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Author Topic: Intenciones de china?  (Read 833 times)
HostXBTC (OP)
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Ehms, hola que tal :D


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April 11, 2014, 08:45:11 PM
 #1

http://www.coindesk.com/chinas-central-bank-governor-pboc-wont-ban-bitcoin/

Fake? O no fake?

Que pretenden? Manipular el 100% del mercado?

Servicio de escrow, http://www.bitescrowing.com/  fee del 1%
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1714661593
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1714661593
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elbill
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April 11, 2014, 08:56:47 PM
 #2

No han baneado bitcoin de china pero sí de los bancos y entidades financieras que es donde manda el PBOC. Es como si el banco de España pretendiera banear bitcoin, no puede pero sí que puede prohibir a los bancos trabajar con cualquier cosa relacionada con bitcoin.


ioxoi
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April 11, 2014, 08:59:09 PM
 #3

Pues o mucho me equivoco o esta no es la ultima palabra, simplemente se ha limitadoa decir que prohibir las criptomonedas no esta en los cometidos del pboc al considerarlo una mercancía y no loneda, esto no choca con controlar y limitar los depósitos para evitar la fuga de capitales que es una de las principales preocupaciones del pboc, con la poca Info que aparece, creo que ha sido mas el querer que la realidad, pero bueno el día 15 ya esta a la vuelta de la esquina y veremos que pasa realmente.
AdrianClv
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April 11, 2014, 11:34:53 PM
 #4

Aún no saben como regular Bitcoin, pero lo harán. Las noticias que hay ahora quieren decir que limitan a los exchanges para evitar que se use Bitcoin para sacar dinero del país. Bitcoin no está prohibido.
principiante
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Dave


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April 12, 2014, 04:47:48 PM
 #5

Pues o mucho me equivoco o esta no es la ultima palabra, simplemente se ha limitadoa decir que prohibir las criptomonedas no esta en los cometidos del pboc al considerarlo una mercancía y no loneda, esto no choca con controlar y limitar los depósitos para evitar la fuga de capitales que es una de las principales preocupaciones del pboc, con la poca Info que aparece, creo que ha sido mas el querer que la realidad, pero bueno el día 15 ya esta a la vuelta de la esquina y veremos que pasa realmente.

Bien, comprendo lo del pboc, pero no entiendo todavía como puede haber fuga de capitales a través del bitcoin. Puede ser confusión mía, pero me parece que el bitcoin no está en ningún país o estado, está en la red. No es como otra moneda que se puede transferir de un lugar a otro vaciando los depósitos de los bancos o cierto banco central.

A ver, por cada chino que compra bitcoins y transfiere yuanes a algún exchange chino para pagarlos, aunque luego transfiera esos bitcoins para cerrar algún negocio en el exterior, hay otro usuario que hace exactamente lo contrario, vende sus bitcoins en ese exchange chino en yuanes...
No logro comprender como se produce la siempre temida "fuga de capitales" , ese fantasma que tanto temen, o hacen que temen los estados, para imponer regulaciones, impuestos, aranceles, etc.

Saludos

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Shawshank
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April 12, 2014, 07:45:35 PM
 #6

A ver, por cada chino que compra bitcoins y transfiere yuanes a algún exchange chino para pagarlos, aunque luego transfiera esos bitcoins para cerrar algún negocio en el exterior, hay otro usuario que hace exactamente lo contrario, vende sus bitcoins en ese exchange chino en yuanes...
No logro comprender como se produce la siempre temida "fuga de capitales" , ese fantasma que tanto temen, o hacen que temen los estados, para imponer regulaciones, impuestos, aranceles, etc.

Efectivamente, por cada chino que compra bitcoins por yuanes, hay otro chino que compra yuanes por bitcoins. Sin embargo, cuando el ciudadano entiende que el bitcoin es más valioso que el yuan, el precio del bitcoin sube. Llevando este proceso al extremo, los ciudadanos solo quieren bitcoins y los yuanes se convierten en papeles sin valor.

En el extremo, habrá los mismos billetes de yuanes en circulación pero su valor será cercano a cero, por lo que a todos los efectos, se ha producido una fuga de capitales.

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agf
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April 12, 2014, 07:46:11 PM
 #7

tiene 100.000 dolares, eres chino, entras al exchange, compras btc. vendes ls btc en un exchange externo a china, ya que no hay forma de controlar la fuga de btc, los vendes y tienes los dolares fuera del pais.
otra opcion, para hacer transferencias o depositos muchos paises permiten comprar dolares a la cotizacion oficial del banco central del pais, haces dicha operacion, sigues el paso anterior, y ahora no solo hay fuga de divisas sino que encima eran las que estaban en poder de estado.

yo no si en china estara sucediendo esto, pero el mecanismo es ese
principiante
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Dave


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April 12, 2014, 09:47:04 PM
Last edit: April 12, 2014, 10:03:33 PM by principiante
 #8

tiene 100.000 dolares, eres chino, entras al exchange, compras btc. vendes ls btc en un exchange externo a china, ya que no hay forma de controlar la fuga de btc, los vendes y tienes los dolares fuera del pais.
otra opcion, para hacer transferencias o depositos muchos paises permiten comprar dolares a la cotizacion oficial del banco central del pais, haces dicha operacion, sigues el paso anterior, y ahora no solo hay fuga de divisas sino que encima eran las que estaban en poder de estado.

yo no si en china estara sucediendo esto, pero el mecanismo es ese


Ok comprendo, pero lo estas viendo desde la perspectiva de un solo lado. Primero que creo que BtcChina opera únicamente en yuanes y después que para comprar btc hay otro que te los vende y cobra el fiat, la operación para el estado es neutra.

1- Sos chino y tenes yuanes equivalentes a 100.000 dólares (en realidad son tuyos, si no sos un delincuente los ganaste en buena ley, deberías poder quemarlos si queres ó tirarlos al rio, pero bueno este es otro tema)

2- Mandas tu dinero a btcchina y compras BTC. Para que puedas hacer la operación, del otro lado hay otro chino que hace exactamente alreves: te vende los btc y cobra los dólares, va al banco y los cambia para hacerse de yuanes y comprarse un automóvil o una propiedad o dejarlos depositados en el banco.

agf, si seguis el rastro de los dólares (los marcas por ejemplo) mientras nadie los meta en una valija para sacarlos físicamente del pais, es sólo un cambio de manos.
La ilusión de "fuga", te lo da el hacer la transferencia de los bitcoins desde un wallet de un usuario chino a otro wallet de un usuario americano, pero es todo ficticio, ya que los bitcoins no están en ningún lugar geográfico, la transacción real se hace con fiat por bitcoin y es en el mismo estado, buscando a un paisano que "compense" haciendo la operación inversa.
Saludos!

En el extremo, habrá los mismos billetes de yuanes en circulación pero su valor será cercano a cero, por lo que a todos los efectos, se ha producido una fuga de capitales.

Re a Shawshank: para que pase lo que vos estas diciendo, que el bitcoin reemplace en esa forma los yuanes, tiene que correr mucha agua debajo del puente todavía...
Ojalá fuera asi y en todos los estados, pero hablar ahora de esto es casi como de ciencia ficción. No creo que les preocupe eso.
Como prueba está, que el bitcoin ha subido de precio en este último año con respecto a todos los bienes, activos y divisas, con los mismos bitcoins tenes un poder de compra de más del 3000% que hace un año, sin embargo esto no influyó en la relación bienes/fiat, ya que no ha variado más que la normal devaluación natural que sufren siempre esas monedas fiduciarias.

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Wolf Rainer
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April 14, 2014, 05:36:57 AM
 #9

Los Chinos conocen este juego mejor que nadie, ellos son potencia mundial en manipular los mercados y ganar divisas en base a explotación. Todo lo que hacen es jugar con nosotros, succionan los dólares occidentales con sus constantes advertencias de posibles bloqueos, pero luego no hacen nada.

Además que en el remoto caso de que el gobierno Chino oficialmente bloquee y/o prohíba la utilización del bitcoin, el precio del mismo sólo va a subir debido a la mayor demanda y nula oferta.
alivecrypto
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April 14, 2014, 05:52:46 PM
 #10

http://www.coindesk.com/chinas-central-bank-governor-pboc-wont-ban-bitcoin/

Fake? O no fake?

Que pretenden? Manipular el 100% del mercado?
lastimosamente es asi. ya que ellos tiene la mayor cantidad de usuarios en el mundo. lo unico que nos queda es esperar aque haya mas demanda para que los precios suban. y se incremente el numero de usuarios de otros paises del mundo para que los el gobierno chino no desestabilice el mercado. y el efecto no sea muy fuerte y debastador.

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