Сколько ВТС нужно для выхода на пенсию

[Alex077]

Тут очень много нюансов. Особенно многое будет зависеть от того, СКОЛЬКО ТРАТИТЬ из накопленного на пенсии. Адепты теории FIRE предлагают тратить по 4% от имеющегося капитала ежегодно. Однако и там есть всякие модели трат. К примеру, траты могут попадать как на бычий рынок, так и на медвежий. Если ваши траты пришлись на глобальный боковик, то можно не заморачиваться. А если медвежка? Скорее всего придётся затягивать пояса. Ещё я не понял из этой диаграммы вот что. Количество лет, оставшихся до смерти, может быть разным. Есть люди, которые доживают, извините, до 11о и 115 лет. Хватит ли им капитала с учётом ежегодных трат?
   Потом ведь помимо прожиточного минимума есть крупные покупки.

 Да все верно, есть много нюансов, которые как бы не показаны в расчетах или не учтены вовсе. За основу принят срок 30 лет после условного выхода на пенсию, в принципе если выходить в 60 этого более чем достаточно быть обеспеченным до 90 лет.
 Второй момент, крупные покупки, в принципе при выходе на пенсию у человека все это есть или с возрастом уже пропадает желание каждый год менять машину, или ездить в круиз несколько раз.  Количество необходимых вещей тоже сведено к минимуму....
 Другой вопрос, если мы говорим о выходе на условную пенсию человеку в 35-40лет, когда он еще полон сил и у него еще есть масса желаний. Он не хочет ходить на работу к ,,дяде,, каждый день, а хочет заниматься любимым делом, путешествовать и иметь при этом стабильный доход.
Ну на этот случай нужно просто больше накапливать, например 1-1,5 ВТС к 2035г в странах на постсоветском пространстве вполне достаточно, для того чтобы было все необходимое, включая машину, квартиру и путешествия несколько раз в год и т.д...
 Да и скажем так для Испании, Португалии этого тоже более чем достаточно, включая получение золотой визы на пмж.

[summonerrk]

Самые большие нюансы в этом вопросе:
1) есть спутник жизни? Есть дети?
2) есть собственное жилье?

Первый вопрос подразумевает огромную разницу между свободным криптаном, и тем у которого есть девушка/парень или брак, не аут важно. Важно сколько зарабатывает вторая половинка. Бывает хардовый сценарий для криптана, когда жена в декрете, который уже не оплачивается государством, при этом нужно обеспечивать малыша. Плюс если родственники не помогают, то разница между таким криптаном и тем, который живёт один и экономит будет в разы. На вскидку может доходить до 3-4 раз.

Со вторым все понятно. Ипотека это ежемесячные расходы, если свое жилье, то намного легче с вопросом жилья.

[bakasabo]

Ещё я не понял из этой диаграммы вот что. Количество лет, оставшихся до смерти, может быть разным. Есть люди, которые доживают, извините, до 11о и 115 лет. Хватит ли им капитала с учётом ежегодных трат?
   Потом ведь помимо прожиточного минимума есть крупные покупки.

Думаю расчет на то, что ты тупо не будешь успевать тратить деньги и твой капитал в фиате постоянно будет расти.

Например в 2035 у тебя 0,5 битка по 1,7 млн$. Ты тратишь 1700$ в месяц - это 0,001 битка (за 10 лет ты потратишь грубо 0,1)
В 2045 у тебя остаётся 0,4 битка, но цена уже 10 млн$. Ты тратишь уже 5000 в месяц - это 0,0005 (за 10 лет ты потратишь 0,05)

и т.д.

Как-то очень оптимистично Вы посчитали, что за 10 лет цена биткойна вырастит более чем в 10 раз. А Вам не кажется, что если цена будет такой высокой, то обладатели биткойна со своими миллионами и триллионами сломают финансовую систему в мире? Что цены на товары и услуги так же произведут коррекцию под факт наличия крупной суммы денег у населения? Произойдет некий дисбаланс и мы придем к ситуации, когда батон хлеба будет стоить 50 долларов. Ведь какой смысл продавать дешевле, когда столько богатых вокруг.

[mp3.Maniac]

Думаю расчет на то, что ты тупо не будешь успевать тратить деньги и твой капитал в фиате постоянно будет расти.

Например в 2035 у тебя 0,5 битка по 1,7 млн$. Ты тратишь 1700$ в месяц - это 0,001 битка (за 10 лет ты потратишь грубо 0,1)
В 2045 у тебя остаётся 0,4 битка, но цена уже 10 млн$. Ты тратишь уже 5000 в месяц - это 0,0005 (за 10 лет ты потратишь 0,05)

и т.д.

По моему очевидно что биток не сможет так расти, он уже сейчас добравшись до 100к со всеми блэкроками и другими фондами нормально так буксует, а на чем ему дальше достигать этих миллионов? Может же быть такое что для битка определится какая то справедливая цена по рынку, скажет 200к через лет десять и так и будет держаться, ну плюс минут пару процентов будет двигаться и на пару процентов дорожать в год. Если так то 0,5 битка по 200к это будет 100к долларов на пенсию, а там дели как хочешь, так выходит более реалистичная картина. 

200к может быть уже в этом цикле, допустим через 2-3 месяца. Еще не было пика, не было сильного роста по 10-15к$ в день.
Биток легко может завтра сделать +12к$  и послезавтра еще +12к$ и будет уже под 150к. Вы что, вчера на рынок пришли?

Ещё я не понял из этой диаграммы вот что. Количество лет, оставшихся до смерти, может быть разным. Есть люди, которые доживают, извините, до 11о и 115 лет. Хватит ли им капитала с учётом ежегодных трат?
   Потом ведь помимо прожиточного минимума есть крупные покупки.

Думаю расчет на то, что ты тупо не будешь успевать тратить деньги и твой капитал в фиате постоянно будет расти.

Например в 2035 у тебя 0,5 битка по 1,7 млн$. Ты тратишь 1700$ в месяц - это 0,001 битка (за 10 лет ты потратишь грубо 0,1)
В 2045 у тебя остаётся 0,4 битка, но цена уже 10 млн$. Ты тратишь уже 5000 в месяц - это 0,0005 (за 10 лет ты потратишь 0,05)

и т.д.

Как-то очень оптимистично Вы посчитали, что за 10 лет цена биткойна вырастит более чем в 10 раз. А Вам не кажется, что если цена будет такой высокой, то обладатели биткойна со своими миллионами и триллионами сломают финансовую систему в мире? Что цены на товары и услуги так же произведут коррекцию под факт наличия крупной суммы денег у населения? Произойдет некий дисбаланс и мы придем к ситуации, когда батон хлеба будет стоить 50 долларов. Ведь какой смысл продавать дешевле, когда столько богатых вокруг.

Биткоин за прошедшие 10 лет сделал 500х, а за следующие 20х не сделает? 
Богатых на бумаге? Никто ничего ломать не будет, в рынке всего несколько % биткоинов, остальные лежат и не торгуются. Ликвидность никакая, залей сейчас на биржу 3-5 млрд $ и цена улетит к 500к$
Но это никому не надо и не выгодно, будут циклами выращивать по своему плану.

[hedgeh0g]

Самые большие нюансы в этом вопросе:
1) есть спутник жизни? Есть дети?
2) есть собственное жилье?

Первый вопрос подразумевает огромную разницу между свободным криптаном, и тем у которого есть девушка/парень или брак, не аут важно. Важно сколько зарабатывает вторая половинка. Бывает хардовый сценарий для криптана, когда жена в декрете, который уже не оплачивается государством, при этом нужно обеспечивать малыша. Плюс если родственники не помогают, то разница между таким криптаном и тем, который живёт один и экономит будет в разы. На вскидку может доходить до 3-4 раз.

Со вторым все понятно. Ипотека это ежемесячные расходы, если свое жилье, то намного легче с вопросом жилья.

Ну если не повезло с наследством или богатыми родителями то сценарий будет сложный, получается все в руках этого человека, надо будет уметь зарабатывать, включать думалку, хотя однозначно такому криптану будет труднее, даже банально можно прикинуть что он отдал на квартиру в году так 2017 все сбережения или первый взнос ипотеки, а тот у которого было жилье, инвестировал эти деньги в биткоин и холдил, что через несколько лет дало свои плоды. Я как-то все чаще замечаю в жизни что богатые богатеют, а бедные становятся беднее.

[bakasabo]

Как-то очень оптимистично Вы посчитали, что за 10 лет цена биткойна вырастит более чем в 10 раз. А Вам не кажется, что если цена будет такой высокой, то обладатели биткойна со своими миллионами и триллионами сломают финансовую систему в мире? Что цены на товары и услуги так же произведут коррекцию под факт наличия крупной суммы денег у населения? Произойдет некий дисбаланс и мы придем к ситуации, когда батон хлеба будет стоить 50 долларов. Ведь какой смысл продавать дешевле, когда столько богатых вокруг.

Биткоин за прошедшие 10 лет сделал 500х, а за следующие 20х не сделает? 
Богатых на бумаге? Никто ничего ломать не будет, в рынке всего несколько % биткоинов, остальные лежат и не торгуются. Ликвидность никакая, залей сейчас на биржу 3-5 млрд $ и цена улетит к 500к$
Но это никому не надо и не выгодно, будут циклами выращивать по своему плану.

Но разница между 500х при копеечной цене и 20х при цене в 115-120к велика.

Богатые на бумаге не планируют всю жизнь быть холдерами, а потом унести все в могилу. Какой сейчас средний возраст крупного крипто холдера? Это явно не молодой человек. День Х, когда такой богач на бумаге решит вывести свои миллиарды в фиат ближе чем кажется. И такой богач не один. Сейчас по данным уже почти миллион адресов с 1 биткойном и более. Пусть хотя бы половина из них это разные люди, то к 2035, если биткойн сделает 20х мы получим пол миллиона новых миллионеров. Не слишком ли много богатых людей станет?

[mp3.Maniac]

Не слишком ли много богатых людей станет?

1 млн$ - это разве богатый?
Это всего лишь хорошая квартира в Москве + приличная машина

"В России насчитывается 426 тысяч долларовых миллионеров. Это число было зафиксировано в отчете Global Wealth Report швейцарского банка UBS, опубликованном 18 июня 2025 года."

"По разным оценкам, количество долларовых миллионеров в мире колеблется от 20 до 58 миллионов человек"

И это официально, так что можно смело на 5 умножать.

На ближайшем альтсезоне, тут пол форума миллионерами бумажными будут 

[bakasabo]

А разве большое количество миллионеров в мире это хорошо? Разве это не должно уменьшить их значимость? Классно конечно когда ты миллионер, не классно когда вокруг все миллионеры и инфраструктура подстроена под их кошелек. Вот пример: лет 20 назад куда больше людей могли себе позволить посетить Эмираты. Сегодня туда богатые туристы привезли и потратили столько денег, что среднестатистический турист уже сильно ограничен в возможностях, если вообще ему есть смысл туда лететь.

[Julien_Olynpic]

Не слишком ли много богатых людей станет?

1 млн$ - это разве богатый?
Это всего лишь хорошая квартира в Москве + приличная машина

"В России насчитывается 426 тысяч долларовых миллионеров. Это число было зафиксировано в отчете Global Wealth Report швейцарского банка UBS, опубликованном 18 июня 2025 года."

"По разным оценкам, количество долларовых миллионеров в мире колеблется от 20 до 58 миллионов человек"

И это официально, так что можно смело на 5 умножать.

На ближайшем альтсезоне, тут пол форума миллионерами бумажными будут 

В России вообще-то живёт 140 миллионов населения примерно и мало кто может позволить "хорошую квартиру в Москве". И от общего количество жителей эти обладатели 1 миллиона составляют всего-то меньше полпроцента. Что как бы уже красноречиво говорит о многом. Верхние полпроцента населения по имуществу - это как минимум больше, чем зажиточные. Да и в мире можно посчитать сколько это составляет - 50 миллионов человек от 8 миллиардов.
   Хотя "хорошая квартира в москве" - это понятие растяжимое. Есть квартиры по многу миллионов стоящие. Но не суть. А так - да, бумажных миллионеров будет много.
Ну и инфляция постепенно будет расти. Со временем все эти бумажки сильно обесценятся.

[Inwestour]

А разве большое количество миллионеров в мире это хорошо? Разве это не должно уменьшить их значимость? Классно конечно когда ты миллионер, не классно когда вокруг все миллионеры и инфраструктура подстроена под их кошелек. Вот пример: лет 20 назад куда больше людей могли себе позволить посетить Эмираты. Сегодня туда богатые туристы привезли и потратили столько денег, что среднестатистический турист уже сильно ограничен в возможностях, если вообще ему есть смысл туда лететь.

На каждый кошелек можно найти где переночевать, поесть, смысл есть если хотите страну посмотреть, если дорого можно выбрать другую страну, если не летели туда когда могли себе это позволить то чего сейчас туда лететь. А если не миллионер а все вокруг миллионеры то это тоже не самый худший расклад, есть куда стремится, хотя разные классы всегда были и будут, тут тоже ничего нового нету. Растет количество миллионеров, тоже плохого в этом ничего не вижу.

[Alex077]

Не слишком ли много богатых людей станет?

1 млн$ - это разве богатый?
Это всего лишь хорошая квартира в Москве + приличная машина ...

лимон-полтора этого вполне достаточно, для того, чтобы жить в хорошей европеской стране, с постоянным теплым климатом без морозов, иметь неплохую квартиру с видом на океан или море, и хорошую машину. И как раз еще останется денег, чтобы жить лет 20-30 не думая о хлебе насущном и заниматься любимым делом. Так, что это нормальные деньги, которые правда нужно будет узаконить и показать легально....
 А Москва сейчас совсем не актуальна, как для работы, так и для жизни....

[sompitonov]

Не слишком ли много богатых людей станет?

1 млн$ - это разве богатый?
Это всего лишь хорошая квартира в Москве + приличная машина ...

лимон-полтора этого вполне достаточно, для того, чтобы жить в хорошей европеской стране, с постоянным теплым климатом без морозов, иметь неплохую квартиру с видом на океан или море, и хорошую машину. И как раз еще останется денег, чтобы жить лет 20-30 не думая о хлебе насущном и заниматься любимым делом. Так, что это нормальные деньги, которые правда нужно будет узаконить и показать легально....
 А Москва сейчас совсем не актуальна, как для работы, так и для жизни....

В Европе же страны некоторые лояльно относятся к крипте, Португалия по памяти всплывает сразу, туда же криптаны некоторые едут и делают гражданство или ВНЖ чтобы по красоте жить и чилить. Вопрос только в том чтобы там не наскучило жить все время, надо тоже будет куда-то выезжать например, кто конечно сможет себе позволить такое. И опять же, решая главный вопрос темы это на пенсии быть с квадратными метрами личными или снимать жилье, потому что если на старости лет снимать, то котлетка должна быть побольше чтобы платить за аренду.

[eisen33]

лимон-полтора этого вполне достаточно, для того, чтобы жить в хорошей европеской стране, с постоянным теплым климатом без морозов, иметь неплохую квартиру с видом на океан или море, и хорошую машину. И как раз еще останется денег, чтобы жить лет 20-30 не думая о хлебе насущном и заниматься любимым делом. Так, что это нормальные деньги, которые правда нужно будет узаконить и показать легально....
 А Москва сейчас совсем не актуальна, как для работы, так и для жизни....

Узаконить, да нужно будет, и если с меньшими деньгами еще можно будет что то придумать, то с миллионом уже сложнее. Все равно придется, найти работу пусть и любимую и взять все что вы перечислили в кредит, чтобы не выделяться от толпы, а там потихоньку обналичивать и выплачивать, да будет переплата за проценты, но зато все будет выглядеть более менее правдоподобно. Или наверное можно будет все показать уплатить налоги, отдать треть не меньше и тратить как хочешь, но это не точно. )

[Alex077]

Не слишком ли много богатых людей станет?

1 млн$ - это разве богатый?
Это всего лишь хорошая квартира в Москве + приличная машина ...

лимон-полтора этого вполне достаточно, для того, чтобы жить в хорошей европеской стране, с постоянным теплым климатом без морозов, иметь неплохую квартиру с видом на океан или море...

В Европе же страны некоторые лояльно относятся к крипте, Португалия по памяти всплывает сразу, туда же криптаны некоторые едут и делают гражданство или ВНЖ чтобы по красоте жить и чилить..

 Да все верно Португалия достаточно дружественна к крипте, налог 28% с дохода, но если этой криптой владеть больше года то налог не начисляется....))
 Португалия и Испания идеальны для жизни криптанов, особенно острова типа Мадейры или Канар, там еще более мягкие условия для криптокомпаний. Жизнь относительно недорогая, отличная еда и морепродукты, медицина и социал на уровне.
 Условного лимона хватит на покупку квартиры, машины и 20 лет безбедной жизни даже с путешествиями, учитывая, что внутри ЕС цены низкие на поездки, особенно если уже есть пмж....
 

[sompitonov]

Не слишком ли много богатых людей станет?

1 млн$ - это разве богатый?
Это всего лишь хорошая квартира в Москве + приличная машина ...

лимон-полтора этого вполне достаточно, для того, чтобы жить в хорошей европеской стране, с постоянным теплым климатом без морозов, иметь неплохую квартиру с видом на океан или море...

В Европе же страны некоторые лояльно относятся к крипте, Португалия по памяти всплывает сразу, туда же криптаны некоторые едут и делают гражданство или ВНЖ чтобы по красоте жить и чилить..

 Да все верно Португалия достаточно дружественна к крипте, налог 28% с дохода, но если этой криптой владеть больше года то налог не начисляется....))
 Португалия и Испания идеальны для жизни криптанов, особенно острова типа Мадейры или Канар, там еще более мягкие условия для криптокомпаний. Жизнь относительно недорогая, отличная еда и морепродукты, медицина и социал на уровне.
 Условного лимона хватит на покупку квартиры, машины и 20 лет безбедной жизни даже с путешествиями, учитывая, что внутри ЕС цены низкие на поездки, особенно если уже есть пмж....
 

Как-то смотрел что 2 инфла которые ведут канал по крипте лет 5, переехали из Польши в Португалию и чувствуют себя хорошо, но они точно уже давно лям на одно лицо срубили, за счет того что часто выходили в эфир, набили себе подписчиков, выступая в роли говорящих голов. Хотя стоит признать иногда были полезные видосы, так вот они на абмбассадорках, рефках и аирдропах поднялись не слабо. А после переезда почти перестали выходить в эфир, интересно, надолго ли им хватит бабла и они снова плотно вернутся в работу, а возвращаться из кайфовой жизни ой как не захочется)

[Julien_Olynpic]

Как-то смотрел что 2 инфла которые ведут канал по крипте лет 5, переехали из Польши в Португалию и чувствуют себя хорошо, но они точно уже давно лям на одно лицо срубили, за счет того что часто выходили в эфир, набили себе подписчиков, выступая в роли говорящих голов. Хотя стоит признать иногда были полезные видосы, так вот они на абмбассадорках, рефках и аирдропах поднялись не слабо. А после переезда почти перестали выходить в эфир, интересно, надолго ли им хватит бабла и они снова плотно вернутся в работу, а возвращаться из кайфовой жизни ой как не захочется)

 
 

Да, я тоже пару инфлов таких знаю - в основном по волновому анализу. Они много делали обзоров про Португалию, сейчас уже всё не помню. Да для меня и не особо актуально, ибо я не собираюсь никуда переезжать. Ну и мне не нравятся тёплые страны, я люблю смену сезонов. Плюс мелкие приколы типа цен на электроэнергию, проблем с центральным отоплением и прчоее. Да, в РФ есть проблемы с криптой, но это вопрос в принипе решаем через легализацию доходов. Основная проблема в том, что было бы чего легализировать. Опять же, культурные различия, менталитет другой.

[satscraper]

Да, но Bitcoin ведь движется все к большему институциональному принятию + не забываем о том, что рынок все еще подвержен манипуляциям, а это все как минимум искажает степенные зависимости, а рост числа  институционалов и вовсе ставит под вопросом применимость этого закона.

Да, все верно в таких долгосрочных прогнозах не может быть 100% точности, но то что любой сохраняя полученные или купленные биткоины в течении 10 и более лет может обеспечить потом себе безбедное существование, это факт.
 Вход институционалов на крипторынок может только усилить его рост в долгосрочной перспективе, хотя краткосрочно мы уже не увидим огромных Х , так и сильных падений.
 
 

Модель основана на среднем уровне дохода в каждой стране с поправкой на инфляцию, возраст выхода на пенсию и с использованием степенной модели биткоина для прогнозирования цен.
В более чем половине перечисленных стран большинству людей для выхода на пенсию в 2035 году будет достаточно менее 1 биткоина.

По данным исследования, для выхода на пенсию в 2045 году людям почти во всех странах, за исключением нескольких сверхбогатых, понадобится менее 1 BTC, а во многих из них будет достаточно всего 0,1 BTC.

Данные среднего дохода и прожиточного минимума никогда не соответствуют реальности. Все эти "официальные данные" это всегда подогнанные данные под какие-то запросы (например кредит). И "средний доход в стране" это не всегда значит что на эти деньги можно "нормально" жить.

Как понять "для выхода не пенсию в 2035 году будет достаточно менее 1 биткойна". "Менее 1 биткойна" это размер пенсии в месяц? В год? До конца жизни?Вышел я на пенсию в 63 и мне жить 20 лет на 500 долларов в месяц? Не густо.

 Возьмем за основу 1 биткоин, - это вся сумма которая вам понадобится в качестве пенсии или пособия после холда ее до 2035 г.
 В 2035г 1 втс по их прогнозам будет стоить от 500к до 2,8млн  , средняя величина это примерно 1,7млн.
 Если вы будете тратить по 5к долларов в месяц то вам 1 биткоина хватит на 30 лет, как по мне вполне нормальная сумма для всего....
 В Монако нужно будет не 1, а 10 ВТС но в большинстве стран там где пенсия 50 долларов, вполне достаточно 0,1 втс - это по 500 дол на 30 лет. Вот вкратце их система расчета....

Эти расчты вилами по воде писаны, так как не учитывают таксейшн. Никто не знает уровень инфляции в 2035 году и какие налоги будут браться тогда же с использованного биткоина.
 
Поэтому, рассматривая свой пенсионный портфель, я бы не полагался сугубо на биткоин.

Для диверсификации годиться, но в портфеле должны быть и другие активы. Какие? Это уж решать каждаму самому. ^{В моем портфеле их несколько}.

[Altryist]

Как-то смотрел что 2 инфла которые ведут канал по крипте лет 5, переехали из Польши в Португалию и чувствуют себя хорошо, но они точно уже давно лям на одно лицо срубили, за счет того что часто выходили в эфир, набили себе подписчиков, выступая в роли говорящих голов. Хотя стоит признать иногда были полезные видосы, так вот они на абмбассадорках, рефках и аирдропах поднялись не слабо. А после переезда почти перестали выходить в эфир, интересно, надолго ли им хватит бабла и они снова плотно вернутся в работу, а возвращаться из кайфовой жизни ой как не захочется)

Это всегда сложно, если ты уже однажды пробовал работать на себя то возвращаться на работу очень сложно. Но если по ляму срубили, то возвращаться к активной деятельности может и не будет большого смысла и желания. А рефки и дропы могут продолжать что то приносить и этого может быть достаточно для того чтобы жить, может не на широкую ногу, но тоже не плохо.

[Alex077]

Как-то смотрел что 2 инфла которые ведут канал по крипте лет 5, переехали из Польши в Португалию и чувствуют себя хорошо, но они точно уже давно лям на одно лицо срубили, за счет того что часто выходили в эфир, набили себе подписчиков,..

 

Да, я тоже пару инфлов таких знаю - в основном по волновому анализу. Они много делали обзоров про Португалию, сейчас уже всё не помню. Да для меня и не особо актуально, ибо я не собираюсь никуда переезжать. Ну и мне не нравятся тёплые страны, я люблю смену сезонов. Плюс мелкие приколы типа цен на электроэнергию, проблем с центральным отоплением и прчоее...

 Ну дело не в теплых странах, а в том, что с таким запасом всегда есть свобода выбора... Можно жить и в своей стране, можно быть цифровым кочевником, жить по несколько лет в разных странах, или осесть надолго где тихо, спокойно, дешевое электричество и не нужно думать об отоплении.
 В своей стране тоже много плюсов, как минимум можно проще решить вопрос с легализацией или открыть компанию тут и по закону о двойном налогообложении платить только 10-12% с дохода где то на Канарах.
 Короче каждый выбирает свой вариант, который ему наиболее близок.
 А смысл самого топика был в том, что нужно верить в долгосрочный холд, тем более примеров из истории у нас уже предостаточно. А где применить захолденные за 10 лет битки - это уже наименьшая из проблем....

[sompitonov]

Как-то смотрел что 2 инфла которые ведут канал по крипте лет 5, переехали из Польши в Португалию и чувствуют себя хорошо, но они точно уже давно лям на одно лицо срубили, за счет того что часто выходили в эфир, набили себе подписчиков,..

 

Да, я тоже пару инфлов таких знаю - в основном по волновому анализу. Они много делали обзоров про Португалию, сейчас уже всё не помню. Да для меня и не особо актуально, ибо я не собираюсь никуда переезжать. Ну и мне не нравятся тёплые страны, я люблю смену сезонов. Плюс мелкие приколы типа цен на электроэнергию, проблем с центральным отоплением и прчоее...

 Ну дело не в теплых странах, а в том, что с таким запасом всегда есть свобода выбора... Можно жить и в своей стране, можно быть цифровым кочевником, жить по несколько лет в разных странах, или осесть надолго где тихо, спокойно, дешевое электричество и не нужно думать об отоплении.
 В своей стране тоже много плюсов, как минимум можно проще решить вопрос с легализацией или открыть компанию тут и по закону о двойном налогообложении платить только 10-12% с дохода где то на Канарах.
 Короче каждый выбирает свой вариант, который ему наиболее близок.
 А смысл самого топика был в том, что нужно верить в долгосрочный холд, тем более примеров из истории у нас уже предостаточно. А где применить захолденные за 10 лет битки - это уже наименьшая из проблем....

Ага, только у кого они есть, я хоть и с меньшим периодом, но с моим тупым подходом иногда переобуваться и думать что уже высоко никогда не заработаю много, кхе кхе) Все время мешает мысли что где-то нас нагнут, и накуканят на рынке, а на самом деле надо холдить и не выделываться. Получается биток проверяет на прочность участников рынка и наш характер, спокойствие и тд. Кстати существуют и те кто оставил один биток себе, во времена когда он стоил пару тыс, а на остальное торговал, в итоге это один биток без затрат времени принес в десятки раз профита чем трейдинг и его изучение на которые ушло тонны времени и сил) Кароче говоря - все гениальное просто)