Chat Control e Selfhosting

[pippoinzaghi]

Spero tu stia scherzando, il tuo commento è fuori luogo, non è costruttivo e quindi non è utile alla discussione.
Qui non è questione di dare fastidio o meno, forse non riesci a capire che la privacy è una cosa importante, fin quando non ci capiti non capirai.
Dal momento in cui avrai il problema (non passerà molto tempo) credo meno di due anni, cambierai sicuramente idea.
Non è questione di servizi a pagamento o meno, ma dal momento in cui un ente (quindi formato da persone) riesce a vedere i tuoi dati, sei palesemente in una brutta situazione.
Se l'ente di controllo ha degli addetti poco onesti (ne abbiamo visto negli anni dipendenti anche di Instagram licenziati perché curiosavano i dati degli utenti) quindi accedono alle tue cose personali e possono finire in mani sbagliate, poi cosa farai? Prevenire o meglio PROVARE a prevenire è la cosa migliore da fare al momento.

no non scherzo per niente! nessuno ti obbliga a usare facebook o instagram, quando tu decidi di usare un loro servizio lo sai. Passiamo alle mail, le mail si pagano quelle serie, mica gratis.
Come fai a prentedere di avere gmail gratis, mica cacano dobloni d'oro loro, chi fa gmail i programmatori, chi fa i computer, tutta gente che si paga con i soldi non a parole come fate voi

[m4r1o]

Beh ormai siamo merce di scambio, ma lo si sa per certo!
Tanto per fare capire, quante volte hai pensato a un qualcosa che ti piace, che poi ingenuamente vai a cercare su Google, e infine magicamente quella cosa che hai pensato te la ritrovi sbattuta in faccia in qualsiasi sito o social media ?
Questo è l'esempio perfetto di come ormai siamo merce di scambio (involontario ovviamente)

Purtroppo, ma oserei dire che era scontato. Oggi nessuno mica regala cose, non prendi le olive buone o lo yogurt greco gratis, si paga. I servizi non li tocchi, ma pure quelli sono prodotti, in qualche modo bisogna pagarli.
Mi pare proprio inverosimile che siano gratis. Quindi paghiamo con noi stessi

[verdinio]

si in effetti in europa la situazione sta sfugendo un pò troppo di mano, non riesco a capire se questa cosa è voluta da qualche ente centrale quindi direttamente dall'ue, oppure se la vuole qualche multinazionale che vuole renderci completamente degli schiavi, ma io dico che sia piu la secondo, ci stanno anche svendendo..

Semplicemente le multinazionali vogliono fare soldi e oggi come oggi avere i dati i gusti e le preferenze degli utenti significa avere potere, e quindi soldi.
Tutti quanti sono affamati di avere clienti che comprano, se a te piacciono le barche, i costruttori di barche sono ben contenti di farti sapere che fanno le barche migliori al mondo, ma per avere la lista si paga. Capito?

questa cosa mi sembra davvero difficile da capire, ogni volta esce fuori che siamo sotto a qualche ente o qualcuno, a me pare piu che sia per volere di qualche azienda enorme che farà di tutto per portare a casa il risultato e non si vergognerà nemmeno di farlo, semplicemente vergognosi

[giorgione]

il mio pensiero si sviluppa molto piu in la, ed è proprio grazie al chat control che mi è venuta in mente l'idea di censire o per lo meno cercare di provare piu strumenti che posso per farmi controllare il meno possibile, il chat control è una conseguenza

Ah ho capito, grazie per avermelo con pazienza spiegato.
Quindi in realtà tu stai pensando oltre chat contorl, praticamente con la scusa che ti sei mosso per la chat allora stai migrando tutti i tuoi servizi su roba tua.
Che fatica, non so se lofarei mai anche se ne sarei capace

si l'idea è quella, ovviamente ho iniziato tempo fà con il lavoro e devo dire che non è molto facile però inizando per tempo si riesce ad avere ottimi risultati, avendo poi alla fine una serie di servizi che portano ad un completo distaccamento dai servizi cloud a pagamento dove molto probabilmente vendono anche le nostre informazioni

[SpadIta]

Spero tu stia scherzando, il tuo commento è fuori luogo, non è costruttivo e quindi non è utile alla discussione.
Qui non è questione di dare fastidio o meno, forse non riesci a capire che la privacy è una cosa importante, fin quando non ci capiti non capirai.
Dal momento in cui avrai il problema (non passerà molto tempo) credo meno di due anni, cambierai sicuramente idea.
Non è questione di servizi a pagamento o meno, ma dal momento in cui un ente (quindi formato da persone) riesce a vedere i tuoi dati, sei palesemente in una brutta situazione.
Se l'ente di controllo ha degli addetti poco onesti (ne abbiamo visto negli anni dipendenti anche di Instagram licenziati perché curiosavano i dati degli utenti) quindi accedono alle tue cose personali e possono finire in mani sbagliate, poi cosa farai? Prevenire o meglio PROVARE a prevenire è la cosa migliore da fare al momento.

no non scherzo per niente! nessuno ti obbliga a usare facebook o instagram, quando tu decidi di usare un loro servizio lo sai. Passiamo alle mail, le mail si pagano quelle serie, mica gratis.
Come fai a prentedere di avere gmail gratis, mica cacano dobloni d'oro loro, chi fa gmail i programmatori, chi fa i computer, tutta gente che si paga con i soldi non a parole come fate voi

Il lavoro si paga, questo è palese.
Pensare a strumenti self-hosted è proprio il contrario di essere scrocconi.
Oltre a costare il nostro tempo per mettere in piedi un servizio privato e autogestito, i server su cui gira vanno ovviamente pagati e costano.

Non vorrei però che dal tuo intervento uscisse: se è gratis sei a rischio di essere spiato, se passi per un servizio a pagamento nessuno ti spierà.
Non è lì in punto, è l'affidarsi a qualcuno che ti espone alla sua lealtà. Sia se paghi, sia se usi i servizi di terzi pagando.

Questo su qualsiasi cosa. Il mio conto in banca, che pago per mantenerlo, è, per legge, sottoposto a comunicazioni dalla banca all'agenzia delle entrate.
Il mio indirizzo bitcoin, "selft-hosted", servizio senza un gestore centralizzato, non viene comunicato. Questo l'argomento di questo thread.

[kennycryptoitalia]

Non si tratta di essere scrocconi, qua si tratta di utilizzare strumenti open source, ovvio che se ci sono dei servizi che tutelano al mia privacy come la vpn li utlizzo e li PAGO, ma se ci sono alternative gratis che mi posso selfhostare lo faccio senza problemi

Tanta stima e tanto rispetto per chi come te si spende per queste cose. Magari se le rendi "pubbliche" per rientrare nei costi faccelo sapere qua, preferisco pagare a te la vpn che alle aziende in giro che non si sa se davvero cancellano log e ip. Mi fido di più di gente come te. VPN facili da installare eh

[giorgione]

Spero tu stia scherzando, il tuo commento è fuori luogo, non è costruttivo e quindi non è utile alla discussione.
Qui non è questione di dare fastidio o meno, forse non riesci a capire che la privacy è una cosa importante, fin quando non ci capiti non capirai.
Dal momento in cui avrai il problema (non passerà molto tempo) credo meno di due anni, cambierai sicuramente idea.
Non è questione di servizi a pagamento o meno, ma dal momento in cui un ente (quindi formato da persone) riesce a vedere i tuoi dati, sei palesemente in una brutta situazione.
Se l'ente di controllo ha degli addetti poco onesti (ne abbiamo visto negli anni dipendenti anche di Instagram licenziati perché curiosavano i dati degli utenti) quindi accedono alle tue cose personali e possono finire in mani sbagliate, poi cosa farai? Prevenire o meglio PROVARE a prevenire è la cosa migliore da fare al momento.

no non scherzo per niente! nessuno ti obbliga a usare facebook o instagram, quando tu decidi di usare un loro servizio lo sai. Passiamo alle mail, le mail si pagano quelle serie, mica gratis.
Come fai a prentedere di avere gmail gratis, mica cacano dobloni d'oro loro, chi fa gmail i programmatori, chi fa i computer, tutta gente che si paga con i soldi non a parole come fate voi

Il lavoro si paga, questo è palese.
Pensare a strumenti self-hosted è proprio il contrario di essere scrocconi.
Oltre a costare il nostro tempo per mettere in piedi un servizio privato e autogestito, i server su cui gira vanno ovviamente pagati e costano.

Non vorrei però che dal tuo intervento uscisse: se è gratis sei a rischio di essere spiato, se passi per un servizio a pagamento nessuno ti spierà.
Non è lì in punto, è l'affidarsi a qualcuno che ti espone alla sua lealtà. Sia se paghi, sia se usi i servizi di terzi pagando.

Questo su qualsiasi cosa. Il mio conto in banca, che pago per mantenerlo, è, per legge, sottoposto a comunicazioni dalla banca all'agenzia delle entrate.
Il mio indirizzo bitcoin, "selft-hosted", servizio senza un gestore centralizzato, non viene comunicato. Questo l'argomento di questo thread.

esattamente, quello che dici è esattamente l'essenza di tutto quello in cui credo e tutto il lavoro che sto facendo per fare in modo di avere la possibilità di avere a disposizioni strumenti che posso gestire da solo e in autonomia, detto ciò, aggiungo alla lista anche un bellissimo servizio selfhosted che si chiama bichon, lascio il link github con le istruzioni per il deploy : https://github.com/rustmailer/bichon
Bichon è un sistema di archiviazione e-mail open source che sincronizza le e-mail dai server IMAP, il che già fà capire la potenza !
potete archiviare tutte le email di qualsiasi provider e cancellarle conservandole in totale anonimato

[giorgione]

Non si tratta di essere scrocconi, qua si tratta di utilizzare strumenti open source, ovvio che se ci sono dei servizi che tutelano al mia privacy come la vpn li utlizzo e li PAGO, ma se ci sono alternative gratis che mi posso selfhostare lo faccio senza problemi

Tanta stima e tanto rispetto per chi come te si spende per queste cose. Magari se le rendi "pubbliche" per rientrare nei costi faccelo sapere qua, preferisco pagare a te la vpn che alle aziende in giro che non si sa se davvero cancellano log e ip. Mi fido di più di gente come te. VPN facili da installare eh

grazie della fiducia, questa cosa mi motiva tantissimo e penso anche che sia giusto continuare a portare avanti quello che prima di tutto è un pensiero e una filosofia, l'open source ci permette veramente di assistere al progresso tecnologico, pensiamo che senza di essa btc non sarebbe nato

[*Ace*]

Mi piace molto la tua idea giorgione!
Non sapevo che fossi così informato su questo campo, una bella sorpresa direi.. grazie per gli spunti! Ne prenderò atto appena mi è possibile farlo.
Che bella che è questa community! Sto scoprendo cose che fin oggi ignoravo completamente

[giorgione]

Mi piace molto la tua idea giorgione!
Non sapevo che fossi così informato su questo campo, una bella sorpresa direi.. grazie per gli spunti! Ne prenderò atto appena mi è possibile farlo.
Che bella che è questa community! Sto scoprendo cose che fin oggi ignoravo completamente

Grazie grazie, i tuoi complimenti sono molto apprezzati, cercherò di mettere sempre piu strumenti che si possono self hostare, tempo permettendo, chiaro, ma ci sono ancora moltissimo tool che valgono la pena di essere mostrati a chi non vuole essere controllato da nessuno

[dollyamo]

Mi piace molto la tua idea giorgione!
Non sapevo che fossi così informato su questo campo, una bella sorpresa direi.. grazie per gli spunti! Ne prenderò atto appena mi è possibile farlo.
Che bella che è questa community! Sto scoprendo cose che fin oggi ignoravo completamente

Anche a me quella idea piace, leggevo che ci sta Umbrel nella sezione guide che ti fa tutto lui, purtroppo ci vuole un bell'ard disk bello capiente, dato che la blockchain di bitcoin ormai è vicina a 1 terabite e quindi bisogna investirci in un computer performante

[*Ace*]

Mi piace molto la tua idea giorgione!
Non sapevo che fossi così informato su questo campo, una bella sorpresa direi.. grazie per gli spunti! Ne prenderò atto appena mi è possibile farlo.
Che bella che è questa community! Sto scoprendo cose che fin oggi ignoravo completamente

Grazie grazie, i tuoi complimenti sono molto apprezzati, cercherò di mettere sempre piu strumenti che si possono self hostare, tempo permettendo, chiaro, ma ci sono ancora moltissimo tool che valgono la pena di essere mostrati a chi non vuole essere controllato da nessuno

Di nulla Giorgione, ogni consiglio io lo prendo sempre con tanto piacere! Poi sta a ognuno di noi scegliere cosa farne! L'idea mi piace, ovviamente c'è da smanettare un pochino! Cosa che mi piace in realtà però devo vedere se effettivamente è useful oppure nonostante il potenziale resta qualcosa di nicchia.

Intanto complimenti per esser diventato Hero member, se non sbaglio lo sei diventato da poco

[impulse709]

Non si tratta di essere scrocconi, qua si tratta di utilizzare strumenti open source, ovvio che se ci sono dei servizi che tutelano al mia privacy come la vpn li utlizzo e li PAGO, ma se ci sono alternative gratis che mi posso selfhostare lo faccio senza problemi

Tanta stima e tanto rispetto per chi come te si spende per queste cose. Magari se le rendi "pubbliche" per rientrare nei costi faccelo sapere qua, preferisco pagare a te la vpn che alle aziende in giro che non si sa se davvero cancellano log e ip. Mi fido di più di gente come te. VPN facili da installare eh

You are completely correct, when you say that there is no freeloading when it comes to open-source or self-hosting tools; it is just a decision to have the privacy that you can manage. It can be a safe feeling to trust community members who are not secretive than using commercial VPNs which can or cannot work with logs correctly. When the time comes that someone here is selling an easy, well-moved up system, it might be an excellent choice on the part of those users seeking privacy without relying on massive corporations.

[Italian Panic]

Ciao, vedo che andate per le lunghe vi butto la anche la mia.

Ormai siete controllati e tracciati in tutto quello che fate: se vi muovete in macchina avete mille telecamere ad ogni incrocio, rotonda, rettilineo o la macchina con gps; se telefonate questa viene registrata e può essere consultata su richiesta di un magistrato (e anche senza richiesta); se whatsapp è server centrico e può essere tranquillamente bucata la privacy; se navigate in rete ad ogni server lasciate un log come la mollica di pollicino.

L'unica privacy che avete è dentro casa vostra (se non avete impianti di videosorveglianza), dentro bitcoin e utilizzando sistemi open source in maniera intelligente. Non fidatevi delle vpn commerciali sono bucatissime, seguite babo prima o poi vi dirà come crearvi una vostra vpn per navigare liberamente in rete. Come essere in mezzo al mare senza un gps, nella libertà totale.

[babo]

Ciao, vedo che andate per le lunghe vi butto la anche la mia.

Ormai siete controllati e tracciati in tutto quello che fate: se vi muovete in macchina avete mille telecamere ad ogni incrocio, rotonda, rettilineo o la macchina con gps; se telefonate questa viene registrata e può essere consultata su richiesta di un magistrato (e anche senza richiesta); se whatsapp è server centrico e può essere tranquillamente bucata la privacy; se navigate in rete ad ogni server lasciate un log come la mollica di pollicino.

L'unica privacy che avete è dentro casa vostra (se non avete impianti di videosorveglianza), dentro bitcoin e utilizzando sistemi open source in maniera intelligente. Non fidatevi delle vpn commerciali sono bucatissime, seguite babo prima o poi vi dirà come crearvi una vostra vpn per navigare liberamente in rete. Come essere in mezzo al mare senza un gps, nella libertà totale.

Ciao carissimo amico caro, proprio vero.
Quello che pero ci fa da catena siamo noi stessi, che vogliamo per forza interagire su faisbuk o avere wa.
Tutto lecito per carita, basta sapere che state pagando con i vostri dati e con la vostra "vita privata"

Io sono talmente nauseato da questa situazione che ho iniziato a frequentare di piu mastodon peertube e compagnia cantante

[fluffaloo]

Ciao, vedo che andate per le lunghe vi butto la anche la mia.

Ormai siete controllati e tracciati in tutto quello che fate: se vi muovete in macchina avete mille telecamere ad ogni incrocio, rotonda, rettilineo o la macchina con gps; se telefonate questa viene registrata e può essere consultata su richiesta di un magistrato (e anche senza richiesta); se whatsapp è server centrico e può essere tranquillamente bucata la privacy; se navigate in rete ad ogni server lasciate un log come la mollica di pollicino.

L'unica privacy che avete è dentro casa vostra (se non avete impianti di videosorveglianza), dentro bitcoin e utilizzando sistemi open source in maniera intelligente. Non fidatevi delle vpn commerciali sono bucatissime, seguite babo prima o poi vi dirà come crearvi una vostra vpn per navigare liberamente in rete. Come essere in mezzo al mare senza un gps, nella libertà totale.

posso dire una cosa Italian Panic, post ineccepibbile, e post eccellente.
non bisogna fidarsi di nessuno in effetti, ho notato che oggi come oggi chi può prova ovviametne a fregarti quindi fai non bene di più a dire, non fidatevi di nessuno, Appunto snowden insegna

[changaa]

Anche a me quella idea piace, leggevo che ci sta Umbrel nella sezione guide che ti fa tutto lui, purtroppo ci vuole un bell'ard disk bello capiente, dato che la blockchain di bitcoin ormai è vicina a 1 terabite e quindi bisogna investirci in un computer performante

Ragazzi non vorrei fare il rompi palle, ma se abbiamo una sezione apposita per queste cose parliamone la, chiudiamo il thread e parliamo nella sezione dove si parla di queste cose.
Diciamo che questa fissazione per la pulizia me l'ha insegnata bitbollo e ha ragione, altrimenti quando cerchi qualcosa non trovi niente.
Tanto mica si pagano i thread, facciamolo nel subforum giusto!

[giorgione]

Di nulla Giorgione, ogni consiglio io lo prendo sempre con tanto piacere! Poi sta a ognuno di noi scegliere cosa farne! L'idea mi piace, ovviamente c'è da smanettare un pochino! Cosa che mi piace in realtà però devo vedere se effettivamente è useful oppure nonostante il potenziale resta qualcosa di nicchia.

Intanto complimenti per esser diventato Hero member, se non sbaglio lo sei diventato da poco

mi fà piacere che i miei post siano di aiuto per qualcuno, veramente lo faccio con il cuore, per questo spazio virtuale che sta crescendo sempre di piu, chiaramente grazie anche a te per tutto quello che fate con tutte le dashboard e quant'altro, grazie per i complimenti

[kennycryptoitalia]

grazie della fiducia, questa cosa mi motiva tantissimo e penso anche che sia giusto continuare a portare avanti quello che prima di tutto è un pensiero e una filosofia, l'open source ci permette veramente di assistere al progresso tecnologico, pensiamo che senza di essa btc non sarebbe nato

dai, ho visto che sei diventato un eroe leggendario, quindi sarai tu uno dei cavalieri senza macchia con onore e cavallo bianco a difenderci dai cattivi? scusa mi fanno ridere i rank, adesso io sono membro, ho vinto qualche cosa? no non ho vinto niente: citazione.
scusate oggi sono contento

[Lillominato89]

Di nulla Giorgione, ogni consiglio io lo prendo sempre con tanto piacere! Poi sta a ognuno di noi scegliere cosa farne! L'idea mi piace, ovviamente c'è da smanettare un pochino! Cosa che mi piace in realtà però devo vedere se effettivamente è useful oppure nonostante il potenziale resta qualcosa di nicchia.

Intanto complimenti per esser diventato Hero member, se non sbaglio lo sei diventato da poco

mi fà piacere che i miei post siano di aiuto per qualcuno, veramente lo faccio con il cuore, per questo spazio virtuale che sta crescendo sempre di piu, chiaramente grazie anche a te per tutto quello che fate con tutte le dashboard e quant'altro, grazie per i complimenti

Che siete sdolcinati qua 

A parte gli scherzi, concordo con changaa, meglio spostare il thread sul subforum guide, credo sia il più adatto e magari fare un OP con tutti passaggi dettagliati in modo che sia comprensibile a tutti o quasi!

grazie della fiducia, questa cosa mi motiva tantissimo e penso anche che sia giusto continuare a portare avanti quello che prima di tutto è un pensiero e una filosofia, l'open source ci permette veramente di assistere al progresso tecnologico, pensiamo che senza di essa btc non sarebbe nato

dai, ho visto che sei diventato un eroe leggendario, quindi sarai tu uno dei cavalieri senza macchia con onore e cavallo bianco a difenderci dai cattivi? scusa mi fanno ridere i rank, adesso io sono membro, ho vinto qualche cosa? no non ho vinto niente: citazione.
scusate oggi sono contento

I rank determinano più che altro il grado di partecipazione al forum, senza determinati criteri non puoi avanzare di livello. Hai vinto comunque qualcosa! Una pacca sulla spalla xD