Bitcoin Forum
April 25, 2018, 07:44:55 AM *
News: Latest stable version of Bitcoin Core: 0.16.0  [Torrent]. (New!)
 
   Home   Help Search Donate Login Register  
Pages: [1] 2 3 »  All
  Print  
Author Topic: txfee: Что за нафиг?  (Read 8488 times)
adv
Full Member
***
Offline Offline

Activity: 169
Merit: 100


View Profile
April 13, 2011, 05:16:48 PM
 #1

Code:
$ bitcoind getinfo
{
    "version" : 31900,
    "balance" : 100.41318448,
    "blocks" : 118195,
    "connections" : 25,
    "proxy" : "",
    "generate" : false,
    "genproclimit" : -1,
    "difficulty" : 82347.22294654,
    "hashespersec" : 0,
    "testnet" : false,
    "keypoololdest" : 1291293105,
    "paytxfee" : 0.00000000,
    "errors" : ""
}
$ bitcoind sendtoaddress 15hZrw6V2HaWZShQsQASKYwhYjkCpT6Byd 100.41318448
error: {"code":-4,"message":"Error: This is an oversized transaction that requires a transaction fee of 0.14  "}
$ bitcoind sendtoaddress 15hZrw6V2HaWZShQsQASKYwhYjkCpT6Byd 100.41
error: {"code":-4,"message":"Error: This is an oversized transaction that requires a transaction fee of 0.14  "}
$ bitcoind sendtoaddress 15hZrw6V2HaWZShQsQASKYwhYjkCpT6Byd 100.4
error: {"code":-4,"message":"Error: This is an oversized transaction that requires a transaction fee of 0.13  "}
$ bitcoind sendtoaddress 15hZrw6V2HaWZShQsQASKYwhYjkCpT6Byd 100
454825ecea7a89564b3751521e0d98215c76b4f83aa5284b62846621ecb7b587
$ bitcoind getinfo
{
    "version" : 31900,
    "balance" : 0.28318448,
    "blocks" : 118195,
    "connections" : 25,
    "proxy" : "",
    "generate" : false,
    "genproclimit" : -1,
    "difficulty" : 82347.22294654,
    "hashespersec" : 0,
    "testnet" : false,
    "keypoololdest" : 1291293105,
    "paytxfee" : 0.00000000,
    "errors" : ""
}

И плата за транзакцию все равно снялась! http://blockexplorer.com/t/3dH5rnVCPr
Code:
$ bitcoind gettransaction 454825ecea7a89564b3751521e0d98215c76b4f83aa5284b62846621ecb7b587
{
    "amount" : -100.00000000,
    "fee" : -0.13000000,
    "confirmations" : 10,
    "txid" : "454825ecea7a89564b3751521e0d98215c76b4f83aa5284b62846621ecb7b587",
    "time" : 1302709644,
    "details" : [
        {
            "account" : "",
            "address" : "15hZrw6V2HaWZShQsQASKYwhYjkCpT6Byd",
            "category" : "send",
            "amount" : -100.00000000,
            "fee" : -0.13000000
        }
    ]
}

U may thank me here: 14Js1ng1SvYBPgUJnjNAEPYH4d6SHF79UF
1524642295
Hero Member
*
Offline Offline

Posts: 1524642295

View Profile Personal Message (Offline)

Ignore
1524642295
Reply with quote  #2

1524642295
Report to moderator
1524642295
Hero Member
*
Offline Offline

Posts: 1524642295

View Profile Personal Message (Offline)

Ignore
1524642295
Reply with quote  #2

1524642295
Report to moderator
1524642295
Hero Member
*
Offline Offline

Posts: 1524642295

View Profile Personal Message (Offline)

Ignore
1524642295
Reply with quote  #2

1524642295
Report to moderator
According to NIST and ECRYPT II, the cryptographic algorithms used in Bitcoin are expected to be strong until at least 2030. (After that, it will not be too difficult to transition to different algorithms.)
Advertised sites are not endorsed by the Bitcoin Forum. They may be unsafe, untrustworthy, or illegal in your jurisdiction. Advertise here.
1524642295
Hero Member
*
Offline Offline

Posts: 1524642295

View Profile Personal Message (Offline)

Ignore
1524642295
Reply with quote  #2

1524642295
Report to moderator
1524642295
Hero Member
*
Offline Offline

Posts: 1524642295

View Profile Personal Message (Offline)

Ignore
1524642295
Reply with quote  #2

1524642295
Report to moderator
1524642295
Hero Member
*
Offline Offline

Posts: 1524642295

View Profile Personal Message (Offline)

Ignore
1524642295
Reply with quote  #2

1524642295
Report to moderator
m0Ray
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 392
Merit: 250


All.me - Social Network of the Blockchain time.


View Profile
April 13, 2011, 05:30:22 PM
 #2

Так написано ж:
Code:
This is an oversized transaction that requires a transaction fee of 0.13
Перевести?

           ▄▄████████████▄▄
       ▄▄████████████████████▄▄
     ▄██████████████████████████▄
   ▄██████████▀▀▀     ▀▀██████████▄
  ▄█████████▀            ▀█████████▄
 ▄█████████▀   ▄██████▄   ▀████████▄
▄██████████    ████████    █████████▄
███████████    ████████    ██████████
███████████    ████████    ███████████
███████████                ███████████
▀██████████                ██████████▀
 ▀█████████    ████████    █████████▀
  ▀████████    ████████    ████████▀
   ▀███████    ████████    ███████▀
     ▀██████████████████████████▀
       ▀▀████████████████████▀▀
           ▀▀████████████▀▀
all.me
SOCIAL NETWORK OF THE BLOCKCHAIN TIME
▬▬▬▬▬▬▬   BOUNTY all.MEJan 29th May 8th, 2018   ▬▬▬▬▬▬▬






adv
Full Member
***
Offline Offline

Activity: 169
Merit: 100


View Profile
April 13, 2011, 05:49:22 PM
 #3

Так написано ж:
Code:
This is an oversized transaction that requires a transaction fee of 0.13
Перевести?
Понятно что хочет заплатить. Но плата была выключена. И почему тогда не взялось 0.14 с первой попытки, или со второй, или даже 0.14+0.14+0.13, а просто 0.13 с четвертой попытки и без всяких предупреджений?
Внимательнее просмотри место где я 4 раза пытаюсь отправить разные суммы на один и тот-же адрес.

U may thank me here: 14Js1ng1SvYBPgUJnjNAEPYH4d6SHF79UF
CODERsp
Full Member
***
Offline Offline

Activity: 186
Merit: 100


View Profile WWW
April 14, 2011, 12:20:33 AM
 #4

Это чё, плата за перевод обязательна? А почему именно 0.13?
m0Ray
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 392
Merit: 250


All.me - Social Network of the Blockchain time.


View Profile
April 14, 2011, 12:31:22 AM
 #5

Большие (по размеру в байтах) транзакции (например, собирающие в кучу большое количество мелких) могут требовать комиссии, которая вычисляется по размеру транзакции в байтах (формулу не знаю, сразу говорю).
Комиссия уплачивается сверху; из переводимой суммы она не берётся. В первых трёх попытках у вас на балансе не было нужной суммы. С последней попыткой размер транзакции поменялся, да и сумма перевода уменьшилась, на комиссию хватило, вот система и "проглотила" команду.

           ▄▄████████████▄▄
       ▄▄████████████████████▄▄
     ▄██████████████████████████▄
   ▄██████████▀▀▀     ▀▀██████████▄
  ▄█████████▀            ▀█████████▄
 ▄█████████▀   ▄██████▄   ▀████████▄
▄██████████    ████████    █████████▄
███████████    ████████    ██████████
███████████    ████████    ███████████
███████████                ███████████
▀██████████                ██████████▀
 ▀█████████    ████████    █████████▀
  ▀████████    ████████    ████████▀
   ▀███████    ████████    ███████▀
     ▀██████████████████████████▀
       ▀▀████████████████████▀▀
           ▀▀████████████▀▀
all.me
SOCIAL NETWORK OF THE BLOCKCHAIN TIME
▬▬▬▬▬▬▬   BOUNTY all.MEJan 29th May 8th, 2018   ▬▬▬▬▬▬▬






adv
Full Member
***
Offline Offline

Activity: 169
Merit: 100


View Profile
April 14, 2011, 06:53:40 AM
 #6

Большие (по размеру в байтах) транзакции (например, собирающие в кучу большое количество мелких) могут требовать комиссии, которая вычисляется по размеру транзакции в байтах (формулу не знаю, сразу говорю).
Комиссия уплачивается сверху; из переводимой суммы она не берётся. В первых трёх попытках у вас на балансе не было нужной суммы. С последней попыткой размер транзакции поменялся, да и сумма перевода уменьшилась, на комиссию хватило, вот система и "проглотила" команду.
Логично, спасибо. Вторая часть вопроса: почему это произошло несмотря на установленное "paytxfee" : 0.00000000 ?
Я что-то пропустил и клиент теперь распоряжается моими деньгами не спрашивая моего мнения?

U may thank me here: 14Js1ng1SvYBPgUJnjNAEPYH4d6SHF79UF
m0Ray
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 392
Merit: 250


All.me - Social Network of the Blockchain time.


View Profile
April 14, 2011, 08:59:58 AM
 #7

Я ж говорю: если транзакция большая по объёму в байтах, комиссия таки взимается обязательно.  Возможно, конечно, надо как-то спрашивать пользователя об этом, и GUI-версия, вероятно это делает.
Вообще да, надо бы этот вопрос с подтверждением комиссий обсосать в аглицкой ветке девелоперов. Напишете сами?

           ▄▄████████████▄▄
       ▄▄████████████████████▄▄
     ▄██████████████████████████▄
   ▄██████████▀▀▀     ▀▀██████████▄
  ▄█████████▀            ▀█████████▄
 ▄█████████▀   ▄██████▄   ▀████████▄
▄██████████    ████████    █████████▄
███████████    ████████    ██████████
███████████    ████████    ███████████
███████████                ███████████
▀██████████                ██████████▀
 ▀█████████    ████████    █████████▀
  ▀████████    ████████    ████████▀
   ▀███████    ████████    ███████▀
     ▀██████████████████████████▀
       ▀▀████████████████████▀▀
           ▀▀████████████▀▀
all.me
SOCIAL NETWORK OF THE BLOCKCHAIN TIME
▬▬▬▬▬▬▬   BOUNTY all.MEJan 29th May 8th, 2018   ▬▬▬▬▬▬▬






Chooseusername
Member
**
Offline Offline

Activity: 97
Merit: 10


View Profile WWW
April 14, 2011, 09:45:20 AM
 #8

если транзакция большая по объёму в байтах
Разве транзакция на 100BTC чем-то отличается от транзакции на 1BTC?
надо как-то спрашивать пользователя об этом
Пользователя надо спрашивать не об этом. Я думал, что размер комиссии устанавливает тот, кто отправляет деньги, а тот, кто процессит - может либо согласиться с ней, либо нет. Если же комиссия будет кем-то фиксирована и составлять процент от суммы, то узел, собирающий блоки будет необоснованно награжден в случае если BTC стоит дорого и необоснованно обделен если курс BTC будет низким.
m0Ray
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 392
Merit: 250


All.me - Social Network of the Blockchain time.


View Profile
April 14, 2011, 09:51:34 AM
 #9

если транзакция большая по объёму в байтах
Разве транзакция на 100BTC чем-то отличается от транзакции на 1BTC?
Я скажу больше: одна транзакция на 100BTC может сильно отличаться по размеру от другой транзакции на 100BTC. Wink
Пример я уже приводил: если в кошельке куча транзакций по 0.01 BTC, а надо перевести 100BTC, такая транзакция должна сослаться на все те, из которых эти монетки берутся. Их будет 10000. Размер такой транзакции соответствующий.
А может быть так: одна транзакция на 90BTC, остальные по 0.01. Тогда предыдущих транзакций будет всего 1001, размер отличается в 10 раз.
Это напрямую вытекает из алгоритма работы биткойн.

надо как-то спрашивать пользователя об этом
Надо не пользователя спрашивать. Я думал, что размер комиссии устанавливает тот, кто отправляет деньги, а тот, кто процессит - может либо согласиться с ней, либо нет. Если же комиссия будет кем-то фиксирована и составлять процент от суммы, то узел, собирающий блоки будет необоснованно награжден в случае если BTC стоит дорого и необоснованно обделен если курс BTC будет низким.
Обязательная комиссия берётся не с суммы, а с объёма транзакции в байтах, если он очень велик.
Впрочем, и добровольная тоже не в процентах указывается.

           ▄▄████████████▄▄
       ▄▄████████████████████▄▄
     ▄██████████████████████████▄
   ▄██████████▀▀▀     ▀▀██████████▄
  ▄█████████▀            ▀█████████▄
 ▄█████████▀   ▄██████▄   ▀████████▄
▄██████████    ████████    █████████▄
███████████    ████████    ██████████
███████████    ████████    ███████████
███████████                ███████████
▀██████████                ██████████▀
 ▀█████████    ████████    █████████▀
  ▀████████    ████████    ████████▀
   ▀███████    ████████    ███████▀
     ▀██████████████████████████▀
       ▀▀████████████████████▀▀
           ▀▀████████████▀▀
all.me
SOCIAL NETWORK OF THE BLOCKCHAIN TIME
▬▬▬▬▬▬▬   BOUNTY all.MEJan 29th May 8th, 2018   ▬▬▬▬▬▬▬






adv
Full Member
***
Offline Offline

Activity: 169
Merit: 100


View Profile
April 14, 2011, 10:18:17 AM
 #10

Я ж говорю: если транзакция большая по объёму в байтах, комиссия таки взимается обязательно.  Возможно, конечно, надо как-то спрашивать пользователя об этом, и GUI-версия, вероятно это делает.
Вообще да, надо бы этот вопрос с подтверждением комиссий обсосать в аглицкой ветке девелоперов. Напишете сами?
Я собственно сначала написал сюда, чтобы убедиться что это не широко известный баг или новомодная фича.

А в случае, если бы я предварительно установил txfee в 0.03?
На той транзакции с меня снялось бы 0.03, 0.13, или 0.16?

U may thank me here: 14Js1ng1SvYBPgUJnjNAEPYH4d6SHF79UF
m0Ray
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 392
Merit: 250


All.me - Social Network of the Blockchain time.


View Profile
April 14, 2011, 10:35:20 AM
 #11

Полагаю, что 0.13, ибо paytxfee по идее должен устанавливать минимум. Это по логике здравого смысла. Точного ответа сейчас дать не могу.

           ▄▄████████████▄▄
       ▄▄████████████████████▄▄
     ▄██████████████████████████▄
   ▄██████████▀▀▀     ▀▀██████████▄
  ▄█████████▀            ▀█████████▄
 ▄█████████▀   ▄██████▄   ▀████████▄
▄██████████    ████████    █████████▄
███████████    ████████    ██████████
███████████    ████████    ███████████
███████████                ███████████
▀██████████                ██████████▀
 ▀█████████    ████████    █████████▀
  ▀████████    ████████    ████████▀
   ▀███████    ████████    ███████▀
     ▀██████████████████████████▀
       ▀▀████████████████████▀▀
           ▀▀████████████▀▀
all.me
SOCIAL NETWORK OF THE BLOCKCHAIN TIME
▬▬▬▬▬▬▬   BOUNTY all.MEJan 29th May 8th, 2018   ▬▬▬▬▬▬▬






LZ
Moderator
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1736
Merit: 1015


P2P Cryptocurrency


View Profile
April 14, 2011, 01:56:43 PM
 #12

Забавно, надо будет потестировать. Через GUI комиссия без согласия пользователя не взымается.
В таких случаях, кстати, надо не одиним переводом отправлять, а в несколько маленьких шагов.

adv
Full Member
***
Offline Offline

Activity: 169
Merit: 100


View Profile
April 14, 2011, 02:17:01 PM
 #13

Забавно, надо будет потестировать. Через GUI комиссия без согласия пользователя не взымается.
В таких случаях, кстати, надо не одиним переводом отправлять, а в несколько маленьких шагов.
Да, проверил в ГУИ -- задает вопрос Платить/Нет.
Я и хотел отправить бесплатными кусками: уменьшал сумму до нужного порога.

U may thank me here: 14Js1ng1SvYBPgUJnjNAEPYH4d6SHF79UF
adv
Full Member
***
Offline Offline

Activity: 169
Merit: 100


View Profile
April 14, 2011, 02:30:44 PM
 #14

А в случае, если бы я предварительно установил txfee в 0.03?
На той транзакции с меня снялось бы 0.03, 0.13, или 0.16?
Судя по этому "run Bitcoin with the -paytxfee switch: -paytxfee=0.01 will force a minimum fee of 0.01 per kilobyte for all sent transactions, which will prioritize your transactions over all free transactions" (http://www.bitcoin.org/wiki/doku.php?id=transaction_fee),
при установке платы в 0.03 снялось бы 0.03 БТС * 13 Кб = 0.39 БТС.

U may thank me here: 14Js1ng1SvYBPgUJnjNAEPYH4d6SHF79UF
adv
Full Member
***
Offline Offline

Activity: 169
Merit: 100


View Profile
April 14, 2011, 02:39:56 PM
 #15

Это чё, плата за перевод обязательна? А почему именно 0.13?
Не должна быть. Похоже просто криворукие сиплюсисты забыли что надо спрашивать пользователя в консольном клиенте.
Именно 0.13, насколько я понял, по тому, что по-умолчанию плата 0.01, а размер транзакции 13 Кб.

U may thank me here: 14Js1ng1SvYBPgUJnjNAEPYH4d6SHF79UF
adv
Full Member
***
Offline Offline

Activity: 169
Merit: 100


View Profile
April 14, 2011, 02:55:24 PM
 #16

Вообще да, надо бы этот вопрос с подтверждением комиссий обсосать в аглицкой ветке девелоперов. Напишете сами?
http://bitcointalk.org/index.php?topic=5827.0

U may thank me here: 14Js1ng1SvYBPgUJnjNAEPYH4d6SHF79UF
m0Ray
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 392
Merit: 250


All.me - Social Network of the Blockchain time.


View Profile
April 14, 2011, 06:30:51 PM
 #17

Похоже просто криворукие сиплюсисты забыли что надо спрашивать пользователя в консольном клиенте.
Товарищ, консольный клиент - это просто гейт с консоли в API. В API же спрашивать не предусмотрено, там чёткая схема "запрос-ответ". Оно возвращает код ошибки 4, внятный API-клиент должен как-то это всё обработать. Текущий консольный API, повторяю, просто транслирует запросы и никаким умом не наделён в принципе.
Как-то так сложилось, что по большей части консольные штучки рассчитаны на пользователя с собственным /dev/brain.

           ▄▄████████████▄▄
       ▄▄████████████████████▄▄
     ▄██████████████████████████▄
   ▄██████████▀▀▀     ▀▀██████████▄
  ▄█████████▀            ▀█████████▄
 ▄█████████▀   ▄██████▄   ▀████████▄
▄██████████    ████████    █████████▄
███████████    ████████    ██████████
███████████    ████████    ███████████
███████████                ███████████
▀██████████                ██████████▀
 ▀█████████    ████████    █████████▀
  ▀████████    ████████    ████████▀
   ▀███████    ████████    ███████▀
     ▀██████████████████████████▀
       ▀▀████████████████████▀▀
           ▀▀████████████▀▀
all.me
SOCIAL NETWORK OF THE BLOCKCHAIN TIME
▬▬▬▬▬▬▬   BOUNTY all.MEJan 29th May 8th, 2018   ▬▬▬▬▬▬▬






Manjago
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 294
Merit: 250


я не ламер, я java-прогаммер :-)


View Profile WWW
April 14, 2011, 06:38:02 PM
 #18

Вообще да, надо бы этот вопрос с подтверждением комиссий обсосать в аглицкой ветке девелоперов. Напишете сами?
http://bitcointalk.org/index.php?topic=5827.0

Quote
Quote from: adv on Today at 06:54:18 pm
Looks like ugly coders for some reason decided to always answer yes to this question from the console. :^/

I'm not really ugly, am I?  You should have seen me in college when I was too cheap to get a haircut...

Ндя, жостко ты с девелоперами  Angry
m0Ray
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 392
Merit: 250


All.me - Social Network of the Blockchain time.


View Profile
April 14, 2011, 07:13:03 PM
 #19

Взял, почти обматерил всех, причём неграмотно... Wink
Предлагал же свои бесплатные услуги по созданию грамотного обсуждения. Wink
Хотя вроде ничего так отрегагировали, хотя наверняка и подумали что-то вроде "oh, those Russians...". Wink

           ▄▄████████████▄▄
       ▄▄████████████████████▄▄
     ▄██████████████████████████▄
   ▄██████████▀▀▀     ▀▀██████████▄
  ▄█████████▀            ▀█████████▄
 ▄█████████▀   ▄██████▄   ▀████████▄
▄██████████    ████████    █████████▄
███████████    ████████    ██████████
███████████    ████████    ███████████
███████████                ███████████
▀██████████                ██████████▀
 ▀█████████    ████████    █████████▀
  ▀████████    ████████    ████████▀
   ▀███████    ████████    ███████▀
     ▀██████████████████████████▀
       ▀▀████████████████████▀▀
           ▀▀████████████▀▀
all.me
SOCIAL NETWORK OF THE BLOCKCHAIN TIME
▬▬▬▬▬▬▬   BOUNTY all.MEJan 29th May 8th, 2018   ▬▬▬▬▬▬▬






ArsenShnurkov
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1386
Merit: 1000



View Profile
April 14, 2011, 07:19:59 PM
 #20

Я вот думаю, что, если перевести на bitcoin-адрес биржи btcex.com много маленьких транзакций поштучно, а потом выставить как один бид.
Ведь когда его купят - транзакция не будет проходить.

Получится ли на вырученные в результате транзакции деньги купить другие биткоины, а эти поштучно вывести, пока большая транзакция зависает?

UPD: Наверное не получится, но по крайней мере вопросы с той стороны будут Smiley
Pages: [1] 2 3 »  All
  Print  
 
Jump to:  

Sponsored by , a Bitcoin-accepting VPN.
Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.19 | SMF © 2006-2009, Simple Machines Valid XHTML 1.0! Valid CSS!