La situación con las billeteras hardware

[Hispo]

Quiero llamar a la reflexión de nuestra sección española de una situacion que debería tener nuestra atención.

Ya todos sabemos lo que ha pasado con Coldcard y los millones de dólares que Holders a largo plazo han perdido.

Aunado a esto, Trezor y Safepal han sufrido una brecha de datos de sus clientes, exponiendo a miles de clientes de Trezor y Safepal, revelando nombres, emails y lo peor... Direcciones de envio a domicilio.

Que curioso que todo esto le pase al ecosistema de las billeteras físicas al mismo tiempo.

Da para ponerse el sombrero de papel de plata en la cabeza...

[Don Pedro Dinero]

Tiene pinta de que hay un ataque contra la autocustodia, pero esto sería más probable en el caso de ColdCard, como ya hablamos en otro hilo.

Aunado a esto, Trezor y Safepal han sufrido una brecha de datos de sus clientes, exponiendo a miles de clientes de Trezor y Safepal, revelando nombres, emails y lo peor... Direcciones de envio a domicilio.

Esto creo que ha sido coincidencia en el tiempo, esto pasa cada dos por tres, no solo en empresas, también en organismos públicos. Lo bueno que tiene Trezor es que borra tus datos después de 90 días, o sea que el alcance es muy limitado, a diferencia de los hackeos que hubo con Ledger.

[Filicius]

Tiene pinta de que hay un ataque contra la autocustodia, pero esto sería más probable en el caso de ColdCard, como ya hablamos en otro hilo.

Aunado a esto, Trezor y Safepal han sufrido una brecha de datos de sus clientes, exponiendo a miles de clientes de Trezor y Safepal, revelando nombres, emails y lo peor... Direcciones de envio a domicilio.

Esto creo que ha sido coincidencia en el tiempo, esto pasa cada dos por tres, no solo en empresas, también en organismos públicos. Lo bueno que tiene Trezor es que borra tus datos después de 90 días, o sea que el alcance es muy limitado, a diferencia de los hackeos que hubo con Ledger.

Sí, yo también creo que lo más probable es que haya sido una coincidencia, desafortunada pero coincidencia al fin y al cabo. Es el primer sitio que leo lo de Trezor y Safepal y me ha traído a la memoria la filtración de Ledger. Está bien que al menos se trate de datos limitados a los últimos 90 días, pero recuerdo cuando se filtraron la otra vez y tanto se criticó a Ledger, haber pensado que en realidad eso le podría haber pasado a cualquiera. Ya otro tema distinto es el del recovery de la seed, que aunque hasta donde sé es totalmente opcional, pero creo que a veces se mezclan cosas tan distintas solo para dar mayor peso a una misma crítica.

Vosotros cómo lo veis? he visto en el norte que recomiendan mover los fondos de toda hardware wallets con semillas "de fábrica". De verdad hay tanta urgencia?

[Don Pedro Dinero]

Vosotros cómo lo veis? he visto en el norte que recomiendan mover los fondos de toda hardware wallets con semillas "de fábrica". De verdad hay tanta urgencia?

Yo de momento no, mis semillas me las generó un Ledger y actualmente las manejo con Trezor. De momento no ha habido ni un solo caso de hackeo de Ledger pero no puedes estar al 100% seguro.

Sobre la urgencia, me ha llamado la atención en un hilo que ha abierto Hispo en el norte

Help generating true 256-bits entropy wallet

La siguiente cita:

For my next seed phrase, I'm going to add my own entropy to Trezor's entropy. I'm not planning to do this any time soon, as it's going to be time-consuming to do safe (offline, on an air-gapped system running from RAM without storage, closed curtains and no recording devices phones nearby).
My plan: get a new seed phrase from Trezor, convert it to binary:
1011011010101 etcetera.
Flip a coin 256 times:
0101101101010 etcetera.
Add the digits together:
1. 1+0=1
2. 0+1=1
3. 1+0=1
4. 1+1=0
5. 0+1=1
6. 0+1=1
7. 1+1=1
....
255. 1+1=0
256. 0+0=0
I'll create my new seed phrase from this. I'll use and compare different pieces of software to make sure both create the same seed phrase from the binary input.
This way, even if one of the random inputs is compromised, adding them together ensures it's still completely random.
Real random + flawed random = real random.
Real random + real random = real random.

Being paranoid doesn't mean they're not trying to get your coins!

La negrita es mía. Si él está paranoico haremos bien todos en tomar precauciones. Pero esto, sumado a que ayer vi este vídeo:
 
Bitcoin Bull Gary Cardone: ‘Bitcoin Is Failing to Play Any of the Roles It Promised’ (Part 1 of 2)

Lo que me está haciendo pensar es que seguramente voy a liquidar la mayor parte de lo que tenga y pasar a comprar ETF de bitcoin u otros activos, manteniendo un mínimo en el Hardware Wallet.

[Filicius]

Vosotros cómo lo veis? he visto en el norte que recomiendan mover los fondos de toda hardware wallets con semillas "de fábrica". De verdad hay tanta urgencia?

Yo de momento no, mis semillas me las generó un Ledger y actualmente las manejo con Trezor. De momento no ha habido ni un solo caso de hackeo de Ledger pero no puedes estar al 100% seguro.

Sobre la urgencia, me ha llamado la atención en un hilo que ha abierto Hispo en el norte

Help generating true 256-bits entropy wallet

La siguiente cita:

For my next seed phrase, I'm going to add my own entropy to Trezor's entropy. I'm not planning to do this any time soon, as it's going to be time-consuming to do safe (offline, on an air-gapped system running from RAM without storage, closed curtains and no recording devices phones nearby).
My plan: get a new seed phrase from Trezor, convert it to binary:
1011011010101 etcetera.
Flip a coin 256 times:
0101101101010 etcetera.
Add the digits together:
1. 1+0=1
2. 0+1=1
3. 1+0=1
4. 1+1=0
5. 0+1=1
6. 0+1=1
7. 1+1=1
....
255. 1+1=0
256. 0+0=0
I'll create my new seed phrase from this. I'll use and compare different pieces of software to make sure both create the same seed phrase from the binary input.
This way, even if one of the random inputs is compromised, adding them together ensures it's still completely random.
Real random + flawed random = real random.
Real random + real random = real random.

Being paranoid doesn't mean they're not trying to get your coins!

La negrita es mía. Si él está paranoico haremos bien todos en tomar precauciones. Pero esto, sumado a que ayer vi este vídeo:
 
Bitcoin Bull Gary Cardone: ‘Bitcoin Is Failing to Play Any of the Roles It Promised’ (Part 1 of 2)

Lo que me está haciendo pensar es que seguramente voy a liquidar la mayor parte de lo que tenga y pasar a comprar ETF de bitcoin u otros activos, manteniendo un mínimo en el Hardware Wallet.

Sí, yo también tengo una Ledger wallet y como la seed me la generó el propio dispositivo me había quedado un poco preocupado, no vaya a ser que por algún fallo o vulnerabilidad algún día se puedan replicar todas las seeds creadas por ellos. De momento confío, como dices no ha habido casos de hackeos en ese sentido.

En cuanto a la segunda parte de tu post, quieres decir que te planteas vender y olvidarte de la autocustodia?

[LoyceV]

Please allow me to correct a mistake here in English. This quote was taken before I corrected it:

Add the digits together:
1. 1+0=1
2. 0+1=1
3. 1+0=1
4. 1+1=0
5. 0+1=1
6. 0+1=1
7. 1+1=0
....
255. 1+1=0
256. 0+0=0

It's kinda important if someone is actually going to use this!

Gracias!

[darbitmobilerecovery]

Quisiera agregar una cosa que me parece importante ya que hay en este momento una de estas "nuevas" billeteras publicitandose en el foro que tiene un slogan un tanto llamativo. Y la verdad es que puede llegar a ser el futuro de la autocustodia en cierta forma. Me refiero a que tal vez las hardware wallets no sigan creciendo y cada vez mas veamos las que son software pero aislado como lo que propone la gente de.

Lock.com - Software isolation will replace the hardware wallet

Si bien no esta puramente relacionado con el tema de la entropia creo que se empiezan a ver cambios respecto a la autocustodia.

A la pregunta.... y como todo siempre puede pasar que no haya tenido suficiente entropia pero como no soy especialista en el tema no puedo opinar con total conocimiento, yo quiero confiar en que las de electrum son seguras.

[Don Pedro Dinero]

En cuanto a la segunda parte de tu post, quieres decir que te planteas vender y olvidarte de la autocustodia?

Pues claro. ¿De qué me sirve tener más de, pongamos 5.000€ en autocustodia?

Si los que más saben de todo esto están paranoicos y van a hacer una serie de movidas complicadísimas para asegurarse al 100% que no les puedan hackear yo no lo voy a hacer porque le veo más inconvenientes que ventajas.

La autocustodia se planteó con la idea original del P2P y de que el bitcoin fuera una moneda alternativa al sistema monetario y los bancos centrales. Hoy en día es una quimera. Tener mucho en autocustodia lo único que te puede traer son problemas a la hora de convertirlo a moneda fíat, que es para lo que se usa el bitcoin. El uso P2P después de casi dos décadas es residual.

Tener mucho en autocustodia serviría hipotéticamente si tienes que escapar de tu país porque hay una guerra o una situación similar porque te puedes llevar una gran cantidad de una manera relativamente fácil. Pero de la mayoría de nosotros, nadie está tan loco como para tener todo su patrimonio en bitcoin (alguno por el norte hay). Lo normal es que si eres clase media o trabajadora el mayor porcentaje de tu patrimonio lo vas a tener en tu casa, y si hay una guerra y tienes que escapar vas a estar jodido igual. Además de que hace algunos años podías llegar a países con bastante bitcoin y liquidarlo allí sin que te hicieran muchas preguntas. Eso no pasa ya, Dubai sería un ejemplo.

Entonces para ese escenario hipotético que probablemente nunca me pase prefiero tener el patrimonio no inmobiliario en otros activos que no sean de autocustodia, como ETF de bitcoin, y fondos o acciones, además de reserva de cash, que en un momento dado podría liquidar rápido (las acciones y ETFs se liquidan el mismo día, los fondos un par de días laborables), y entonces sí pasarlo a bitcoin, parte en autocustodia y parte en algún exchange tipo Coinbase, de forma que cuando llegue al país de destino no tenga problemas en justificar el origen de los fondos, además de no jugármela a que me roben todo lo que tengo en autocustodia porque no he hecho todo lo que se supone que tienes que hacer ahora para estar seguro al 100% de que no te van a hackear.

Si no tienes mucho también te evitas los posibles ataques de llave inglesa, otra cosa a tener en cuenta.

Y en cuanto a la complicación solo piensa que uno de los que más sabe de esto, y al que he citado, ha puesto aquí un proceso complicadísimo y revisándolo ha venido a informarnos de una errata, lo cual le honra, pero a mí el sistema de autocustodia y menos teniendo que hacer procedimientos de estos no me inspira confianza.

Quisiera agregar una cosa que me parece importante ya que hay en este momento una de estas "nuevas" billeteras publicitandose en el foro que tiene un slogan un tanto llamativo. Y la verdad es que puede llegar a ser el futuro de la autocustodia en cierta forma. Me refiero a que tal vez las hardware wallets no sigan creciendo y cada vez mas veamos las que son software pero aislado como lo que propone la gente de.

Lock.com - Software isolation will replace the hardware wallet

Si bien no esta puramente relacionado con el tema de la entropia creo que se empiezan a ver cambios respecto a la autocustodia.

A la pregunta.... y como todo siempre puede pasar que no haya tenido suficiente entropia pero como no soy especialista en el tema no puedo opinar con total conocimiento, yo quiero confiar en que las de electrum son seguras.

Pues me has hecho mirar el hilo y me fío bastante de uno que sabe mucho más que tú y yo:

As they say: Extraordinary claims require extraordinary evidence. If you claim your software is safer than a hardware wallet, you'll have a tough time convincing us here.

I'm not a big fan of marketing an unfinished product, that makes it look like they're trying to create a hype. Combined with not responding to concerns for a month and the pictures in the OP that remind me of the ICO days, I won't be using this wallet any time soon.

[Artemis3]

Lo que ocurre es que los atacantes comenzaron a usar herramientas asistidas con Inteligencia Artificial para perpetrar ataques, por eso es que están comenzando a saltar tantos fallos de seguridad al mismo tiempo. Esto es lo que motivó la intervención del grupo "Red Team" que están haciendo lo mismo pero para alertar a los fabricantes y desarrolladores antes que otros con malas intenciones lo hagan.

La coincidencia es simplemente que llegó el momento del uso de IA y la IA permite hacer en horas lo que antes tomaba meses o años. De hecho en el ecosistema de Software Libre, y de Software en general se están viendo obligados a hacer lo mismo. En algún sitio leí que empiezan con bitcoin porque está el mayor incentivo económico, pero van a por todo. Preventivamente muchos proyectos de Software Libre ya lo están haciendo por su cuenta o con ayuda externa.

Como mucho intenté alertar hace tiempo, las hardware wallet añaden vectores de ataque, que no existen si te limitas a escribir a mano las palabras semilla en un papel. En resumen, pagar 100 dólares extra para poner fondos y datos personales en mayor riesgo, muy irónico.

Alguien argumentó que es mejor la hardware wallet que hacerlo en windows, bueno, puede ser. Pero prefiero Linux o *bsd en un equipo bajo tu control.

Negar la autocustodia no tiene ningún sentido. Hay que entender que un wallet fría es un papel con palabras escritas a mano, y que esas palabras no deben ser captadas por medios electrónicos. Me parece mas un tema educativo, el asunto se resolvió bien cuando pasamos de paper wallet a frases semilla, porque manejar llaves privadas directamente es extremadamente riesgoso por la facilidad de equivocarse y dificultad de guardar y ofuscar la información. Las frases semilla resolvieron el asunto de forma elegante y confiable, mucho mas confiable que creer que un tercero lo hará bien por ti.


Lo vuelvo y lo repito, es solo un papel con palabras escritas a mano, ya está. Confiable y seguro.

[Don Pedro Dinero]

Como mucho intenté alertar hace tiempo, las hardware wallet añaden vectores de ataque, que no existen si te limitas a escribir a mano las palabras semilla en un papel. En resumen, pagar 100 dólares extra para poner fondos y datos personales en mayor riesgo, muy irónico.

Yo no creo que sea así. Los del hilo del norte antes citado, están hablando de regenerar semillas porque no se fían de las generadas por el HW comprado, bien sea Ledger o Trezor, o cualquier otro. En el foro la forma más popular de guardar semillas es escritas en papel. Yo las tengo guardadas en dos sitios diferentes separadas bastantes quilómetros.

Negar la autocustodia no tiene ningún sentido.

Yo no niego la autocustodia. Pongo en duda la autocustodia para grandes cantidades.

Igual si vives en Venezuela (me suena que vives allí) lo ves diferente, pero si vives en un país donde es extremadamente improbable que tengas que huir por una guerra o similar no tiene sentido que acumules mucho ahí.

Lo vuelvo y lo repito, es solo un papel con palabras escritas a mano, ya está. Confiable y seguro.

No, no es seguro porque te las pueden descubrir, se te pueden quemar y, sobre todo, puedes sufrir un ataque de llave inglesa. Si tienes mucho te lo pueden robar en 10 minutos.

[Porfirii]

Dónde quedaron los tiempos en los que seguías los pasos que te dictaban los que más sabían y te quedabas tranquilo? hay como cuatro cositas impepinables en el mundo Bitcoin, y dos son la hardware wallet y el not your keys not your coins. Mucho deben estar cambiando las cosas para que estos cimientos se pongan ahora en duda, y no puede ser que la única razón sea el problema con Coldcard.

La entropía es imperfecta? bueno eso es más profundo, pero también más complicado de explotar. A riesgo de tragarme estas palabras, creo que aún tenemos tiempo para debatir sobre ello y tomar decisiones.

[Don Pedro Dinero]

Dónde quedaron los tiempos en los que seguías los pasos que te dictaban los que más sabían y te quedabas tranquilo?

En un pasado que nunca volverá.

hay como cuatro cositas impepinables en el mundo Bitcoin, y dos son la hardware wallet y el not your keys not your coins.

Pues la primera de esas impepinables no lo fue hasta 2014, Satoshi no manejó sus claves con un HW y no se las han podido hackear. Y lo del not your keys en mi opinión es más para quien maneja sus bitcoin en un CEX vs su HW que quien compra un ETF, cosa que daría para otro tema. También hubo otra que se puso de moda hace unos años: never sell your bitcoin, que ha quedado en desuso porque los que más lo promocionaron han acabado vendiendo.

Mucho deben estar cambiando las cosas para que estos cimientos se pongan ahora en duda, y no puede ser que la única razón sea el problema con Coldcard.

El detonante es ColdCard, es lo que ha hecho que los que más saben del tema en el norte estén preparando procesos complicadísimos para generar unas nuevas semillas a pesar de que no han tenido problemas con sus HW durante muchos años.

La entropía es imperfecta? bueno eso es más profundo, pero también más complicado de explotar. A riesgo de tragarme estas palabras, creo que aún tenemos tiempo para debatir sobre ello y tomar decisiones.

Sí, creo que tiempo hay.

[Porfirii]

<...>

Gracias por compartir tu punto de vista sobre este tema, D P D. Yo de momento no voy a tomar ninguna decisión que en mi caso creo que sería precipitada, pero sí que tomo en cuenta tus palabras y me propongo diversificar más de ahora en adelante, no invirtiendo en otros activos sino explorando nuevas soluciones de auto custodia, y no confiando solo en hw o en su caso en un solo proveedor.

[Hispo]

Bastante preocupante y desalentador que muchas personas terminarán decantándose por comprar representaciones en Bitcoin en mercados de ETFs y delegar sus Satoshis a Exchanges centralizados como resultado del fiasco de Coldcard.

Y también bastante desalentador el hecho de que uno no sabe que hacer realmente para sentirse seguro luego de todos estos acontecimientos.

Solo el leer las historias de las víctimas de este robo hacen querer renunciar a la autocustodia, solo por el miedo... El miedo realmente es el arma psicológica más poderosa que se puede usar en el campo de batalla del mundo de las finanzas y las inversiones.

[famososMuertos]

Tenemos dos. mejor decir tres posiciones muy claras en este hilo. Por un lado, la del usuario que cree fielmente en la Escuela Austríaca y en la máxima de "Don't Trust, Verify": "sé tu propio banco". Si, no nos olvidemos de esa premisa, ya muy trillada e incluso olvidada por muchos, defiende la autocustodia pura vía paper wallets; y a D P D, muy bien, tomar decisiones es la esencia de la autocustodia, y absolutamente nadie te lo impide. Y un tercero, que sería el analista técnico mega experto que hoy cuestiona de raíz la generación de entropía en ciertos dispositivos, la cual antes asumía 100% infalible.

Entonces, quéranlo o no, los que estamos aquí o el resto, nos llevamos un poco de cada postura. Sin embargo, la autocustodia no tiene por qué encasillarse en dogmas individuales: es un beneficio, un hito inédito de Bitcoin que sencillamente no existe en el sistema financiero tradicional.

En mi caso, más allá de la apreciación del precio, como he dicho tantas veces, agradezco la existencia de Bitcoin como la herramienta tecnológica disruptiva que es. Lamentablemente, no la hemos aprovechado de forma revolucionaria (tampoco hay obligación de hacerlo), pero la banca tradicional me parece obsoleta. Lo peor es que sigue sin ofrecer las alternativas mínimas que deberíamos exigir. Es absurdo que sigamos sometidos a la red swift y a transferencias bancarias con tarifas exorbitantes. Que alguien en Estados Unidos tenga que perder, en algunos casos, hasta un 25% entre comisiones de envío y el diferencial cambiario fiat solo para mandar dinero a su país es, literalmente, un expolio.

No sé qué edad tengan ustedes, pero yo aún cobraba con cheques a comienzos del siglo XXI. Durante esa primera década, cobraba mis pagos mensuales por taquilla: efectivo en mano y listo, sin necesidad de tener cuenta en ese banco. Con el tiempo, prohibieron esa práctica. De pronto estabas en taquilla y te decían: "No hay efectivo; te pagamos una parte y el resto debes depositarlo". Si no tenías cuenta (ni querías tenerla) quedabas contra la pared.

Mi postura de resistencia no duró mucho: tuve que abrir una cuenta corporativa a nombre de una SRL que manejaba por aquellos años. Fue entonces cuando comenzaron las comisiones por mantenimiento, estados de cuenta, chequeras y el conocido etcétera. Estábamos en los años 2000, pero la operativa bancaria seguía atrapada en la burocracia del siglo XX. En fin, el sistema te condiciona y vulnera tu derecho al uso del efectivo. Te decían abiertamente que las agencias manejaban montos limitados y el mismo gerente te advertía que circular con tanto efectivo era peligroso. (si y no)

A lo que quiero llegar es a esto: sufrimos un revés durísimo en el ecosistema. Nunca he sido fanático de las hardware wallets; siempre me parecieron un accesorio volcado a la comodidad y la moda. Ojo, funcionan, pero miren dónde estamos parados. La mayoría las prefirió porque el concepto de gestionar una paper wallet de forma purista resultaba rudimentario.

Este es el momento de tener (mente/posiciòn) manos de diamante, como dirían los traders. No estoy en contra del pragmatismo de quien decide delegar la custodia; al final, la lógica de reducir perdidas lleva a la gran mayoría hacia allá.

En fin, seguimos siendo muy "pocos", analícenlo: tuvimos una auténtica debacle de confianza con el caso de la entropía en Coldcard, ¿y dónde se debatió esto? exclusivamente en el nicho técnico, es que ni siquiera causo estupor en los medios tradicionales.

Apoyo a quien decida usar una hardware wallet, aunque difícilmente alguien pueda estar 100% tranquilo tras estos hallazgos, sin importar qué tan avanzada sea su gestión de entropía o su nivel de experiencia. También respeto la decisión de quien prefiere delegar la custodia a un tercero: son sus activos y está en su derecho. Eso sí, al hacerlo pierde el control de la añorada autocustodia, pero si eso le otorga paz mental, bienvenido sea.

Quedamos nosotros, los que observamos la escena, pensamos "de la que me salvé", y seguimos aquí, construyendo sobre la marcha. A la larga hay que recordarnos siempre que fue una implementación de la entropía del hardware, no en la arquitectura de Bitcoin en sí.

En fin, al menos es bueno pensar que tu revolución está en no dejarte llevar al 100% al viejo modelo tradicional; se puede contribuir de muchas maneras y esa, principalmente esa, tiene mucho poder. La autocustodia es un derecho; no es perfecta, pero al menos existe.

[Porfirii]

Gracias por el aporte autobiográfico fM, que nos da perspectiva temporal de dónde venimos y los peligros de tener que confiar en intermediarios para todo. En mi opinión, es a donde nos dirigimos de nuevo, precisamente, y con más fuerza que nunca (pago con tarjeta o Bizum de absolutamente todo, límites cada vez más restrictivos al uso de efectivo, ...) tras un breve periodo de calma. Por seguir con la autobiografía, recientemente un comerciante me ha hecho cierto comentario veladamente crítico al hacer un pago de unos 30€ en efectivo! A dónde vamos a llegar?

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A lo que quiero llegar es a esto: sufrimos un revés durísimo en el ecosistema. Nunca he sido fanático de las hardware wallets; siempre me parecieron un accesorio volcado a la comodidad y la moda. Ojo, funcionan, pero miren dónde estamos parados. La mayoría las prefirió porque el concepto de gestionar una paper wallet de forma purista resultaba rudimentario.

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Tenía que recortar y me quedo con este extracto. Definitivamente se trata de una moda, y definitivamente añade comodidad. Para hacer autocustodia y no tocar tus fondos te da prácticamente igual el paper wallet gratuito que la hardware wallet de unas cuantas decenas de dólares, pero la idea que nos vendían de poder usar tus cryptos sin que "la clave nunca toque tu ordenador" era una ventaja operativa sin competencia comparado con las paper wallets que en muchos casos justificaba el desembolso.

[Artemis3]

Yo no creo que sea así. Los del hilo del norte antes citado, están hablando de regenerar semillas porque no se fían de las generadas por el HW comprado, bien sea Ledger o Trezor, o cualquier otro. En el foro la forma más popular de guardar semillas es escritas en papel. Yo las tengo guardadas en dos sitios diferentes separadas bastantes quilómetros.

Yo no niego la autocustodia. Pongo en duda la autocustodia para grandes cantidades.

Igual si vives en Venezuela (me suena que vives allí) lo ves diferente, pero si vives en un país donde es extremadamente improbable que tengas que huir por una guerra o similar no tiene sentido que acumules mucho ahí.

No, no es seguro porque te las pueden descubrir, se te pueden quemar y, sobre todo, puedes sufrir un ataque de llave inglesa. Si tienes mucho te lo pueden robar en 10 minutos.

Evidentemente por resumir y no repetir lo dicho en otras ocasiones, las frases semilla se pueden esconder de muchas formas distintas a la de una lista en un papel. Por ejemplo marcando palabras en un libro, estenografía, etc. Usa tu imaginación para no revelar el método, pero es definitivamente mas sencillo esconder unas 12 palabras que varios lingotes de oro...

Sobre lo de salir corriendo, seguramente así pensaban en Ucrania, y mucho se dice que Putin en una de sus bravuconadas busca avanzar sobre Europa, no sería raro ver otra hola de emigrantes en cualquier momento.

Llave inglesa es para quien no se puede aguantar y continuar una vida modesta. Yo teniendo esos recursos, simplemente me quito de encima el tener que trabajar. Pero los codiciosos que se ponen a comprar de todo sin parar pues... Y lo obvio que es no revelarlo, claro está. Una de las cosas que mas me gusta de Bitcoin, es que te permite ser millonario y esconderlo, no solo del Estado, sino de los malhechores (aunque no falta quien dice que es lo mismo). La seguridad personal es la otra razón de no revelar, incluso si te amenazan con sanciones. Preferible mudarse a una tierra con mas libertad y de poca opulencia.