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Mallyx
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December 03, 2019, 12:43:30 PM Merited by Halab (2), F2b (1) |
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La pression est forte,
je ne pense pas que cette news ait une importance sur le prix à ce jour, mais c'est certain que ça va pousser vers le haut sur le plus moyen/long terme. Surtout si d'autres pays suivent le mouvement.
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Saint-loup
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December 03, 2019, 12:53:39 PM Merited by Halab (2), F2b (1) |
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Donc la hausse de +4,5% de vendredi n'était pas due à ça selon toi?  Elle était due à quoi? Tu crois sérieusement qu'une news comme ça mérite seulement +4,5% avec une correction dans le même temps ? Sans déconner, c'est une news extrêmement bullish, il y a encore quelques années jamais j'aurai imaginé une news comme celle-ci... Bof si c'est aussi lourd pour l'epargnant lambda d'investir dans leurs produits cryptos que dans les autres produits financiers qu'elles vendent ça ne risque pas d'attirer grand monde... Et puis perso, d'apprendre que les banques vont pouvoir venir mettre leurs pattes la-dedans, je ne m'en réjouis pas tellement. Elles risquent au mieux de faire pression pour prendre le monopole, au pire de tout faire pour détruire le marché afin d'eloigner la menace crypto. |
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Yaplatu
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December 03, 2019, 01:10:37 PM |
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Bof si c'est aussi lourd pour l'epargnant lambda d'investir dans leurs produits cryptos que dans les autres produits financiers qu'elles vendent ça ne risque pas d'attirer grand monde...
Et puis perso, d'apprendre que les banques vont pouvoir venir mettre leurs pattes la-dedans, je ne m'en réjouis pas tellement. Elles risquent au mieux de faire pression pour prendre le monopole, au pire de tout faire pour détruire le marché afin d'eloigner la menace crypto.
Pour moi cette news implique plusieurs choses : - Il y a une grosse probabilité que comme le dit Mallyx ça fera un effet boule de neige, de ce fait plein d'autres pays suivront le mouvement. - Que l'ennemi public n°1 des crypto', c'est-à-dire les banques, ont finalement fait la demande d'elles-mêmes pour avoir la possibilité de vendre/acheter et stocker des crypto'. Donc cette menace que souligne Pierre Noizat : [...] nous ne pouvons travailler convenablement dans un environnement contrôlé par le cartel bancaire français [...]
Ne sera probablement plus à craindre dans les mois/années à venir. Nous parlons quand même de la plus grande menace envers la crypto' qui ne sera qu'un mauvais souvenir... - Que si les banques proposent ce genre de service nous arriverons à l'adoption massive et maximum attendu depuis toujours, que madame michu ayant peur de passer par un exchange pourra dorénavant passer directement par son banquier pour acheter des crypto' en tout facilité/sécurité. - Que nous ne parlons pas du Zimbabwe, mais de l’Allemagne quand même, l'un des pays les plus puissants au monde et l'un des deux leader de l'UE. Etc. etc. |
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Saint-loup
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December 03, 2019, 01:18:59 PM |
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C'est une directive européenne de toutes façons donc ça arrivera dans d'autres pays européens tôt ou tard.
Mais franchement je vois très mal les banques shiller les cryptos, alors que les banques allemandes sont en train d'appliquer des taux négatifs sur les dépôts. Ca serait se tirer une balle dans le pied.
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Yaplatu
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December 03, 2019, 01:26:36 PM |
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C'est une directive européenne de toutes façons donc ça arrivera dans d'autres pays européens tôt ou tard.
Mais franchement je vois très mal les banques shiller les cryptos, alors que les banques allemandes sont en train d'appliquer des taux négatifs sur les dépôts. Ca serait se tirer une balle dans le pied.
Bah franchement si pour toi ça ce n'est pas une super news très bullish, je ne vois pas trop ce qui pourrai l’être... |
Bitcoin > Altcoin
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Saint-loup
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December 03, 2019, 01:41:27 PM |
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C'est une directive européenne de toutes façons donc ça arrivera dans d'autres pays européens tôt ou tard.
Mais franchement je vois très mal les banques shiller les cryptos, alors que les banques allemandes sont en train d'appliquer des taux négatifs sur les dépôts. Ca serait se tirer une balle dans le pied.
Bah franchement si pour toi ça ce n'est pas une super news très bullish, je ne vois pas trop ce qui pourrai l’être... Bullish comment? Comme l'arrivée des cryptos dans les bar-tabacs?  |
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Yaplatu
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December 03, 2019, 01:59:12 PM |
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Bullish comment? Comme l'arrivée des cryptos dans les bar-tabacs? Non, ça c'est du bullshit absolu les crypto' dans les bar-tabacs, mais bon au pire ça fait de la pub... Cela-dit tu ne trouves pas que la news sur l'Allemagne est bullish, alors je ne vois pas vraiment ce que tu attends comme news pour que tu trouves ça positif/bullish. Moi perso' je ne vois pas qu'elle news peut être encore plus bullish que celle de l'Allemagne, ou alors si, du genre les présidents de tous les pays qui disent simultanément que " Bitcoin c'est une révolution "  . |
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patrickus
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December 03, 2019, 02:18:13 PM |
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Avant le bitcoin faisait rêver car il était perçu comme une alternative au système bancaire. Si les banques intègrent le bitcoin dans leur stratégie, ça peut provoquer un desenchantement.
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Yaplatu
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December 03, 2019, 02:25:41 PM |
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Avant le bitcoin faisait rêver car il était perçu comme une alternative au système bancaire. Si les banques intègrent le bitcoin dans leur stratégie, ça peut provoquer un desenchantement.
Ça ne change rien, perso' ce n'est pas parce-que ma banque me proposera des crypto' que je vais passer par elle. Surtout que pour rappel avant c'était la principale crainte de tout le monde, que les crypto' soit interdites dans le monde à cause du cartel bancaire qui influence sur les réglementations/Etats. Surtout qu'il y a déjà plein de gens qui n'arrivent même pas à retenir leur numéro de CB... Alors vous croyez franchement qu'ils vont acheter des crypto' tout seul... Pour moi les banques qui adoptent les crypto' c'est le dernier niveau d'adoption, il n'y aura rien au-dessus. |
Bitcoin > Altcoin
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Saint-loup
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December 03, 2019, 02:41:01 PM |
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Avant le bitcoin faisait rêver car il était perçu comme une alternative au système bancaire. Si les banques intègrent le bitcoin dans leur stratégie, ça peut provoquer un desenchantement.
Ça ne change rien, perso' ce n'est pas parce-que ma banque me proposera des crypto' que je vais passer par elle. Surtout que pour rappel avant c'était la principale crainte de tout le monde, que les crypto' soit interdites dans le monde à cause du cartel bancaire qui influence sur les réglementations/Etats. Surtout qu'il y a déjà plein de gens qui n'arrivent même pas à retenir leur numéro de CB... Alors vous croyez franchement qu'ils vont acheter des crypto' tout seul... Pour moi les banques qui adoptent les crypto' c'est le dernier niveau d'adoption, il n'y aura rien au-dessus. Ben la DCEP, le libra désolé mais ça c'est bien plus susceptible de créer de l'adoption que les banques qui proposent du BTC. |
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Yaplatu
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December 03, 2019, 02:52:46 PM |
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Ben la DCEP, le libra désolé mais ça c'est bien plus susceptible de créer de l'adoption que les banques qui proposent du BTC.
Je ne suis pas tellement d'accord, pour moi l'adoption des crypto' par les banques dans le monde a un impact bien plus fort que Libra. Surtout qu'on voit bien le résultat de Libra à l'heure actuelle, à mon avis quand Libra sortira l'adoption mondiale sera déjà en place. |
Bitcoin > Altcoin
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F2b
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December 03, 2019, 04:09:51 PM
Last edit: December 03, 2019, 04:33:13 PM by F2b Merited by Halab (2), Saint-loup (1) |
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Bullish comment? Comme l'arrivée des cryptos dans les bar-tabacs? Non, ça c'est du bullshit absolu les crypto' dans les bar-tabacs, mais bon au pire ça fait de la pub... Toujours la même chose : on nous annonce quelque chose de révolutionnaire, du genre que tout un chacun pourra acheter des cryptos dans le tabac du coin, etc., et au final les trop nombreux désavantages (taux de change / frais trop élevés, KYC level 10000...) font que tout ça est tout sauf un progrès, et ne fait en rien changer la situation. Je ne sais pas ce qu'il en sera pour les banques allemandes (pas eu le temps de me renseigner, c'est à peine si j'ai vu la news), mais il est à mon avis possible que l'on se retrouve avec le même type de scénario. Si les démarches pour investir sont trop lourdes et le contrôle de ses BTC trop faible, alors qu'y gagne-t-on ? Bon, en plus, "Bitcoin" et "banques" dans la même phrase, ça peut sonner très bien tout comme ça peut faire vraiment moche, selon les mots qu'il y a entre deux (et là, c'est plutôt du côté moche, pour moi). Je vois que je ne suis pas le seul à être réticent à l'idée d'un rapprochement entre les cryptos (Bitcoin, de surcroît) et les banques. C'est qu'ils sont pas cons ces banquiers : ils se sont rendu compte - soit que se rapprocher des cryptos pour en prendre progressivement le contrôle était plus simple que de faire pression sur le gouvernement qui n'y comprend décidément rien
- soit que les cryptos (en particulier Bitcoin) étaient trop fortes pour pouvoir être anéanties si facilement et qu'il faut donc trouver un moyen de gagner de l'argent avec.
Cela-dit tu ne trouves pas que la news sur l'Allemagne est bullish, alors je ne vois pas vraiment ce que tu attends comme news pour que tu trouves ça positif/bullish. Moi perso' je ne vois pas qu'elle news peut être encore plus bullish que celle de l'Allemagne, ou alors si, du genre les présidents de tous les pays qui disent simultanément que " Bitcoin c'est une révolution " . Encore une fois, je ne suis pas vraiment renseigné sur le sujet, mais à priori ça semble être une news positive. Maintenant, pour ceux qui font de l'AF, il ne faut pas non plus se borner aux news, hein... La demande (donc le prix) augmentera quand les gens ressentiront le besoin d'utiliser Bitcoin. Les pseudo-avancées comme je les ai évoquées au-dessus, n'ont probablement pas une énorme influence là-dessus. Comme ça a été dit : Avant le bitcoin faisait rêver car il était perçu comme une alternative au système bancaire.
Tu peux avoir toutes les news les plus bullish possibles, celà n'y changera rien. Rien ne sert de fournir aux gens une multitude de façons d'acheter du bitcoin s'ils ne veulent pas de bitcoin. C'est pourquoi je pense (mais là, ce n'est qu'une question de conviction) qu'au lieu de se concentrer sur ce qui se passe en parallèle de Bitcoin (les services proposés autour, notamment), il serait de bon ton, parfois, de se recentrer sur ce qui se passe au niveau de Bitcoin lui-même (même si c'est parfois moins palpitant...). Ou du moins, trouver un juste équilibre... |
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Yaplatu
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December 03, 2019, 04:26:07 PM |
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Si les démarches pour investir sont trop lourdes et le contrôle de ses BTC trop faible, alors qu'y gagne-t-on ?
[...]
On y gagne que les gens qui ne savent pas investir dans les crypto' seront en capacité de le faire. Croire qu'un jour les gens seront capables de gérer leur wallet tout seul c'est du fantasme... En tout cas je parle des gens qui ont en gros 45ans et plus. Donc si tu veux vraiment une adoption, il n'y aura aucun autre choix que les banques. |
Bitcoin > Altcoin
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F2b
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December 03, 2019, 04:40:36 PM |
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Si les démarches pour investir sont trop lourdes et le contrôle de ses BTC trop faible, alors qu'y gagne-t-on ?
[...]
On y gagne que les gens qui ne savent pas investir dans les crypto' seront en capacité de le faire. Croire qu'un jour les gens seront capables de gérer leur wallet tout seul c'est du fantasme... En tout cas je parle des gens qui ont en gros 45ans et plus. Donc si tu veux vraiment une adoption, il n'y aura aucun autre choix que les banques. Je comprends tout à fait, et je dirais même (à ma plus grande surprise) que je suis d'accord avec toi. Après, j'ai du mal à considérer ça comme de l'adoption à proprement parler. Mais là on glisse sur un tout autre débat, et je sais que l'on n'est pas en accord là-dessus (ah, tout rentre dans l'ordre !), donc n'insistons pas. |
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patrickus
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December 03, 2019, 04:55:45 PM |
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Peut-être que finalement le bitcoin, sans vraie utilité, va s'effondrer. Tant pis, on aura au moins appris des choses.
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Yaplatu
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December 03, 2019, 04:59:38 PM |
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Après, j'ai du mal à considérer ça comme de l'adoption à proprement parler. Mais là on glisse sur un tout autre débat, et je sais que l'on n'est pas en accord là-dessus (ah, tout rentre dans l'ordre !), donc n'insistons pas.
Si tu qualifies " d'adoption " l'idée principale du Bitcoin, alors je suis d'accord avec toi, d'ailleurs à mon sens c'est totalement stupide d'acheter des crypto' pour les entreposer dans une banque.Pourtant c'est probablement ce qu'il va se passer, des gens qui vont acheter via les banques des actifs qu'ils ne comprennent pas . |
Bitcoin > Altcoin
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Saint-loup
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December 03, 2019, 05:42:03 PM
Last edit: December 03, 2019, 06:45:11 PM by Saint-loup |
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Si les démarches pour investir sont trop lourdes et le contrôle de ses BTC trop faible, alors qu'y gagne-t-on ?
[...]
On y gagne que les gens qui ne savent pas investir dans les crypto' seront en capacité de le faire. Croire qu'un jour les gens seront capables de gérer leur wallet tout seul c'est du fantasme... En tout cas je parle des gens qui ont en gros 45ans et plus. Donc si tu veux vraiment une adoption, il n'y aura aucun autre choix que les banques. Je ne pense pas que ce soit l'âge le handicap principal, au contraire les gens des anciennes générations ont connu l'ère de l'informatique de bas niveau, pas ergonomique, ce qu'est bitcoin, donc ils sont peut être même plus avantagés au final. En revanche ce qui compte c'est l'exposition à l'outil informatique. Si ils ont fait du travail manuel toute leur vie, il y a effectivement peu de chances qu'ils puissent ou même veuillent utiliser bitcoin. edit : ortho |
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patrickus
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December 03, 2019, 06:36:38 PM |
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Il y a de plus en plus d'articles qui annoncent une baisse imminente et substancielle (jusqu'à 6000 ou 5000$) du btc.  |
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Saint-loup
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December 03, 2019, 06:49:03 PM |
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Il y a de plus en plus d'articles qui annoncent une baisse imminente et substancielle (jusqu'à 6000 ou 5000$) du btc. C'est sur que voir bitcoin à même pas 7500$, cad à moins de 40% de son ATH à quelques mois du halving ça pose de serieuses questions. Si les permabulls finissent par capituler, c'est le bain de sang assuré. |
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