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Blind Legs Parker
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January 05, 2020, 04:26:06 PM |
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Vous pouvez maintenant refermer ce topic et reprendre une activité normale. À ciao bonsoir.
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"I'm sure that in 20 years there will either be very large transaction volume or no volume." -- Satoshi
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Yaplatu
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January 05, 2020, 05:38:45 PM |
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Evidemment, le fait que le btc ait grimpé de plus de 500$ depuis 48 heures n'a absolument aucun rapport avec l'exécution du général Quassem Soleimani.
Si, peut-être, mais en vérité ça te change quoi dans tes trades de savoir ça ? A moins que tu fasses partie du renseignement américain et que tu as eu le temps d'acheter du BTC avant que la news soit rendue public... |
Bitcoin > Altcoin
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patrickus
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January 05, 2020, 05:50:35 PM |
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Evidemment, le fait que le btc ait grimpé de plus de 500$ depuis 48 heures n'a absolument aucun rapport avec l'exécution du général Quassem Soleimani.
Si, peut-être, mais en vérité ça te change quoi dans tes trades de savoir ça ? A moins que tu fasses partie du renseignement américain et que tu as eu le temps d'acheter du BTC avant que la news soit rendue public... Savoir ça, ça sert : 1) à trader! Aprés l'annonce de cette news, tu avais largement le temps d'acheter du BTC, la hausse de 500$ ne s'étant pas faite en 2 millisecondes. 2) à mieux comprendre pourquoi l'AT est souvent inopérante. 3) à mieux comprendre le monde |
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GrosWesh
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January 05, 2020, 06:00:14 PM |
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Aprés l'annonce de cette news, tu avais largement le temps d'acheter du BTC
Et toi même as tu profité de cette info en achetant au bon moment ? |
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patrickus
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January 05, 2020, 06:14:52 PM |
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Aprés l'annonce de cette news, tu avais largement le temps d'acheter du BTC
Et toi même as tu profité de cette info en achetant au bon moment ? Si je te dis oui, vas tu me croire ? Si je te dis non, que vas tu en conclure ? Mon cas perso est il important ou representatif ? En réalité, avant la news, je me demandais si je ne ne devais pas vendre un peu, ayant peur d'un mois de janvier un peu tristounet en ce qui concerne les cryptos. Quand cette news est arrivée, j'ai complètement abandonné l'idée de vendre. Donc la prise en compte de cette news m'a été utile. (en fait j'ai quand même un peu acheté de Tezos)  |
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Saint-loup
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January 06, 2020, 06:49:42 AM |
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Aprés l'annonce de cette news, tu avais largement le temps d'acheter du BTC
Et toi même as tu profité de cette info en achetant au bon moment ? Il y avait clairement de belles occasions ce WE, perso j'ai pu TP plusieurs longs avec un assez gros leverage (x15), on est au-dessus des $7500 maintenant donc en attendant de nouveaux developpements, je considère que ça devient risqué car zone d'incertitude avec de possibles prises de profit à tout moment. |
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Yaplatu
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Debunk – Certaines publications ou rumeurs émergeaient sur les réseaux sociaux, expliquant que la récente escalade entre les États-Unis et l’Iran plongeait la région dans la crise… laquelle aurait propulsé le prix du Bitcoin sur les places de marchés locales autour des 24 000 dollars. On vous explique pourquoi ce n’est pas vrai. [...]
Cependant, la réalité est tout autre : non les Iraniens ne s’échangent pas un Bitcoin à plus de deux fois le prix pratiqué mondialement. Ces “prix” sont causés par l’existence de deux taux de changes entre le rial iranien et le dollar :
le “taux officiel” déterminé par la banque centrale du pays ;
le taux réel du marché auquel la population est soumise.
Ainsi, le taux officiel – uniquement accessible au gouvernement ainsi qu’à quelques entreprises – est d’environ 42 000 IRR pour 1 dollar (qui donne effectivement 1 BTC = 24 000 $), dans le même temps le taux réellement pratiqué au sein de la population iranienne est plutôt de 140 000 IRR pour 1 USD, ramenant le prix du Bitcoin à environ 7300 $, une valeur plus proche des cours pratiqués globalement. Source : https://journalducoin.com/bitcoin/bitcoin-propulse-24-000-dollars-iran/  |
Bitcoin > Altcoin
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Saint-loup
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January 06, 2020, 01:01:49 PM |
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Debunk – Certaines publications ou rumeurs émergeaient sur les réseaux sociaux, expliquant que la récente escalade entre les États-Unis et l’Iran plongeait la région dans la crise… laquelle aurait propulsé le prix du Bitcoin sur les places de marchés locales autour des 24 000 dollars. On vous explique pourquoi ce n’est pas vrai. [...]
Cependant, la réalité est tout autre : non les Iraniens ne s’échangent pas un Bitcoin à plus de deux fois le prix pratiqué mondialement. Ces “prix” sont causés par l’existence de deux taux de changes entre le rial iranien et le dollar :
le “taux officiel” déterminé par la banque centrale du pays ;
le taux réel du marché auquel la population est soumise.
Ainsi, le taux officiel – uniquement accessible au gouvernement ainsi qu’à quelques entreprises – est d’environ 42 000 IRR pour 1 dollar (qui donne effectivement 1 BTC = 24 000 $), dans le même temps le taux réellement pratiqué au sein de la population iranienne est plutôt de 140 000 IRR pour 1 USD, ramenant le prix du Bitcoin à environ 7300 $, une valeur plus proche des cours pratiqués globalement. Source : https://journalducoin.com/bitcoin/bitcoin-propulse-24-000-dollars-iran/ Ah ouais c'etait quasiment un hoax donc. Bizarre quand meme d'avoir un tel ecart entre un cours officiel et un cours reel... |
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GrosWesh
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January 06, 2020, 08:37:54 PM |
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Debunk – Certaines publications ou rumeurs émergeaient sur les réseaux sociaux, expliquant que la récente escalade entre les États-Unis et l’Iran plongeait la région dans la crise… laquelle aurait propulsé le prix du Bitcoin sur les places de marchés locales autour des 24 000 dollars. On vous explique pourquoi ce n’est pas vrai. [...]
Merci pour le complément d'info ! J'avais trouvé ça très très bizarre pour tout dire. |
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Saint-loup
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January 06, 2020, 09:25:33 PM |
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En attendant BTC est toujours aussi haut. C'est quand même assez triste de le voir pumper à cause d'événements aussi graves. Si on est maintenant obligés d'espérer des tragédies pour le voir monter un peu, c'est quand même assez désolant.
Yaplatu toi qui es "socialiste" comme tu dis, ça t'embêterait pas si BTC devenait un placement "unethical"?
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Yaplatu
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January 06, 2020, 09:28:13 PM |
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[...]
Yaplatu toi qui es "socialiste" comme tu dis, ça t'embêterait pas si BTC devenait un placement "unethical"
C'est ce qu'il est depuis toujours... Le problème c'est qu'on ne peut pas l’arrêter, donc autant gagner de l'argent avec. |
Bitcoin > Altcoin
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patrickus
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January 06, 2020, 09:52:10 PM |
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Malheureusement, je crois que pour que le btc monte, il faut des tensions dans le monde, en particulier sur le plan financier ou sur le plan géopolitique.
Mais c'est aussi le cas pour l'or qui joue son rôle de valeur refuge. En revanche, pendant ces périodes d'incertitude et de tension, les marchés boursiers ont tendance à baisser.
Cependant, dés que la guerre éclate, les actions remontent ("acheter au son du canon"). Ce fut particulièrement vrai en 2003. Dans les mois précédent le déclenchement de la guerre d'Irak, les marchés boursiers baissaient (tensions, incertitudes) sans arrêt. Mais dés le premier jour de la guerre, les actions se sont mises à entamer une remontée qui durera jusqu'en juillet 2007.
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Yaplatu
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January 06, 2020, 11:27:52 PM |
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+6% today, rohh le vilain Trump, il a buté qui encore aujourd’hui.
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Bitcoin > Altcoin
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Saint-loup
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January 07, 2020, 07:27:44 AM |
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+6% today, rohh le vilain Trump, il a buté qui encore aujourd’hui.
MataKhobRazi aurait pu nous prévenir que ça allait pumper cette nuit, pas sympa ça  |
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patrickus
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January 07, 2020, 07:53:10 AM |
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+6% today, rohh le vilain Trump, il a buté qui encore aujourd’hui.
faut arrêter avec les "narratives" !  |
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Blind Legs Parker
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January 07, 2020, 08:39:10 AM
Last edit: January 07, 2020, 08:54:40 AM by Blind Legs Parker Merited by Halab (2), StarenseN (1), guigui371 (1) |
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Le truc avec vos narratives c'est qu'ils sont très difficiles à vérifier. Analyser l'impact des news sur le prix implique une appréciation subjective de chaque news pour déterminer si oui ou non elle est digne d'influencer le prix. Il n'y a absolument rien d'objectif là derrière. Cela dit en se fixant un standard, genre par exemple en se limitant à l'utilisation une sélection de news opérée par une tierce partie neutre, on peut mitiger l'aspect sélection. Reste votre subjectivité au moment de déterminer si la news est bullish, bearish ou neutrish. Apparemment les guerres et les assassinats c'est bullish (mon dieu) et un hack c'est bearish (ok). Je suppose qu'un chihuahua qui gagne un concours de mangeur de hamburgers ça doit être neutrish. Ça va ça a plus ou moins une certaine cohérence systématique. Il doit y avoir moyen de faire une analyse pseudo-scientifique façon sciences humaines. Ensuite il faudrait déterminer un point d'entrée, un point de sortie, et, je suppose, une durée d'influence de cette news ? Ça commence à devenir difficile à quantifier, non ? Bon ok, allons-y : Du coup je vous propose un petit jeu. Comparez ces news de 2018 aux mouvements de prix au moment de leur sortie : https://en.wikipedia.org/wiki/2018J'ai pas tout regardé mais voilà par exemple la deuxième c'est au moins du calibre de la mort de ce général inconnu au bataillon jusqu'à il y a une semaine (j'ai pas utilisé la première parce que je ne la comprends pas et donc je ne sais pas si vous l'auriez considérée comme bullish, neutrish ou bearish, promis j'en ai pas cherché une spécifiquement qui contredisait votre thèse : je sais qu'il va y en avoir qui la confirmeront) : January 20 – Turkey, led by President Recep Tayyip Erdoğan, announces the beginning of a military offensive to capture a portion of northern Syria from Kurdish forces, amidst the ongoing Kurdish–Turkish conflict.[3][4] Ça donne ça sur les deux semaines qui ont suivi :  Léger crash immédiatement après, ensuite range/rien pendant une semaine et puis crash de dix jours. Même en allant jusque plusieurs mois après et même jusqu'à aujourd'hui c'est loule parce qu'on est toujours en train d'attendre l'impact positif de cette news sur le cours (même si bon je suis bien conscient que vous ne lui donneriez pas une durée d'impact de 2 ans) : le prix est parti de 11000-13000 (y avait de la volat à ce moment) le jour de cette news et depuis il n'y est plus jamais revenu que pour le titiller que quelques jours au total à tout casser et ensuite repartir vers le bas sans jamais aller au dessus. C'est le contraire de ce qui est sensé être attendu dans votre scénario pessimiste selon lequel le BTC a besoin de catastrophes pour prospérer, non ? Surtout que bon, une guerre au moyen-orient c'est masta ++ dans le genre, selon ce que je vous vois poster comme news en général. Maintenant faudrait établir un tableau avec 3 colonnes : une pour la news, le graphe, et la conclusion, sur le même modèle de ce que je viens de faire. Si vous avez déjà fait une analyse du style (pas forcément celle-là) ou lu des analyses tierces avec ce genre de mode opératoire, alors bravo, vous êtes des scientifiques et vous avez découvert une façon systématique de faire de l'argent sur les marchés. Sinon vous êtes dans le domaine de la croyance, et du coup bonne chance à vous. |
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Saint-loup
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January 07, 2020, 09:45:22 AM |
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Ta demarche part d'une bonne intention. Malheureusement tu tombes rapidement dans l' hypercritique qui est justement à l'opposé de la démarche cartésienne et "scientifique" comme tu dis. Il ne faut pas chercher à couper les cheveux en quatre quand tu fais de l'AF il faut au contraire arriver à être honnête avec soi-même, essayer et recommencer, jusqu'à obtenir ce qu'on appelle le compas dans l'oeil. Je comprends que pour quelqu'un comme toi qui se contente de hodler ces choses-là soient difficilement bitables, mais je t'assure que si tu essayais de trader serieusement tu arriverais certainement à appréhender tout cela, il n'y a rien de surhumain là-dedans. Pour en revenir à ton exemple non, l'opération de nettoyage de la Turquie à sa frontière ne m'a pas paru particulierement bullish, elle ne l'a d'ailleurs pas du tout été pour l'or, tu n'es donc visiblement pas encore assez "affuté" pour évaluer cela correctement si j'ose dire, "ce n'est juste pas -encore- pour toi" pour reprendre ton expression... |
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Blind Legs Parker
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January 07, 2020, 10:11:10 AM
Last edit: January 07, 2020, 10:24:36 AM by Blind Legs Parker |
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On va passer sur ta supposition que je suis hodler, permabull ou je sais pas trop quel fantasme wtf et en venir directement au coeur du sujet : la démarche cartésienne et "scientifique"
Démarche cartésienne et scientifique que voici donc, je suppose : le compas dans l'oeil
pas encore assez "affuté"
Ok en fait t'as raison. Je suis un hodler pas affuté et tu es un cartésien avec le compas dans l'oeil. Belle démonstration. |
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Saint-loup
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January 07, 2020, 10:23:54 AM |
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Je n'ai jamais pretendu demontrer quoique ce soit moi, je t'explique juste que tu fais fausse route si tu espères tirer des conclusions valables avec ce genre de démarche. Ici, cela reviendrait par exemple à nier que le pump de l'année n'a rien eu à voir avec l'annonce du président chinois, ce qui serait inepte.
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patrickus
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January 07, 2020, 10:30:31 AM |
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Moi, ce que je dis aux ATéistes c'est que s'ils sont à l'aise à torturer des graphes pour les faire parler, hé bien qu'ils continuent. Parce que l'AF, c'est une outil pointu, complexe, trés exigeant et à ne pas mettre dans toutes les mains. Il faut des années de travail pour commencer à maitriser l'AF.
Alors évidemment il ya ceux qui voudraient qu'on leur mache le travail dans ce forum. Non mais ça va pas non ? N'y comptez pas. Trop facile.
Et puis d'abord mettez vous dans le crâne que l'AF ne permet pas de faire de prédictions !!
Bon je vous laisse. J'ai quelques messages privés à envoyer à d'autres experts de l'AF.
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