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Author Topic: [BTC] Le bitcoin devrait remonter.... ou peut être redescendre  (Read 5418269 times)
patrickus
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December 06, 2019, 01:42:22 PM
 #7721

Je le comprends très bien sans avoir besoin de commentaire, ce graphe de MataKhobRazi (bon après par contre c'est effectivement un 50 EMA, pas 200). Je pense que c'est plutôt juste toi qui n'a jamais sérieusement étudié l'AT.
On s'en fiche de mon cas personnel. Tout graphe doit être accompagné de mots, toujours, quel que soit le domaine. Un graphe ne se suffit jamais de lui-même sauf pour les prétentieux comme toi qui se targuent de "connaitre l'AT" (whaouh voyez vous ça !)
C'est aussi une question de courage: un graphe ne suffit pas, il faut aussi avoir le courage de donner son opinion sur ce qu'il signifie.
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MamaSan
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December 06, 2019, 02:31:51 PM
Last edit: December 06, 2019, 02:39:28 PM by Halab
 #7722

Mais tu t'attends a ce qu'il te raconte quoi de son graphique? Que ca va aller Nord,Sud?
Son graph donne juste une vision macro a l'instant T avec les supports résistances majeurs



Il est propre son graph. une moyenne mobile 50,des horizontales de support résistance et une oblique(résistance).
Après, c'est du monthly mais ca me parait cohérent par rapport a la vision long terme de l'auteur.

Ce n est pas une moyenne 50, mais 200 EMA

Pourtant j'ai la meme chose avec le 50MA en monthly,et 200MA en weekly  Wink
Tu connais aussi un peu Ichimoku MamaSan ?

Je connais cet indicateur mais je n'ai aucune connaissance car je ne l'ai pas encore étudier,je suis encore super noob


Edit modo : Fusion double post
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patrickus
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December 06, 2019, 02:43:09 PM
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 #7723

Mais tu t'attends a ce qu'il te raconte quoi de son graphique? Que ca va aller Nord,Sud?
Son graph donne juste une vision macro a l'instant T avec les supports résistances majeurs
Tu n'as qu'à lire les articles qui parlent d'AT. Il ya toujours des commentaires, des mots, des phrases. A la limite le graphe n'est là que pour appuyer les commentaires. Je n'ai jamais vu un article d'AT où il n'y a qu'un graphe et puis c'est tout. Par ailleurs, un graphe peut être interprété de 1000 manières.
Yaplatu
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December 06, 2019, 02:58:58 PM
 #7724

Tu n'as qu'à lire les articles qui parlent d'AT. Il ya toujours des commentaires, des mots, des phrases. A la limite le graphe n'est là que pour appuyer les commentaires. Je n'ai jamais vu un article d'AT où il n'y a qu'un graphe et puis c'est tout. Par ailleurs, un graphe peut être interprété de 1000 manières.

Oui si c'est une AT poussée, après s'il faut commencer à expliquer c'est quoi une ligne horizontale faut pas déconner...

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patrickus
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December 06, 2019, 03:00:03 PM
 #7725

Tu n'as qu'à lire les articles qui parlent d'AT. Il ya toujours des commentaires, des mots, des phrases. A la limite le graphe n'est là que pour appuyer les commentaires. Je n'ai jamais vu un article d'AT où il n'y a qu'un graphe et puis c'est tout. Par ailleurs, un graphe peut être interprété de 1000 manières.

Oui si c'est une AT poussée, après s'il faut commencer à expliquer c'est quoi une ligne horizontale faut pas déconner...
Pas expliquer, commenter.
Yaplatu
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December 06, 2019, 03:11:13 PM
 #7726

Je pense que si nous clôturons en H1 au-dessus de cette oblique en rouge il y a moyen d'avoir un mouvement intéressant  Smiley


(chart en H2)

Mais bon sans grande conviction sachant que nous sommes en fin de semaine  Undecided

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StarenseN
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December 06, 2019, 03:24:00 PM
 #7727

Je pense que si nous clôturons en H1 au-dessus de cette oblique en rouge il y a moyen d'avoir un mouvement intéressant  Smiley


(chart en H2)

Mais bon sans grande conviction sachant que nous sommes en fin de semaine  Undecided

L'espace d'une seconde j'ai cru que tu m'avais quote, ça me rappelait un chart de l'été 2013. Du coup je l'ai retrouvé Smiley

Some bullish pr0n:



LoL (et l'ath est arrivé -seulement- en novembre :-)
Yaplatu
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December 06, 2019, 03:38:13 PM
 #7728

Ah bah merde alors, j'ai un peu le même style de chart que notre sensei dans sa jeunesse, quel honneur  Grin

D'ailleurs @StarenseN pourquoi tu utilises des barres maintenant ? Enfin même sur mes bouquins les charts sont représentés avec des barres, mais je trouve que les bougies sont beaucoup plus "parlantes".

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Blind Legs Parker
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December 06, 2019, 04:05:10 PM
 #7729

Je le comprends très bien sans avoir besoin de commentaire, ce graphe de MataKhobRazi (bon après par contre c'est effectivement un 50 EMA, pas 200). Je pense que c'est plutôt juste toi qui n'a jamais sérieusement étudié l'AT.
On s'en fiche de mon cas personnel. Tout graphe doit être accompagné de mots, toujours, quel que soit le domaine. Un graphe ne se suffit jamais de lui-même sauf pour les prétentieux comme toi qui se targuent de "connaitre l'AT" (whaouh voyez vous ça !)
C'est aussi une question de courage: un graphe ne suffit pas, il faut aussi avoir le courage de donner son opinion sur ce qu'il signifie.
J'ai étudié un peu la question. Toi tu te targues de la connaître pour en déduire qu'elle ne sert à rien  Wink. C'est le monde à l'envers.

Dans le cas d'une TA y a pas de mots mais des dessins : c'est la communication que la personne fait à propos de son graphe. En cela t'as raison, y a bien une communication de faite. Par contre je répète : pas besoin de mots (en dehors de ceux déjà présents sur le graphe par défaut : c-à-d nom de la paire, timeframe, nom de l'exchange, etc etc, c'est des mots importants, ça, c'est vrai, mais ils sont là et tu peux les voir). Les mots que tu es en train de demander c'est du blabla. Tout est dit par l'intérmédiaire de la mise en évidence des patterns au travers du dessin. Tout ce que Mat pourrait rajouter c'est "si ça passe cette oblique blabla ça va probablement monter, et si ça passe cette horizontale blabla ça va probablement descendre blablablabla". Bref, rien qui n'est pas déjà expliqué dans le dessin si tu le comprends. Et si tu ne le comprends pas il ne te concerne pas. Aussi simple que ça.

Si tu ne comprends pas les patterns, par contre, forcément tu vas vouloir des mots. En l'occurence sur le graphe de Mat y a des supports/résistances horizontaux, un EMA, et un triangle descendant. Je dis ça au cas où tu voudrais étudier ces patterns afin de comprendre sa TA mais le job ne peut pas être fait en 3 lignes de sous-titres. On sort complètement du job que quelqu'un qui poste une TA est tenu de faire. A toi de voir si tu veux t'éduquer à ce sujet, maintenant.
Mais de nouveau, si tu ne comprends pas ces patterns, comment peux-tu être aussi catégorique au sujet du malfonctionnement de la TA ?  Wink Présomptueux much ?

Vous pouvez maintenant refermer ce topic et reprendre une activité normale. À ciao bonsoir.
patrickus
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December 06, 2019, 04:26:00 PM
Last edit: December 06, 2019, 04:36:46 PM by patrickus
 #7730

si tu ne comprends pas ces patterns, comment peux-tu être aussi catégorique au sujet du malfonctionnement de la TA ?  Wink
Tu sembles tellement content de cette réplique que tu la répètes deux fois dans ton post. Cependant il n'est pas utile de connaître en détail chaque "pattern" pour pouvoir se faire une idée de l'AT. Il suffit souvent de constater que les partisans de l'AT ne se mouillent pas (le courage ne les étouffe pas), se trompent une fois sur 2 (il suffit de lire les articles d'AT à propos du btc), et surtout sombrent souvent dans le ridicule à force de torturer les graphiques et de s'étourdir de termes techniques (il y aurait beaucoup à dire sur la cuistrerie des atéistes surtout des mauvais)

Si tu ne comprends pas les patterns, par contre, forcément tu vas vouloir des mots.
Oui excuse moi d'être un être humain doué de parole.
C'est une loi générale dans tous les domaines: un graphe n'est jamais auto-suffisant. (Même si il est vrai qu'il y a parfois de la suffisance chez les atéistes.) Il faut aussi exprimer l'idée que l'on veut faire passer à travers ce graphe. Et pour ça il faut un peu de courage. Même sous l'anonymat d'un forum il en faut un peu pour oser dire ce que l'on pense. ça serait d'ailleurs un bon exercice pour toi de dire ce que tu penses plutôt que de te contenter de réagir sur les propos des autres.
Pour employer le jargon psy, je dirais que tu es "passif-agressif". Wink
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December 06, 2019, 04:36:16 PM
 #7731

Y en a même qui se trompent plus qu'une fois sur deux. Argument irrecevable. Tout dépend la gestion du risque.

Quant à se mouiller ou pas, ça dépend ce que tu attends d'eux : ce qu'il faut faire, ou ce que tu veux qu'ils fassent ? Déjà paye ta contradiction : ils se trompent une fois sur deux ou ils se mouillent pas ?

Ce que je pense ? Je l'ai déjà dit : tu ne comprends pas ce que tu critiques. C'est ça que je pense et que je dis. Et je ne suis pas si anonyme que ça. Si tu sais un peu chercher, mon identité n'est pas si difficile à trouver. Je ne me suis jamais caché.

Quant à l'idée que Mat voulait faire passer, comme je l'ai dit : elle est claire comme de l'eau de roche avec toutes les infos qu'il a données.

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patrickus
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December 06, 2019, 04:47:08 PM
 #7732

Quant à l'idée que Mat voulait faire passer, comme je l'ai dit : elle est claire comme de l'eau de roche avec toutes les infos qu'il a données.
le non-dit est rarement clair. Mais admettons qu'elle était claire pour toi. Mais l'était elle pour tout le monde ? Elle n'était pas claire pour moi.
Blind Legs Parker
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December 06, 2019, 04:59:45 PM
 #7733

J'ai déjà répondu à ça aussi :
Bref, rien qui n'est pas déjà expliqué dans le dessin si tu le comprends. Et si tu ne le comprends pas il ne te concerne pas. Aussi simple que ça.
Chaque TA vient avec un contexte et une méthode. Mata et moi avons un style similaire mutuellement intelligible. Yaplatu par contre a un autre style. Genre Ichimoku ça fait pas partie de mon équipement si tu vois l'idée. Simplement : si ca fait pas partie de ton école forcément tu vas pas comprendre et à fortiori ca ne te concerne pas.
Encore une fois y a eu aucun non dit de la part de Mata. Ce qu'il y a c'est un manque de contexte de ton point de vue, mais ce manque de contexte il va pas pouvoir être résolu en trois lignes. Ca va te demander un cours sur cette méthode spécifique. J'ai nommé les patterns et les indicateurs utilisés pour te donner une base de recherche si ça t'intéresse.

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December 06, 2019, 05:08:24 PM
 #7734

Chaque TA vient avec un contexte et une méthode. Mata et moi avons un style similaire mutuellement intelligible. Yaplatu par contre a un autre style. Genre Ichimoku ça fait pas partie de mon équipement si tu vois l'idée. Simplement : si ca fait pas partie de ton école forcément tu vas pas comprendre et à fortiori ca ne te concerne pas.
Dans son dernier post, Yaplatu a mis un commentaire pour accompagner son graphique et j'ai compris ce qu'il voulait dire. Donc la comparaison n'est pas bonne.
Mata et toi, vous souhaitez sans doute rester dans votre quant-à-soit en publiant des post que vous seuls pouvez comprendre. C'est peut-être une façon de vous croire supérieurs et d'exclure les autres.
Blind Legs Parker
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December 06, 2019, 05:12:18 PM
 #7735

Ce que je veux dire c'est que ce que Yaplatu a dit à cet endroit là ne te concernait pas. Mais tu peux continuer à ne lire que ce que tu veux et à faire dans l'ad hominem, ça ne me gène pas.

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December 06, 2019, 05:21:43 PM
 #7736

Ce que je veux dire c'est que ce que Yaplatu a dit à cet endroit là ne te concernait pas. Mais tu peux continuer à ne lire que ce que tu veux et à faire dans l'ad hominem, ça ne me gène pas.
Faut utiliser la messagerie privée si ça ne concerne que quelques personnes.
Blind Legs Parker
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December 06, 2019, 05:39:49 PM
 #7737

T'auras sûrement remarqué que je ne poste jamais de TA ici.

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patrickus
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December 06, 2019, 05:59:31 PM
 #7738

T'auras sûrement remarqué que je ne poste jamais de TA ici.
Oui en général les ATéistes n'aiment pas trop rendre public leurs prédictions. Wink
Saint-loup
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December 06, 2019, 06:00:57 PM
 #7739

Y en a même qui se trompent plus qu'une fois sur deux. Argument irrecevable. Tout dépend la gestion du risque.
Non au contraire, c'est toi qui sembles confondre chartistes et traders. Tu peux parfaitement faire des charts sur un asset que tu ne trades pas, d'ailleurs certains chartistes pro indiquent en disclaimer si ils tradent l'actif en question ou pas.
Si un chartiste fait des prévisions nord/sud qui ne se réalisent pas plus d'une fois sur deux, ça veut dire qu'il ne fait pas mieux que le hasard avec un pile ou face. Même si ça ne veut pas forcément dire qu'il soit un mauvais trader pour autant, dans le sens oú il réussit peut-être malgré tout à sortir un pnl positif.
Ce sont deux choses différentes.

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Yaplatu
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December 06, 2019, 06:09:02 PM
 #7740

Ce n'est pas bien grave de se tromper, le principale c'est de voir les gains finaux.

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