف في نقطة مهمة جدا وهي إمكانية تخزين العملة على المدى البعيد ممكن أن يرتفع السعر في المستقبل أو يمكن أن تبيع بسعر منخفض يعني خسارة أقل بعكس بقية الأنواع التي تخسر فيها كل رأسمالك.

[khaled0111]

من المؤكد ان المتداول الذي يعتمد على التحليل لديه فرصة اكبر للربح من المتداول الذي يعتمد كليا على الحظ.
تفسير الاخ Sebastian منطقي و معقول. التحليل يعطيك افضلية لا باس بها لكن يبقى في النهاية علم غير صحيح.
يعني يمكن ان تشير كل التحاليل مثلا لارتفاع السعر لكن لسبب من الاسباب ينخفض السعر عكس ما كان متوقعا.
هو علم غير صحيح لكن يبقى افضل من التداول بالاعتماد على الحظ، على الاقل من الناحية الاحصائية. النقطة الوحيدة التي اختلف فيها مع ما تم ذكره هو مقارنة التداول بالقمار، فكل منهما مختلف تماما عن الاخر.

[GxSTxV]

من المؤكد ان المتداول الذي يعتمد على التحليل لديه فرصة اكبر للربح من المتداول الذي يعتمد كليا على الحظ.
تفسير الاخ Sebastian منطقي و معقول. التحليل يعطيك افضلية لا باس بها لكن يبقى في النهاية علم غير صحيح.
يعني يمكن ان تشير كل التحاليل مثلا لارتفاع السعر لكن لسبب من الاسباب ينخفض السعر عكس ما كان متوقعا.
هو علم غير صحيح لكن يبقى افضل من التداول بالاعتماد على الحظ، على الاقل من الناحية الاحصائية. النقطة الوحيدة التي اختلف فيها مع ما تم ذكره هو مقارنة التداول بالقمار، فكل منهما مختلف تماما عن الاخر.

جلبني هذا الخبر والمقال الى نفس الموضوع وتذكرت تماما ما قلته انت اخي الفاضل، وبعد دخولي لتصفح اخر الاخبار التقيت بخبر خسائر وصلت الى بليونين دولار من البيتكوين والايثيريوم لاصحاب المراكز البيع القصيرة للبيتكوين الاثريوم التي تم اغلاقها على خسائر بعد توقعهم انخفاض واتجاه هبوطي للسوق مثل اغلب المحللين والمتداوليين ليفاجئهم السوق بشكل مباشر وبضربة موجعة لهم. البيتكوين والسوق بشكل عام اتخذ اتجاه تصاعدي وربما قد نرى البيتكوين في قمة 120 الف دولار قريبا.

هذه هي خطورة التداول بالرافعة المالية واصحاب هذه الخسائر هم من يقومون بالمخاطرة والرهان على خطوات صغيرة للسوق اين نعلم جيدا مدى تذبذب السوق من اتجاهات مختلفة للمدى القصير بالخصوص.

مصدر الخبر لمن يهمه؛ https://cointelegraph.com/news/bitcoin-price-bears-surprise-significant-liquidation-shorts

[Kavelj22]

من المؤكد ان المتداول الذي يعتمد على التحليل لديه فرصة اكبر للربح من المتداول الذي يعتمد كليا على الحظ.
تفسير الاخ Sebastian منطقي و معقول. التحليل يعطيك افضلية لا باس بها لكن يبقى في النهاية علم غير صحيح.
يعني يمكن ان تشير كل التحاليل مثلا لارتفاع السعر لكن لسبب من الاسباب ينخفض السعر عكس ما كان متوقعا.
هو علم غير صحيح لكن يبقى افضل من التداول بالاعتماد على الحظ، على الاقل من الناحية الاحصائية. النقطة الوحيدة التي اختلف فيها مع ما تم ذكره هو مقارنة التداول بالقمار، فكل منهما مختلف تماما عن الاخر.

أعتقد انه يمكن ادراجه ضمن التداول السريع. حين تستثمر في البيتكوين فانت تراهن على ارتفاع السعر في المستقبل حسب فترة زمنية معينة و هذه الطريقة تراهن على فارق السعر بزمن بسيط (سريع).
حسب ما فهمت من اراء المستخدمين و بعض التفسيرات فان التداول بالرافعة المالية في العملات المشفرةيمكن اعتباره  نوعا من التداول، لكنه يتسم بمخاطر أعلى بسبب تأثير المضاعفة. الفرق الرئيسي بينه وبين التداول العادي (بدون رافعة) هو أنك تستخدم أموالا مقترضة لزيادة حجم الصفقة، مما يعزز الأرباح أو الخسائر بشكل كبير.  اذا هو تداول لكن بآلية مختلفة تناسب المحترفين او الذين يتحملون المخاطر العالية.