Frank187 (OP)
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October 06, 2025, 01:41:26 PM |
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Ciao ragazzi, sono nuovo nel forum e vorrei capire come vi state regolando al calcolo dei contributi per le Crypto? Ho visto che stanno uscendo diversi software per il calcolo ma pio il pagamento va fatto direttamente, corretto? Serve il commercialista o devo andare al CAF? Insomma, avete qualche linea guida/suggerimento/indicazione? Scusate ma ho letto un articolo (vedi https://cryptonomist.ch/2025/06/28/tasse-crypto-30-giugno-attenzione-sanzioni/) che mi ha messo un po' d'ansia. Grazie
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conilmionome
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October 06, 2025, 02:29:46 PM |
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Solo chi non ha capito un cazzo del perché esiste Bitcoin si fa sto genere di domande.
I commercialisti non servono a un cazzo e non sanno un cazzo, sono solo degli avvoltoi che ti dicono “paga me” così ti dico quanto devi pagare anche ai padroni. E se sono nel dubbio? Paga di più che nel dubbio pagare ancora di più non fa mai male.
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gbianchi
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October 06, 2025, 02:55:06 PM |
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Ciao ragazzi, sono nuovo nel forum e vorrei capire come vi state regolando al calcolo dei contributi per le Crypto? Ho visto che stanno uscendo diversi software per il calcolo ma pio il pagamento va fatto direttamente, corretto? Serve il commercialista o devo andare al CAF? Insomma, avete qualche linea guida/suggerimento/indicazione? Scusate ma ho letto un articolo (vedi https://cryptonomist.ch/2025/06/28/tasse-crypto-30-giugno-attenzione-sanzioni/) che mi ha messo un po' d'ansia. Grazie Ti consiglio questo thread https://bitcointalk.org/index.php?topic=25061.0 (partendo dal fondo... l'inizio e' di secoli fa) In sintesi, se vuoi dichiarare le tue crypto, piu' o meno le cose da fare sono queste 1) Dichiararle nel quadro RW dove da qualche anno c'e' una sezione apposta. 2) Pagare una patrimoniale del 2 per mille sulle crypto dichiarate 3) Pagare un 26% sulle plusvalenze di eventuali vendite fatte nel corso dell'anno fino a entro il 2025, poi pasera' al 33% dal 2026. Come avrai capito, gli utenti del forum sono in gran parte contrari alla dichiarazione delle crypto, ma io ritengo che invece che sia una scelta da fare in modo consapevole e in base alle caratteristiche personali. Se uno vuole poterle usare tranquillamente alla luce del sole senza strattagemmi, rischi e patemi, e' una scelta comprensibile.
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verdinio
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October 06, 2025, 02:57:54 PM |
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Ciao ragazzi, sono nuovo nel forum e vorrei capire come vi state regolando al calcolo dei contributi per le Crypto? Ho visto che stanno uscendo diversi software per il calcolo ma pio il pagamento va fatto direttamente, corretto? Serve il commercialista o devo andare al CAF? Insomma, avete qualche linea guida/suggerimento/indicazione? Scusate ma ho letto un articolo (vedi https://cryptonomist.ch/2025/06/28/tasse-crypto-30-giugno-attenzione-sanzioni/) che mi ha messo un po' d'ansia. Grazie Ciao e benvenuto nel forum, visto che sei nuovo, ti direi che ci sono delle discussioni che sono anche abbastanza fresche e disponibili in prima pagina https://bitcointalk.org/index.php?topic=5489010.0, qua puoi discutere cosa ti conviene fare con le tue tasse, rifletti e leggi, ma ti direi di affidarti a qualcuno di ferrato nell'argomento, leggevo anche qualcuno che ha fatto qualche nome che magari può aiutarti, buona permanenza.
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dollyamo
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Solo chi non ha capito un cazzo del perché esiste Bitcoin si fa sto genere di domande.
I commercialisti non servono a un cazzo e non sanno un cazzo, sono solo degli avvoltoi che ti dicono ?paga me? così ti dico quanto devi pagare anche ai padroni. E se sono nel dubbio? Paga di più che nel dubbio pagare ancora di più non fa mai male.
Fratello hai ragione, il problema è come spendere però i bitcoin, non tutti possiamo andare fuori italia come hai fatto tu. Ci sono situazioni diverse problemi diversi e esigenze diverse, in italia senza dichiarare come si fa?
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conilmionome
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October 07, 2025, 02:14:09 PM |
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Solo chi non ha capito un cazzo del perché esiste Bitcoin si fa sto genere di domande.
I commercialisti non servono a un cazzo e non sanno un cazzo, sono solo degli avvoltoi che ti dicono ?paga me? così ti dico quanto devi pagare anche ai padroni. E se sono nel dubbio? Paga di più che nel dubbio pagare ancora di più non fa mai male.
Fratello hai ragione, il problema è come spendere però i bitcoin, non tutti possiamo andare fuori italia come hai fatto tu. Ci sono situazioni diverse problemi diversi e esigenze diverse, in italia senza dichiarare come si fa? Carte cripto che sono ormai decine se spendi poche centinaia per carta cripto non ti calcola nessuno. Se poi uno ha paura anche della propria ombra non so che dirgli. POI se proprio devi spendere e essere alla luce del sole l'abbiamo gia ripetuto mille volte, NON SI VENDE MAI MAI MAI e non si BONIFICA MAI MAI MAI si fa un prestito collateralizzato e si chiede cash col cash (A DEBITO quindi non tassabile ovvio, sei indebitato) SPENDI. Facile da fare anche su piattaforme centralizzate come NEXO con possibilita di prestito collateralizzato e carta di credito NEXO
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verdinio
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October 07, 2025, 02:57:43 PM |
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Solo chi non ha capito un cazzo del perché esiste Bitcoin si fa sto genere di domande.
I commercialisti non servono a un cazzo e non sanno un cazzo, sono solo degli avvoltoi che ti dicono ?paga me? così ti dico quanto devi pagare anche ai padroni. E se sono nel dubbio? Paga di più che nel dubbio pagare ancora di più non fa mai male.
Fratello hai ragione, il problema è come spendere però i bitcoin, non tutti possiamo andare fuori italia come hai fatto tu. Ci sono situazioni diverse problemi diversi e esigenze diverse, in italia senza dichiarare come si fa? Carte cripto che sono ormai decine se spendi poche centinaia per carta cripto non ti calcola nessuno. Se poi uno ha paura anche della propria ombra non so che dirgli. POI se proprio devi spendere e essere alla luce del sole l'abbiamo gia ripetuto mille volte, NON SI VENDE MAI MAI MAI e non si BONIFICA MAI MAI MAI si fa un prestito collateralizzato e si chiede cash col cash (A DEBITO quindi non tassabile ovvio, sei indebitato) SPENDI. Facile da fare anche su piattaforme centralizzate come NEXO con possibilita di prestito collateralizzato e carta di credito NEXO io gli ho voluto consigliare il metodo piu semplice, confrontarsi con gli altri e cercare di capire cosa facesse per lui, di certo io non me la sento di dirgli che non deve pagare le tasse alla luce di quello che è successo con altri membri del forum storici, comunque si anche il tuo è un consiglio ottimo, per chi come me non ha paura
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Ale88
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October 07, 2025, 05:25:07 PM |
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se proprio devi spendere e essere alla luce del sole l'abbiamo gia ripetuto mille volte, NON SI VENDE MAI MAI MAI e non si BONIFICA MAI MAI MAI si fa un prestito collateralizzato e si chiede cash col cash (A DEBITO quindi non tassabile ovvio, sei indebitato) SPENDI. Facile da fare anche su piattaforme centralizzate come NEXO con possibilita di prestito collateralizzato e carta di credito NEXO
Stavo guardando Nexo (una piattaforma che ho smesso di usare anni fa quando, senza alcun preavviso, mi hanno congelato i conti senza motivo fino a quando non gli ho mandato le prove di acquisto delle cripto che avevo depositato) e i tassi di interesse mi paiono abbastanza alti: What is the interest rate on my Nexo loan
The loan interest rate is based on your Loyalty tier* and portfolio balance. Your Loyalty tier, in turn, is determined by the proportion of NEXO Tokens relative to the rest of your portfolio. Keep in mind the loan interest rate dynamically changes if your Loyalty tier shifts while you have an outstanding loan.
Below, we provide a detailed overview of the loan interest rates applicable to each scenario.
Portfolio balance below $5,000 (regardless of NEXO Tokens ratio) - 18.9%
Portfolio balance above $5,000 (Loyalty Program unlocked):
Base (No NEXO Tokens) – 18.9%. Silver (At least 1% NEXO Tokens against the rest of your portfolio) – 17.9%. Gold (At least 5% NEXO Tokens against the rest of your portfolio) – 13.9%. Platinum (At least 10% NEXO Tokens against the rest of your portfolio) – 10.9%Link: https://support.nexo.com/article/nexo-loans-faqNon so quanti token Nexo possieda l'utente medio di questo forum (oserei dire 0) ma qui si parla di interessi al 20%... Chiaro, è meno del 26%, ma alla fine non è che sia tutta questa gran differenza. Mi pare che @Plutosky da qualche parte avesse spiegato come richiedere prestiti su DEX però non ricordo i tassi.
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dollyamo
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October 08, 2025, 07:25:18 AM |
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Carte cripto che sono ormai decine se spendi poche centinaia per carta cripto non ti calcola nessuno. Se poi uno ha paura anche della propria ombra non so che dirgli. POI
se proprio devi spendere e essere alla luce del sole l'abbiamo gia ripetuto mille volte, NON SI VENDE MAI MAI MAI e non si BONIFICA MAI MAI MAI si fa un prestito collateralizzato e si chiede cash col cash (A DEBITO quindi non tassabile ovvio, sei indebitato) SPENDI. Facile da fare anche su piattaforme centralizzate come NEXO con possibilita di prestito collateralizzato e carta di credito NEXO
grazie infinite che carta usi tu? sicuramente in europa non opera, con la fortuna che abbiamo noi
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conilmionome
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October 08, 2025, 07:43:21 AM Merited by babo (1), dollyamo (1) |
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Carte cripto che sono ormai decine se spendi poche centinaia per carta cripto non ti calcola nessuno. Se poi uno ha paura anche della propria ombra non so che dirgli. POI
se proprio devi spendere e essere alla luce del sole l'abbiamo gia ripetuto mille volte, NON SI VENDE MAI MAI MAI e non si BONIFICA MAI MAI MAI si fa un prestito collateralizzato e si chiede cash col cash (A DEBITO quindi non tassabile ovvio, sei indebitato) SPENDI. Facile da fare anche su piattaforme centralizzate come NEXO con possibilita di prestito collateralizzato e carta di credito NEXO
grazie infinite che carta usi tu? sicuramente in europa non opera, con la fortuna che abbiamo noi Che dici? In Italia ce ne sono infinite, ogni exchange ormai ha la sua carta Binance, bybit, NEXO, wirex, crypto etc.. la lista è infinita a oggi 🤷♂️ Sugli interessi io non so NEXO, ma ovviamente quando prendi un prestito ci saranno gli interessi. In defi vige la più brutale legge della domanda è dell’offerta, e chiaro che ora siamo in un periodo bullish con grandi movimentazioni e quindi gli interessi salgono. Ma solo fino a 10 giorni fa, quando eravamo in calma piatta sui 110k gli interessi erano crollati a 3% per dire. E poi sono interessi su un debito non sul capitale intero che metti a collaterale, e in più (anche se poco) Anche bitcoin stesso messo a collaterale da qualche piccolo interesse.. In America come ben sai il credito a consumo viaggia al 30% annuo! E comunque anche finanziamenti normali (tipo auto) alla fine viaggia sempre sul 8/9%. Ora e un eccezione tassi così alti per via del movimento bullish, la media di lungo periodo sta sul 5/6% (come ben sappiamo poi Bitcoin fa mesi di barre di congestione, in quei periodi gli interessi crollano)
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dollyamo
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October 08, 2025, 08:20:53 AM |
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Che dici? In Italia ce ne sono infinite, ogni exchange ormai ha la sua carta
se uso binance devo dichiarare e credo le altre, quindi tu dici che per pochissimi centinaia di euro non rompono le scatole, mi fido o meglio ci provo al massimo la multa sarà poca credo
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xenomorfo
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Sugli interessi io non so NEXO, ma ovviamente quando prendi un prestito ci saranno gli interessi. In defi vige la più brutale legge della domanda è dell?offerta, e chiaro che ora siamo in un periodo bullish con grandi movimentazioni e quindi gli interessi salgono. Ma solo fino a 10 giorni fa, quando eravamo in calma piatta sui 110k gli interessi erano crollati a 3% per dire.
Per chi deve viveri ha un suo senso questa cosa, senza dubbio. Per chi come me accumula pochi satoshi a settimana, diciamo che non serve. Io accumulo per un futuro migliore, diciamo pensionisticamente parlando. Mi garba pensare che quando sarò vecchia avrò di che vivere e bitcoin sarà usato da tutti, almeno spero. Altrimenti ci penso dopo
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Italian Panic
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October 08, 2025, 10:35:03 AM |
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Io sono estremamente curioso di capire come andrà a finire questa cosa del 33% a partire dal gennaio 2026, perchè non può finire così. Sono state avanzate delle istanze di incostituzionalità per discriminazione di investimento. Vedremo.
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̶#F̶r̶e̶e̶R̶o̶s̶s̶ ̶#̶F̶r̶e̶e̶A̶s̶s̶a̶n̶g̶e̶ #FreeSnowden
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Plutosky
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October 08, 2025, 12:07:08 PM |
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Non so quanti token Nexo possieda l'utente medio di questo forum (oserei dire 0) ma qui si parla di interessi al 20%... Chiaro, è meno del 26%, ma alla fine non è che sia tutta questa gran differenza.
Mi pare che @Plutosky da qualche parte avesse spiegato come richiedere prestiti su DEX però non ricordo i tassi.
Quel 20% c'è da pagarlo solo se e quando chiudi il prestito
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"Diversification is protection against ignorance. It makes little sense if you know what you are doing" WB
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Ale88
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October 08, 2025, 03:54:20 PM |
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Sugli interessi io non so NEXO, ma ovviamente quando prendi un prestito ci saranno gli interessi. Chiaro che ci siano degli interessi però un conto è pagare un 5-10%, un altro pagarne il 20% mentre metti a rischio il capitale perché va comunque tenuta in considerazione l'ipotesi che se per qualsiasi motivo dovesse crollare tutto allora tu potresti perdere i bitcoin che hai messo come collaterale. Poi come sempre si arriva nel campo dei casi personali e ognuno deciderà se, nel caso di Nexo ad esempio, valga la pena rischiare per risparmiare un 6% rispetto a quello che si pagherebbe in tasse nel caso in cui si decidesse di vendere (calcolo basato sul 26% attuale). In America come ben sai il credito a consumo viaggia al 30% annuo! E comunque anche finanziamenti normali (tipo auto) alla fine viaggia sempre sul 8/9%. Beh ma quelle percentuali da usura sono solo per le carte di credito, ora i tassi di interesse in banca sono attorno al 6-7%, penso che sia più logico fare questo paragone, non con le CC. Mi pare che @Plutosky da qualche parte avesse spiegato come richiedere prestiti su DEX però non ricordo i tassi.
Quel 20% c'è da pagarlo solo se e quando chiudi il prestito Dovrei andare a ripescare tutto il thread ma faccio qui la domanda stupida: quindi potenzialmente si potrebbe tenere aperto il prestito per sempre per non pagare gli interessi ma al tempo stesso non si rientrerebbe più in possesso del collaterale. Come gestiresti questa situazione? Oppure l'idea è tenerlo aperto e aspettare che BTC salga ulteriormente di valore e il prestito verrebbe ripagato con la differenza dell'aumento di valore del collaterale?
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HostFat
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October 08, 2025, 04:20:25 PM |
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Plutosky
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October 09, 2025, 09:12:16 AM |
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Dovrei andare a ripescare tutto il thread ma faccio qui la domanda stupida: quindi potenzialmente si potrebbe tenere aperto il prestito per sempre per non pagare gli interessi ma al tempo stesso non si rientrerebbe più in possesso del collaterale. Come gestiresti questa situazione? Oppure l'idea è tenerlo aperto e aspettare che BTC salga ulteriormente di valore e il prestito verrebbe ripagato con la differenza dell'aumento di valore del collaterale?
A scelta dell'utente. Se non vuoi ripagarlo, man mano che bitcoin si apprezza più degli interessi passivi generati, hai la possibilità di sbloccare parte dei btc o prendere di più a prestito. La mia opinione (come spiegato nel thread) è non usare mai solo btc come collaterale ma mixarlo con stablecoin e/o altre coin che hanno rendimenti attivi (a differenza di btc). Ed usare quei rendimenti per saldare parte del prestito+interessi In sostanza l'apprezzamento di bitcoin ti permette di tenere basso LTV. I rendimenti delle altre coin ti permettono di ripagare almeno gli interessi. In questo modo hai avuto denaro da spendere (legalmente esentasse, in quanto prestito) senza vendere btc e senza costi. Se fatto con le giusti dosi di prudenza e buon senso sono soldi gratis.
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"Diversification is protection against ignorance. It makes little sense if you know what you are doing" WB
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conilmionome
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October 09, 2025, 09:58:01 AM |
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Che dici? In Italia ce ne sono infinite, ogni exchange ormai ha la sua carta
se uso binance devo dichiarare e credo le altre, quindi tu dici che per pochissimi centinaia di euro non rompono le scatole, mi fido o meglio ci provo al massimo la multa sarà poca credo Ripeto se uno ha paura anche della propria ombra non so che dire. Pensi che arrivi la Swat in casa tua a scoperchiarti il tetto perché spendi qualche centinaio di euro al mese con la carta binance per fare la spesa 🤷♂️ Le % di interesse comunque nel lungo periodo sono sempre inferiori di molto alla Rivalutazione di Bitcoin. Tralasciando il Discorso tassazione se uno usa un collaterale per spendere i soldini con un prestito, BITCOIN RIMANE LA MICA LO VENDE! 🤷♂️🤷♂️ Se vendi Bitcoin per valuta Fiat abbiamo A le tasse CORNUTO! B vendi Bitcoin che non si rivalutano più quindi MAZZIATO! i tassi di interesse ripeto sono a seconda del periodo, bitcoin ha delle fasi bullish ma ha infiniti periodi di noia e barre di congestione, in quei periodi la gli interessi crollano. La media rimarrà sul lungo periodo max 6/7% con picchi a 20% e picchi a 2/3%
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bastisisca
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October 09, 2025, 10:38:54 AM |
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A scelta dell'utente. Se non vuoi ripagarlo, man mano che bitcoin si apprezza più degli interessi passivi generati, hai la possibilità di sbloccare parte dei btc o prendere di più a prestito.
La mia opinione (come spiegato nel thread) è non usare mai solo btc come collaterale ma mixarlo con stablecoin e/o altre coin che hanno rendimenti attivi (a differenza di btc). Ed usare quei rendimenti per saldare parte del prestito+interessi In sostanza l'apprezzamento di bitcoin ti permette di tenere basso LTV. I rendimenti delle altre coin ti permettono di ripagare almeno gli interessi.
In questo modo hai avuto denaro da spendere (legalmente esentasse, in quanto prestito) senza vendere btc e senza costi. Se fatto con le giusti dosi di prudenza e buon senso sono soldi gratis.
Si ma stavo considerando una cosa, seguimi con il mio discorso filosofico anzi no che filosofico, con applicazioni pratiche. Mettiamo che tu decidi di mettere 10k in coriandoli verdi virtuali, per pagarti gli interessi. Parte degli interessi la paghi con inflazione, ovvero questa ti erode il tuo valore e l'inflazione non è bassa.
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conilmionome
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October 09, 2025, 11:44:22 AM |
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A scelta dell'utente. Se non vuoi ripagarlo, man mano che bitcoin si apprezza più degli interessi passivi generati, hai la possibilità di sbloccare parte dei btc o prendere di più a prestito.
La mia opinione (come spiegato nel thread) è non usare mai solo btc come collaterale ma mixarlo con stablecoin e/o altre coin che hanno rendimenti attivi (a differenza di btc). Ed usare quei rendimenti per saldare parte del prestito+interessi In sostanza l'apprezzamento di bitcoin ti permette di tenere basso LTV. I rendimenti delle altre coin ti permettono di ripagare almeno gli interessi.
In questo modo hai avuto denaro da spendere (legalmente esentasse, in quanto prestito) senza vendere btc e senza costi. Se fatto con le giusti dosi di prudenza e buon senso sono soldi gratis.
Si ma stavo considerando una cosa, seguimi con il mio discorso filosofico anzi no che filosofico, con applicazioni pratiche. Mettiamo che tu decidi di mettere 10k in coriandoli verdi virtuali, per pagarti gli interessi. Parte degli interessi la paghi con inflazione, ovvero questa ti erode il tuo valore e l'inflazione non è bassa. Infatti io non ho mai compreso perché fa sta cosa. Per me non ha senso, se ho capitale lo trasformo 100% in bitcoin, se uso la defi la uso perché prendo un prestito con dietro Bitcoin per A comprare più Bitcoin o B pagare le bollette non vendendo Bitcoin. Perché avere altro capitale per fare “giochetti di interessini” se sappiamo che il miglior investimento rimane sempre Bitcoin 🤷♂️
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