[BTC] Le bitcoin devrait remonter.... ou peut être redescendre

[StarenseN]

Quand le marketcap augmente de 12 milliards, ce n'est pas équivalent à 12 milliards de bitcoin acheté.

[1714047918]

1714047918

[1714047918]

1714047918

[Blind Legs Parker]

Il ne t'aura pas échappé que tous les détenteurs de btc ont reçu gratuitement un cadeau qui côte 300$ l'unité

A l'origine il y avait le bitcoin. Ensuite il y a eu le bitcoin segwit et le bitcoin cash.
A l'origine il y avait un pain. Ensuite il y a eu deux morceaux de pain. Ou bien deux pains si tu veux, mais la somme des deux, au départ, pré-spéculation, était bien le pain de départ.

C'est la loi de Lavoisier : rien ne se perd, rien ne se crée, tout se transforme.
Marrant comme cette loi est admise en chimie, en physique, etc, mais pas en économie.

Y a pas eu d'argent gratuit. Nulle part. L'argent qui se déverse maintenant dans le bitcoin est de l'argent nouveau, qui n'était pas là avant. Quelqu'un a apporté du pain en plus. Personne ne l'a magiquement multiplié.

[perl]

Il ne t'aura pas échappé que tous les détenteurs de btc ont reçu gratuitement un cadeau qui côte 300$ l'unité

A l'origine il y avait le bitcoin. Ensuite il y a eu le bitcoin segwit et le bitcoin cash.
A l'origine il y avait un pain. Ensuite il y a eu deux morceaux de pain. Ou bien deux pains si tu veux, mais la somme des deux, au départ, pré-spéculation, était bien le pain de départ.
....
....

Le prix du BCC était déjà intégré au bitcoin.
De la meme facon que le montant de la dividende est déjà intégré dans le cours avant détachement .

[winspiral]

Oui, après je sais pas si c'est forcément bon.
Y a quoi la? env. 12 Milliards qui sont revenus dans le BTC. Ils étaient ou avant? Est-ce que ça a vraiment quelque chose à voir avec la peur du 1er Aout?
Je vais attendre qu'il revienne sur les 3000 $ pour recharger

ils etaient oú avant?
Il ne t'aura pas échappé que tous les détenteurs de btc ont reçu gratuitement un cadeau qui côte 300$ l'unité, ils ont donc fait comme oscar2000 et mein-kampf, ils l'ont converti en BTC. Le hype provoqué par cette brusque montée, et la retombée de la peur du 1er Août ont fait le reste IMO.

On a eu un cadeau?
j'ai eu un cadeau de 300$ l'unité???

[holepauvre]

Oui, après je sais pas si c'est forcément bon.
Y a quoi la? env. 12 Milliards qui sont revenus dans le BTC. Ils étaient ou avant? Est-ce que ça a vraiment quelque chose à voir avec la peur du 1er Aout?
Je vais attendre qu'il revienne sur les 3000 $ pour recharger

ils etaient oú avant?
Il ne t'aura pas échappé que tous les détenteurs de btc ont reçu gratuitement un cadeau qui côte 300$ l'unité, ils ont donc fait comme oscar2000 et mein-kampf, ils l'ont converti en BTC. Le hype provoqué par cette brusque montée, et la retombée de la peur du 1er Août ont fait le reste IMO.

On a eu un cadeau?
j'ai eu un cadeau de 300$ l'unité???

Le père noël a du passer 

[Saint-loup]

Il ne t'aura pas échappé que tous les détenteurs de btc ont reçu gratuitement un cadeau qui côte 300$ l'unité

A l'origine il y avait le bitcoin. Ensuite il y a eu le bitcoin segwit et le bitcoin cash.
A l'origine il y avait un pain. Ensuite il y a eu deux morceaux de pain. Ou bien deux pains si tu veux, mais la somme des deux, au départ, pré-spéculation, était bien le pain de départ.

C'est la loi de Lavoisier : rien ne se perd, rien ne se crée, tout se transforme.
Marrant comme cette loi est admise en chimie, en physique, etc, mais pas en économie.

Y a pas eu d'argent gratuit. Nulle part. L'argent qui se déverse maintenant dans le bitcoin est de l'argent nouveau, qui n'était pas là avant. Quelqu'un a apporté du pain en plus. Personne ne l'a magiquement multiplié.

Je vois mal ce qui est faux dans mon assertion, les detenteurs de btc ont bien reçu gratuitement un cadeau qui côte 300$ l'unite...
Il y a des acheteurs à ce prix-là tant mieux, ça a permis aux vendeurs de gagner 300$ par BCH et de les réinvestir dans BTC comme oscar2000 et mein-kampf.

[Blind Legs Parker]

Le prix n'est jamais quelque chose de définitif. C'est justement parce qu'il y a des acheteurs et des vendeurs qu'il y a un prix.
Et surtout, si le bitcoin coutait autour de 2700 $ avant la fork (je ne me souviens plus des chiffres exacts mais à peu près), juste après la fork tu as pu observer qu'il est tombé de plus ou moins 300 $. La somme du BTC (2400 $) et du BCH (300 $) était le prix du bitcoin pré-fork. Y a pas eu d'argent gratuit. C'est juste parce que tu considères que le BCH est un shitcoin que tu peux penser comme ça mais ça n'est qu'à moitié vrai parce que tout shitcoin qu'il est, le BCH a un prix parce qu'il a des acheteurs. L'argent que tu penses avoir gagné gratuitement, tu l'as pris aux supporters du BCH (mais ne t'en viens surtout pas mal façon ZenFr : ces gens espéraient, et espèrent toujours, prendre ton argent, la spéculation est une bataille, donc ton geste est tout à fait légitime).
D'autre part, si tu n'as plus de BCH maintenant, tu t'exposes au risque d'un rebond de sa part, et, qui sait, d'un coup d'état  . T'auras toujours gagné de l'argent avec tes BTC si dans un mois le BTC est tombé à 1000 $ et que le BCH est à 3000 $ ?  
La boucle n'est complète et tu n'as gagné que si tu parviens à racheter tes BTH a un prix inférieur à celui auquel tu l'as vendu.
C'est uniquement parce que les gens ont commencé à pricer la chaine segwit (= spéculation) que le prix du bitcoin est aujourd'hui supérieur à la somme du BCH et du BTC. Sinon on en serait toujours comme lors des premiers jours : BTC prend 50 $, BCH perd 50 $ ; BTC perd 100 $, BCH en gagne 100 ; rinse and repeat.

[winspiral]

Tout ça ne me dit toujours pas quel cadeau j'ai eu...
Quelqu'un a un lien en français si possible qui explique ce qui a changé depuis le 1er août,car moi j'ai rien remarqué.

[baba0000000000]

Tout ça ne me dit toujours pas quel cadeau j'ai eu...
Quelqu'un a un lien en français si possible qui explique ce qui a changé depuis le 1er août,car moi j'ai rien remarqué.

Au début je pensais que tu déconnais. C'est peut être pour ça que tu n'as pas eu de réponse.

Par BTC que tu avais en ta possession tu as un BCH

https://bitcoin.fr/guide-pour-vendre-vos-bcash-gratruit-contre-des-bitcoins/

[Blind Legs Parker]

Tu n'as pas eu de cadeau. On t'a coupé tes BTC en deux morceaux inégaux et on en a appelé un BTC et l'autre BCH.
Mais oui, tout est dans le lien de baba00000.

[winspiral]

Tout ça ne me dit toujours pas quel cadeau j'ai eu...
Quelqu'un a un lien en français si possible qui explique ce qui a changé depuis le 1er août,car moi j'ai rien remarqué.

Au début je pensais que tu déconnais. C'est peut être pour ça que tu n'as pas eu de réponse.

Par BTC que tu avais en ta possession tu as un BCH

https://bitcoin.fr/guide-pour-vendre-vos-bcash-gratruit-contre-des-bitcoins/

Merci,c'est vrai que'il est très difficile de savoir si je déconne ou non...
je vais donc voir ce lien...car je crois que j'avais 0.1 BTC

EDITION:
Merci,j'ai regardé...mais ça dépasse mes compétences...

[baba0000000000]

@Winspiral: j'avais 1 btc sur kraken qui c'est occupé de tout, c'était bien plus simple

[Looarn]

@Winspiral: j'avais 1 btc sur kraken qui c'est occupé de tout, c'était bien plus simple

En effet, pratique les banques BTC, jusqu'au jour où elles partent avec votre argent. #Mt.Gox #BTC-e

[winspiral]

@Winspiral: j'avais 1 btc sur kraken qui c'est occupé de tout, c'était bien plus simple

Mais j'ai cru comprendre que mes quelques 0.1 BCH qui sont "quelque part" peuvent être récupérés ultérieurement...si j'ai bien compris,il n'y a pas le feu au lac.

[baba0000000000]

Oui tu n'as pas le feu si j'ai bien compris. Ils sont dans la blockchaine tant que tu les récupère pas.

Y a pas de temps limite normalement. ( je veux pas dire de bêtise)

[holepauvre]

Tout dépend où sont stockés les BTC...
Le plus sûr était de s'assurer d'avoir les clefs privées du wallet en sa possession.

[Meuh6879]

Vendu autour de l'ATH aujourd'hui ... pour payer des tshirts (2963 euros). 

[Saint-loup]

Le prix n'est jamais quelque chose de définitif. C'est justement parce qu'il y a des acheteurs et des vendeurs qu'il y a un prix.
Et surtout, si le bitcoin coutait autour de 2700 $ avant la fork (je ne me souviens plus des chiffres exacts mais à peu près), juste après la fork tu as pu observer qu'il est tombé de plus ou moins 300 $. La somme du BTC (2400 $) et du BCH (300 $) était le prix du bitcoin pré-fork. Y a pas eu d'argent gratuit.

LOL donc le btc qui est passé de 2700$ à 3400$ a en fait subi une dilution à cause du BCH? Tu ne crois pas que tu exagères un petit peu là? Si il avait au contraire divisé par 2, tu aurais eu la même explication?
Les faits montrent qu'il n'y a eu aucune dévaluation du btc, mais au contraire une appreciation de sa valeur. Et quand les faits donnent tort à une théorie, ce n'est pas les faits qui sont faux.
Et pour "l'argent gratuit" je te confirme que comme tout airdrop c'est bien de l'argent gratuit pour les bénéficiaires. Si je te donne un tableau que j'ai peint que tu peux vendre 300€, tu as bien gagné 300€ gratuitement alors que moi ça ne m'a rien coûté.
Le marché grossit ou se contracte, il n'a pas une taille fixe, donc ta théorie des vases communiquants ne se vérifie pas désolé.

[baba0000000000]

Vendu autour de l'ATH aujourd'hui ... pour payer des tshirts (2963 euros). 

Tu as des T-shirts pour 10 ans là

[Blind Legs Parker]

LOL donc le btc qui est passé de 2700$ à 3400$ a en fait subi une dilution à cause du BCH?

Tout à fait.

Une dilution mais aussi de la spéculation à la hausse. Mais si tu ne lis que ce que tu veux...

Si il avait au contraire divisé par 2, tu aurais eu la même explication?

J'aurais parlé de spéculation ? Oui, en effet.

Les faits montrent qu'il n'y a eu aucune dévaluation du btc, mais au contraire une appreciation de sa valeur. Et quand les faits donnent tort à une théorie, ce n'est pas les faits qui sont faux.

Tu as raison sur ce point mais ça ne contredit pas ce que je disais. Ce qui a l'origine était le BTC a été divisé en deux choses : le BTC et le BCH. C'est un fait. Si aucun des deux fistons ne s'était appelé du même nom que le papa ça aurait sûrement été plus facile à admettre mais il va falloir faire avec, l'un des deux a repris le nom de son papa. Le marché a ensuite choisi de donner plus de valeur à l'ensemble que ce qu'il n'en avait avant de se séparer. Ça c'en est un autre. Il aurait aussi pu choisir de faire descendre leur prix à la place.
Spéculation.

Et pour "l'argent gratuit" je te confirme que comme tout airdrop c'est bien de l'argent gratuit pour les bénéficiaires.

C'était pas un airdrop mais une fork. Ou une fourchette, en français. Ça dit bien ce que ça veut dire, pourtant : à la base t'as une tige de métal, ensuite elle se sépare en deux. Pourtant c'est toujours la même continuation du même objet.

Si je te donne un tableau que j'ai peint que tu peux vendre 300€, tu as bien gagné 300€ gratuitement alors que moi ça ne m'a rien coûté.

Cfr plus haut : c'était pas un airdrop mais une fork. Rien n'a été donné à personne.

Le marché grossit ou se contracte, il n'a pas une taille fixe, donc ta théorie des vases communiquants ne se vérifie pas désolé.

Pas compris ce que tu voulais dire par-là mais je crois bien que si, ma théorie se vérifie.

C'est quand même drôle qu'autant de gens aient psychoté avant la fork, genre le bitcoin allait mourir etc etc, et puis post-fork, on parle d'airdrop et d'argent gratuit. Bon, c'est pas ton cas, évidemment : je ne t'ai jamais vu dire que le bitcoin allait mourir, donc en fait ce paragraphe-ci ne s'adresse pas vraiment à toi. Mais sérieux, avant la fork j'ai entendu personne parler d'argent gratuit. Au contraire, le ton global de la chanson était plutôt du genre "tous aux abris". Je propose à ceux qui pensent maintenant qu'il a eu de l'argent gratuit pour les possesseurs de BTC de se poser la question suivante : juste avant le fork vous y avez pensé, à cet argent gratuit, ou à cette époque-là vous aviez peur que "le bitcoin ne se fractionne en deux et qu'une guerre fratricide (et potentiellement mortelle) ne commence" ? J'en connais, moi, des gens qui ont tout vendu pré-fork. Faudrait que je leur demande s'ils sont jalous des bénéficiaires de cet airdrop, tiens, maintenant. Le fractionnement a bien eu lieu. Le schisme dans la communauté s'est effectivement passé. C'est juste qu'au lieu d'être une guerre fratricide qui va mener à la perte du bitcoin c'est une libération pour les deux camps qui s'est passée : ils n'auront plus à se forcer vivre sous le même toit, désormais, et ils pourront évoluer chacun de leur côté. D'où la spéculation à la hausse. Bon, après c'est le meilleur des scénarios, hein, ça. Je suis sûr qu'en vrai il y a des big blockistes qui sont décus de BCH et qui se forcent encore à cohabiter avec les gens bien dans leur tête. Mais les bitcoins d'origine ont bel et bien été divisés, c'est un fait. Une partie de la communauté est partie avec un morceau et l'autre avec l'autre.

Rappelez-vous que de l'autre côté il y a des gens qui ont vendu tous leurs BTC post-fork pour acheter des BCH en se disant que c'était de l'argent gratuit. Si vous voulez avoir une idée de ce qui les a motivés à procécéder ainsi, voici un bon gros article de big blockiste (ou de militant anti-bitcoin dissimulé, c'est selon) qui vous explique pourquoi la chaine segwit va forcément devoir mourir : https://medium.com/@shludvigsen/traders-guide-to-bitcoin-cash-bitcoin-segwit-819933694b34. Il me semble que ce mec a tous les airs d'un mec qui a vendu ses BTC post-fork en faveur de BCH en se disant que c'était de l'argent gratuit  .
#perspective