Bitcoin Forum
April 20, 2014, 06:25:41 PM *
News: Due to the OpenSSL heartbleed bug, changing your forum password is recommended.
 
   Home   Help Search Donate Login Register  
Poll
Question: Какой диапазон приемлем?
x = 0 - 0 (0%)
0 < x < ∞ - 8 (72.7%)
0 <= x < ∞ - 2 (18.2%)
0 < x <= ∞ - 0 (0%)
0 <= x <= ∞ - 1 (9.1%)
Total Voters: 11

Pages: 1 [2] 3  All
  Print  
Author Topic: DIANNA: цена за домен  (Read 2534 times)
Ukigo
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 924


View Profile

Ignore
February 23, 2012, 06:49:44 PM
 #21

Если вы ловите среднее значение времени
 то наверное вся правая часть равенства

http://ru.wikipedia.org/wiki/Математическое_ожидание

Я думаю надо выбрать правильную формулу в зависимости от
того какова искомая величина и подставлять в нее значения

на выходе будем иметь результат
 что будет то и будет +15%  или -X%

"...Enemies are everywhere ! Angka is all rage ! Be a good soldiers, blow everything... " <-- Pol Pot (C)
Unbeatable Service & Product Support
Grab Your Miners at GAWMiners.com
Order Before April 25th to receive
Double your Hashing Power for 1 week!

Advertised sites are not endorsed by the Bitcoin Forum. They may be unsafe, untrustworthy, or illegal in your jurisdiction. Advertise here.
1398018341
Hero Member
*
Offline Offline

Posts: 1398018341

View Profile Personal Message (Offline)

Ignore
1398018341
Reply with quote  #2

1398018341
Report to moderator
1398018341
Hero Member
*
Offline Offline

Posts: 1398018341

View Profile Personal Message (Offline)

Ignore
1398018341
Reply with quote  #2

1398018341
Report to moderator
1398018341
Hero Member
*
Offline Offline

Posts: 1398018341

View Profile Personal Message (Offline)

Ignore
1398018341
Reply with quote  #2

1398018341
Report to moderator
1398018341
Hero Member
*
Offline Offline

Posts: 1398018341

View Profile Personal Message (Offline)

Ignore
1398018341
Reply with quote  #2

1398018341
Report to moderator
pent
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 476


DIANNA Team Leader


View Profile WWW

Ignore
February 23, 2012, 07:03:08 PM
 #22

Не, мат ожидание это примерно сколько раз в среднем нужно кинуть кости чтобы получить правильный ответ. И чето мне кажется что в вики биткоина какая то хреновая формула указана.

DIANNA block chain - The Mother of all records.
Ukigo
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 924


View Profile

Ignore
February 23, 2012, 07:19:23 PM
 #23

Я неправильно написал у них -- надо mean value / expected value

Может и не та формула -- тот кто ответил не математик , как и я

То есть вы хотите считать среднее число попыток
для нахождения правильного хэша

 или что тоже расстояние между прав.хэшами
 среди всех попыток


"...Enemies are everywhere ! Angka is all rage ! Be a good soldiers, blow everything... " <-- Pol Pot (C)
pent
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 476


DIANNA Team Leader


View Profile WWW

Ignore
February 23, 2012, 07:25:24 PM
 #24

Я хочу понять, если я на 15% повышу difficulty, линейно ли это на 15% повысит мат ожидание?

DIANNA block chain - The Mother of all records.
Ukigo
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 924


View Profile

Ignore
February 23, 2012, 07:30:31 PM
 #25

мат ожидание чего ?
если я вас пойму -- то спрошу еще раз у них и к утру может у нас будет формула

"...Enemies are everywhere ! Angka is all rage ! Be a good soldiers, blow everything... " <-- Pol Pot (C)
Ukigo
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 924


View Profile

Ignore
February 23, 2012, 07:40:29 PM
 #26

Мат. ожидание трудности или следующей трудности ?

вы хотите вычислить то
 что описывается в вики по моей ссылке или что-то другое ?

если другое то как оно называется по английски.


"...Enemies are everywhere ! Angka is all rage ! Be a good soldiers, blow everything... " <-- Pol Pot (C)
pent
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 476


DIANNA Team Leader


View Profile WWW

Ignore
February 23, 2012, 07:51:35 PM
 #27

Да не трудности епта, а верного решения.

В любом случае, это второстепенная задача. Надо найти первичную формулу.

DIANNA block chain - The Mother of all records.
Ukigo
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 924


View Profile

Ignore
February 23, 2012, 08:12:50 PM
 #28

Ок замнем пока  этот матан в слепую для ясности

 когда я писал о 10$ это некая прикидка
 я завтра поползаю по домейнерским форумам
 помучу там воду -- среди них тож попадаются
 вменяемые умники -- посмотрим чего я там нарою
-----------------------------------------------------------------------

 Мне нужно знать сколько реально может быть
 доменов в одном неймспейсе -- максимально возможное число
 ( т.е. которое вы планируете что мы раздадим если будет буйный спрос
 в этом неймспейсе)
 
 А так у нас будет 3 открытых неймспейса :
 I2P
 Tor
 Freenet

Так ?
Потом если попросят мы можем открыть другие
спейсы для других анонимных сетей
и взять всех под свой зонтик.

В википедии есть таблица -- там есть еще сети всякие
не такие популярные

Еще мы можем продавать хорошим людям
 частные красивые спейсы за большие деньги
тогда будут деньги на развитие сети
-------------------------------------------------------
Пойду я спать однако

"...Enemies are everywhere ! Angka is all rage ! Be a good soldiers, blow everything... " <-- Pol Pot (C)
pent
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 476


DIANNA Team Leader


View Profile WWW

Ignore
February 23, 2012, 08:22:36 PM
 #29

Так, ну поправка к сложности решения должна быть строго пропорциональна превышению комиссий по доменам над наградой за блок биткоин.

Приемлемая поправка к сложности находится где то на уровне 5-15%. Знающих людей прошу поправить. Т.е. это поправка к сложности, которая не сильно будет влиять на  время решения блока.

Это вообще типа постулат. Если от него отклониться, то будет или обесценивание DIANNA доменов, или майнеры предпочтут майнить диану больше чем биткоин, вызывая задержки в блоках.

Следовательно, максимальная сумма доменных комиссий за блок в среднем должна быть в районе 5-15% от награды за блок биткоина.

То есть, на текущий момент это 2.5 .. 7.5 BTC. Это 600 - 1800 BTC в сутки максимальный оборот по доменам. Что то больше будет ждать более поздних блоков. Или коррекция сложности биткоин вступит в силу и начнет наводить равновесие.

От этой верхней планки вроде никуда не уйти.

Надо плясать отсюда.

Ukigo: что ты привязался к этим неймспейсам? Они все открыты, пиши куда че хочешь. Деньги только плати.

DIANNA block chain - The Mother of all records.
pent
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 476


DIANNA Team Leader


View Profile WWW

Ignore
February 23, 2012, 09:27:43 PM
 #30

Я придумал.

Сеть DIANNA наподобии, как у Bitcoin, объявляет свой объем (threshold) заказов, выраженный в поправке к сложности PDiff (оборот доменов/выигрыш блока биткоин). И майнеры пусть как хотят, но этот заказ забивают.

То есть DIANNA сама объявляет: на этой "неделе" (в блоках а не днях) PDiff такой то. Начнем с 0.1% например. То есть майнерам на каждый блок надо набрать заказов на 0.05 BTC примерно.

Майнеры должны на этот PDiff набрать заказов. Отколение от PDiff карается вышенарисованной параболой (а лучше экспонента в обе стороны).

Если майнеры справляются, и очень даже неплохо, то скорость выходов блоков DIANNA приближается к скорости выхода блоков Bitcoin. Чем больше она приближается, тем больше DIANNA повышает объем заказов, тем труднее майнерам их выполнить.

Если же майнеры не могут набрать заказов на этот трешолд, то блоки DIANNA появляются реже. И DIANNA на следующей "неделе" объявит о понижении трешолда.

Бесплатные заказы идут в сад. А копеешные заказы пожалуйста, только работать будешь по полной.

И пусть там майнеры грызутся между собой за правильную цену =) Спам не проходит, спекуляция тоже. PROFIT!

DIANNA block chain - The Mother of all records.
Ukigo
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 924


View Profile

Ignore
February 23, 2012, 09:34:09 PM
 #31

это к посту № 29 -- к 30 завтра напишу
--------------------------

Не так быстро -- ты сам сказал в каждом спейсе своя семантика
Ты же не хочешь ее переключать туда - сюда

сначала проще открыть 3 спейса, что я назвал --анонимных
с ними ясно что делать

Или  ты хочешь сразу делать всем кто -- что захочет ?
Подождут до лучших времен и без того ничего еще нет

Возможно некторые спейсы стоит зарезервировать на будущее

Нужно еще сделать семантику для обычных ползователей
Тех что на IP хотят свой домен повесить
Эти пусть регают в каких хотят спейсах
кроме трех анонимных и зарезервированых для продаж марсианам

так мы рассеим домейнеров на 100500 типа "TLD"
это чудесно  Smiley Smiley

Хуже другое -- если цензура усилится они будут
лезть прежде всего в анонимные спейсы так как такой домен круче
и навар с него больше
и захватят там все красивые имена
"ключи" как они говорят -- с этим что-то надо делать
может выделить каждой анонимной сети по нескольку
узнаваемых спейса : I2P   IIP  IP2 -- типа того
---------------------------------------------------------------------

Если 1800 BTC макс. оборот/ день
Из них скажем половина продления старых
25 % передача в другие руки
25 % новые регистрации
450 BTC оборота по новым регам -- много это или мало ?
+162000 прирост общего парка доменов в год при средней цене 1 BTC
это максимум -- миним +54000 в год
Кажись маловато доменов ?
Снизить в модели среднюю цену регистрации ?
Насколько ?
----------------------
все я спать -- завтра все переделаем еще как-нибудь







"...Enemies are everywhere ! Angka is all rage ! Be a good soldiers, blow everything... " <-- Pol Pot (C)
pent
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 476


DIANNA Team Leader


View Profile WWW

Ignore
February 23, 2012, 09:45:00 PM
 #32

Еще раз.

Неймспейсы сделаны для удобства. Больше ни для чего. Никто их открывать и закрывать не будет.

ОНИ ПРОСТО ЕСТЬ

Система не только для DNS сделана

Для системы монописуально и равноценно, в каком нейспейсе ты регаешь ключ.

Они есть как префикс имени. И все.

Если кто то нарегает много имен в каком то неймспейсе, то во-первых, это будет не бесплатно, во-вторых, это когда то проекспайрится. Мотив подобных инвестиций не ясен.

И еще. С киберсквоттерами бороться бесполезно. Главное - не давать им действовать на льготных условиях.

DIANNA block chain - The Mother of all records.
Ukigo
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 924


View Profile

Ignore
February 24, 2012, 05:29:47 AM
 #33

Ты опять мне все шаблоны порвал  Cry
Буду кусаться -- я сегодня бешеный -- у тебя прививка есть ?

Мне нравилось думать что можно в браузере набирать
так :  http://i2p/mycooldomain/index
 
или:          https://tor/imho/todo

где после протокола автоматом подставляется неймспейс

У тебя так можно будет ?
------------------------------------------------

Если в твоей системе внутри все устроено как у марсиан
это меня  как пользователя Инета , пришедшего за плюшками
не колышет -- я об этом ваще не знаю -- лишь бы работало

но плюшки = ( преимущества + интуитивные удобства +что еще у вас дают
 на халяву ?) будь любезен мне предоставить под нос
потому что я ленив и хочу все и сразу
 и фиолетово мне
во что тебе обойдутся мои хотелки

не будет плюшек  или там GUI -- извини повожу жалом, скажу
"епта да тута тока для гиков усе" -- и больше
ты меня не увидишь
----------------------------------------------
Это был мой внутренний пользователь
Он грубый и туповат -- я могу все тоже сказать
вежливо и культурно--  но знаешь я с ним  по существу согласен  Smiley

------------------------------------------------

Это типа, ты зачем сокамерников побил в английской ветке ?!
Меня тоже бить будешь ?

И не говори  "За дело !"  -- не катит такая отмазка -- ты не "Брат-2"
ты теперь project leader -- ну совсем как большие люди

веди себя прилично -- не матерись в полете -- и не бей в морду
безобидным и ласковым спекулянтам NMC

Устал / задрали все -- пойди поспи

чувак хотел тока направить тебя на верный путь
спасти от страшного Pent свои вложения в NMC
а ты его обидел

Тебе нужна репутация гика-неадеквата ?
Ты хочешь bad publicity для DIANNA ?

Сходил бы и извинился туда -- бери пример с Гэвина
------------------------------------------------
/ конец дружеского ранта
/ * Ukigo выходит из опасного режима *




"...Enemies are everywhere ! Angka is all rage ! Be a good soldiers, blow everything... " <-- Pol Pot (C)
O01eg
Full Member
***
Offline Offline

Activity: 228



View Profile WWW

Ignore
February 24, 2012, 06:17:15 AM
 #34

Вы пытаетесь установить цену за домен принудительно?

BC: 1LhZ2ooo1egD7wKT5pBmEhN6wpUExYek2H
"Социализм -- это экономическая политика толпы, масс, лишенных понимания природы экономической деятельности. Социалистическая теория есть результат их подхода к экономическим вопросам. Она создана и поддерживается теми, для кого экономическая жизнь враждебна, кто не понимает ее." Людвиг фон Мизес
"The rotter who simpers that he sees no difference between the power of the dollar and the power of the whip, ought to learn the difference on his own hide – as, I think, he will." Francisco d’Anconia
rPman
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 924


View Profile WWW

Ignore
February 24, 2012, 06:18:49 AM
 #35

Если проект станет полезным... для его популяризации будет создан какой угодно GUI, будет все разжевано в факах и холиварах... так что тупые пользователи будут довольны.

p.s. а если в браузере придется писать diana://vasya.pupkin.idiot/killme.bit ?

Вы пытаетесь установить цену за домен принудительно?
я считаю что алгоритм определения цены должен быть заложен в основу и зафиксирован.

Продаются майнеры от метабанка 1 батча на 1.1TH/s все за 5btc (аукцион до 24-04-2014).

Protect a future of bitcoin, use p2pool
Donation in BTC: 19fv5yYtfWZ9jQNjx2ncmu1TTrvg5CczZe
Ukigo
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 924


View Profile

Ignore
February 24, 2012, 06:27:13 AM
 #36

Ну типа цена вычисляется по некой формуле -- пока неизвестной
чтобы она была не слишком высокой и не слишком низкой для покупателя
домена

и чтобы майнеры не померли с голоду но и не ожирели от перекорма

и чтобы ПРИ ЛЮБЫХ ситуациях в сети  (и DIANNA и Bitcoin )
и на рынке доменов
система продолжала устойчиво работать  НЕ требую вмешательства человека
насколько это возможно

-----------------------------------------------------
-----------------------------------------------------
Но пока мы выясняем отношения
И соответственно лично я ATM ничего не считаю

"...Enemies are everywhere ! Angka is all rage ! Be a good soldiers, blow everything... " <-- Pol Pot (C)
O01eg
Full Member
***
Offline Offline

Activity: 228



View Profile WWW

Ignore
February 24, 2012, 06:42:45 AM
 #37

Вы пытаетесь установить цену за домен принудительно?
я считаю что алгоритм определения цены должен быть заложен в основу и зафиксирован.
Зачем? Кому и от кого должна передаваться эта сумма цены?

BC: 1LhZ2ooo1egD7wKT5pBmEhN6wpUExYek2H
"Социализм -- это экономическая политика толпы, масс, лишенных понимания природы экономической деятельности. Социалистическая теория есть результат их подхода к экономическим вопросам. Она создана и поддерживается теми, для кого экономическая жизнь враждебна, кто не понимает ее." Людвиг фон Мизес
"The rotter who simpers that he sees no difference between the power of the dollar and the power of the whip, ought to learn the difference on his own hide – as, I think, he will." Francisco d’Anconia
panic
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 263


View Profile WWW

Ignore
February 24, 2012, 08:26:13 AM
 #38

Я придумал.
...
И пусть там майнеры грызутся между собой за правильную цену =) Спам не проходит, спекуляция тоже. PROFIT!
конкуренция за транзакции приведёт к тому, что майнеры не станут делиться работой друг с другом!! грозит монополизацией рынка!
O01eg
Full Member
***
Offline Offline

Activity: 228



View Profile WWW

Ignore
February 24, 2012, 08:34:54 AM
 #39

Я придумал.
...
И пусть там майнеры грызутся между собой за правильную цену =) Спам не проходит, спекуляция тоже. PROFIT!
конкуренция за транзакции приведёт к тому, что майнеры не станут делиться работой друг с другом!! грозит монополизацией рынка!
В смысле не станут? А как они могут делиться работой друг с другом?

BC: 1LhZ2ooo1egD7wKT5pBmEhN6wpUExYek2H
"Социализм -- это экономическая политика толпы, масс, лишенных понимания природы экономической деятельности. Социалистическая теория есть результат их подхода к экономическим вопросам. Она создана и поддерживается теми, для кого экономическая жизнь враждебна, кто не понимает ее." Людвиг фон Мизес
"The rotter who simpers that he sees no difference between the power of the dollar and the power of the whip, ought to learn the difference on his own hide – as, I think, he will." Francisco d’Anconia
Ukigo
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 924


View Profile

Ignore
February 24, 2012, 08:51:40 AM
 #40

Это ... ну ... типа ... вот появится pent и всем все объяснит и всех рассудит

А пока если хотите прочитайте прошлые посты в наших ветках
где в заголовках "DIANNA" про цену и про концепт
обращая основное внимание на посты pent'a ближе к концу дискурсии

"...Enemies are everywhere ! Angka is all rage ! Be a good soldiers, blow everything... " <-- Pol Pot (C)
Pages: 1 [2] 3  All
  Print  
 
Jump to:  

Sponsored by , a Bitcoin-accepting VPN.
Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.19 | SMF © 2006-2009, Simple Machines Valid XHTML 1.0! Valid CSS!