Накопления пенсионеров потрачены на Крым

[oxilore]

Прежде чем писать по теме, изучите предмет. Накопительная часть пенсии является собственностью фонда, он имеет право делать с ней что угодно. Если это ПФ РФ, то под "что угодно" можно понимать, к примеру, выплату пенсий в новых регионах. Не хотите, чтобы такое происходило - заключайте договор с любым НПФ. Так что, говоря о средствах граждан, руководство ПФ РФ говорило чистую правду, их средства (страховую часть, к примеру) никто не трогал.  

Ой ли? Накопления каждого ныне работающего находятся на ИНДИВИДУАЛЬНЫХ лицевых счетах (СНИЛС), а не в "общем котле", и могут только быть инвестированы для приумножения, хоть НПФом, хоть ПФ РФ. Разве не так? Или уплаченные работодателями за трудящихся налоги идут не на каждого конкретного гражданина, а в карманы чинуш, а они всё тратят на "шахматы и библиотекарей" http://lurkmore.to/Блэкджек_и_шлюхи?!

Я набрёл в прошлом году на статьи Оксаны Дмитриевой, и потому отказался от накопительной части, точнее можно только уменьшить её до 2% от налога. Вот некоторые выдержки оттуда.

"Оксана Дмитриева: «Государство будет вынуждено решать проблему «ОБМАНУТЫХ ПЕНСИОНЕРОВ»

«Отмена обязательного накопительного элемента пенсии целесообразна, но не только на 2014 год, а на весь будущий период, - считает Первый заместитель председателя комитета Государственной думы по бюджету и налогам Оксана Дмитриева. – При этом, граждан продолжают вводить в заблуждение, пугая, что у них отнимают накопленные средства и совершают «пенсионное ограбление». Президент и Премьер должны не идти на поводу у финансовых посредников, а принять жесткое решение об отмене обязательного накопительного элемента и передаче средств в страховую часть пенсии».

- Напомню, что индексация по страховой части все это время была в 2,5 раза больше, чем доходность по накопительной. И деньги отнимаются не у граждан, а у финансовых посредников, которые начиная с 2004 года крутили средства пенсионных накоплений и полностью их обесценивали. Для граждан перевод средств в распределительную часть будет означать только одно – те сбережения, которые будут осуществлены в 2014 году, будут проиндексированы на 8-10%, а не на 6-6,5%, как это происходило до сих пор со средствами в накопительной части.

Шум и истерия, которые сейчас подняты в прессе, инициированы именно финансовыми посредниками, которые хотят спровоцировать людей, чтобы те добровольно выбрали накопительный элемент пенсии. Это позволит им безнаказанно крутить сбережения граждан в течение десятилетий, а когда придет время выплачивать пенсии и выяснится, что денег этих уже нет, они обесценились или пропали, отвечать будет уже некому. В лучшем случае государство будет вынуждено решать проблему «обманутых пенсионеров."

Источник: http://www.dmitrieva.org/id679

"У нас уже есть «меченые атомы», я уже об этом говорила. Это граждане, мужчины 1953 года рождения, женщины 1957 и 1958, которые уже пришли за своими накопительными пенсиями, поскольку они уже их отчисляли 3 года по 2 %. Но возиться с выплатой им накопительной пенсии никто даже стал, поскольку она оказалась ничтожна мала. Этим гражданам стали выдавать единовременную выплату. А когда стали рассчитывать ее размер, тут-то мы реально и обнаружили, какая на самом деле доходность была с 2002 года по 2012 год во ВнешЭкономБанке. Она была отнюдь не 6%, как нам заявляли все эти годы, она составила 4%. При этом, в эти же годы индексация по страховой части пенсии была около 16%. Вот и сравнивайте. Уже за счет того, что эти граждане отчисляли всего лишь 2% и только 3 года, они потеряли в сегодняшних деньгах от 60 до 200 рублей ежемесячной прибавки к пенсии. А выданная им единовременная выплата составляет около 5000 руб.

Когда я боролась в 2001 году против накопительной системы, мне говорили, что я ретроград, я тяну людей в Собес, а накопительная система для молодых, живущих в светлом будущем. Так вот, специально для тех, кто будет жить в светлом будущем. Граждане 1967 года рождения и младше, те, кто 11 лет отчислял в накопительную часть от 3 до 6 % страховых взносов, уже потеряли по состоянию на 2013 год 46 тыс. рублей. Это потери, которые видны уже сейчас."

Источник: http://www.dmitrieva.org/id751

"Формула страховой части пенсии так сложна, что ее не то что сосчитать никто не может, ее даже вывести никто не может. В законе этой пенсионной формулы нет, я ее составила на основе кусочков и обрывков формул, изложенных в разных законах, которые мы принимали в Государственной думе последние 15 лет и пакета проектов пенсионных законов. И это только формула страховой части пенсии!

Базовая часть пенсии теперь будет индексироваться по-разному. Коэффициент повышения в базовой части отличается от коэффициента в страховой части, плюс к этому еще есть накопительная пенсия, которая будет принудительной у всех с 2002 по 2014, даже у тех, кто откажется от нее с 2015 года.

Если бы эту формулу увидели Эйлер, Пифагор или Колмогоров, они перевернулись бы в гробу, поскольку в ней очень много математических недостатков, парадоксов и противоречий.
Формула составлена таким образом, что чем больше страховых взносов отчисляет гражданин с высоким уровнем доходов, тем меньше баллов будет у граждан со средней и низкой заработной платой. Чем выше стоимость пенсионного коэффициента будет в 2015 году, тем больше будут обесценены все пенсионные права до 2015 года. Все это, и многие другие противоречия приведут к тому, что наши избиратели придут к нам на прием и спросят: почему я работал больше, получал больше, отчислял больше, а пенсия моя меньше, чем у соседа или коллеги?"

Источник: http://www.dmitrieva.org/id753

А она, вообще-то, доктор экономических наук, и я ей почему-то доверяю, ощущая правду в её словах.

И возникло у меня ощущение, что выбор между НПФ (был в разных, куда перезаписывали в лоховозках aka "кадровые агентства", затем выбрал Европейский ПФ, лучший по мнению людей на http://www.pensiamarket.ru/ ) и ПФ РФ, куда я в прошлом году и вернул свои накопления к пенсии, аналогичен выбору между структурами МММ, распавшимися из одной системы, и "экспериментальной структурой" самого Мавроди. Что пирамидчики наё*ывают своих участников, что государство - граждан РФ; жаль, обратный процесс невозможен. Вот и выходит, что "хоть ты режь и хоть ты куй - всё равно получишь..." достойную пенсию... Достойную человека или мыши, которая повесилась в холодильнике? И в 60 лет, возможно, ты узнаешь размер причитающейся тебе поддержки денежной (на срок дожития), и спросишь грустно: "А где же кот?". "Какой кот?" - удивится сотрудница ПФ РФ. "Который это наплакал...",- ответишь ты.

[1713453358]

1713453358

[1713453358]

1713453358

[1713453358]

1713453358

[1713453358]

1713453358

[RoadTrain]

Претенциозность некоторых постов зашкаливает

[oxilore]

Про чужую душу вам лучше вообще не заикаться (либо доверенность покажите), говорите исключительно за свою...

"Души не обособлены

Это входит в противоречие с вашим интеллектом! Души, которые вы считаете «своими», не являются обособленными, но, даже более того, они являются частью целого. Это легко сказать, но трудно осознать. Когда вы смотрите на другое Человеческое существо и приветствуете его словом: «Намастé», то, приветствуя Бога в нем, вы чествуете Бога в себе (на санскрите приветствие Намастé, «поклон тебе», означает «Божественное во мне приветствует Божественное в тебе» — прим.перев). Задумывались ли вы когда-нибудь, что оба они могут представлять одну и ту же душу? Разве они не один и тот же Бог? А значит, они должны быть и одной и той же душой! Но ты не размышляешь подобным образом. У тебя есть твоя душа, а у них — их души. Так ты думаешь, и это — лучшее из того, что ты можешь сделать, потому что, если ты сведешь их в одно, то в логике твоего линейного разума это вызовет проблемы.

Ум, который является линейным, видит твою душу единственно, как только твою, и уже само по себе это может удержать тебя от понимания сегодняшнего сообщения. И вот, что я собираюсь тебе сказать: когда ты перейдешь свой собственный мост понимания, тогда ты увидишь, насколько это расширит обзор. Во всяком случае, это нисколько не убавит великолепия твоей души.

Не существует такой вещи, как обособленная душа, поскольку она всегда соединена с целым. Суп Бога — всегда остается супом. Вы можете называть это коллективом, если хотите, ибо она не отделяет себя от целого. Сознание Человека наполнено, если хотите, фрагментами и частями этого, и вы идентифицируете эти части, как свои собственные, но они представляют из себя нечто большее. Мой партнер дает в этом году учение о девяти атрибутах Человеческого существа. Три атрибута из них относятся к группе души, и он рассказывает о сердцевине. Сердцевина — это то, что ты ощущаешь, когда входишь в глубокое медитативное состояние. Ты соприкасаешься с сердцевиной, и думаешь, что это и есть ты. Но, это не так! Это — каждый из вас! Вот почему это ощущается настолько великолепно. Я отнюдь не хочу, чтобы ты думал об этом, как о некоем иностранном существе, внутри себя. Это — ты, но бόльший ты. Ты есть Бог."

Источник: http://www.kryon.su/?p=304

P.S. Текст большой - но Вы осилите, я верю в Вас!

[oxilore]

О пля, на форуме появились радетели за чистоту русской словесности, школоте про вы учителя объяснили, а как правильно писать тексты еще не проходили или ВЫ считаете, что здесь собрались ВАШИ привычные дружки, которых надо тыкать в текст километровыми буквами и выделять цветом.

Хотя здесь многие имеют отношение к сфере IT, однако же "не догоняют", что мозг человека - намного более совершенный инструмент, нежели даже суперкомпьютер, а речь родного языка - есть программа для него. Энергия от Источника Жизни, Творца всех и Всего что есть, спускается через Высшие Я (Души, бессмертные Сознания) на уровень личности человека (ментальное, эмоциональное, эфирно-физическое тела), и формируют индивидуальную и часть коллективной реальности, в зависимости от его ожиданий (надежд и страхов, точки зрения = точки сборки, мировоззрения-парадигмы-веры), а не только от его молитв и медитаций. Поскольку большинство людей мыслит на конкретном ментальном плане (4 нижних подплана из семи), а не образами (3 высших подплана), то они используют лексику и грамматику родного языка. И любая ошибка в мышлении, в речи или при записи, подобна ошибке в компьютерной программе - ошибки искажают реальность, не позволят достичь счастья или вернуть Золотой Век на Землю. Не говоря уже о том, что допускающие ошибки не смогут подняться в Высшие Миры, не смогут выйти из колеса сансары http://ru.wikipedia.org/wiki/Сансара , из круга перерождений в трёхмерной дуальности планеты. "Ничто нечистое не войдёт в Царствие Небесное", точнее "И не войдет в него ничто нечистое и никто преданный мерзости и лжи, а только те, которые написаны у Агнца в книге жизни." - Откровение Иоанна Богослова, глава 21, стих 27 - http://bibleonline.ru/bible/rus/66/21/?utm_source=feedburner&utm_medium=feed&utm_campaign=Feed%3A+biblereadercast+%28BibleOnline.RU+%E2%80%94%C2%A0%D0%A7%D1%82%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5+%D0%91%D0%B8%D0%B1%D0%BB%D0%B8%D0%B8+%D0%BD%D0%B0+%D0%BA%D0%B0%D0%B6%D0%B4%D1%8B%D0%B9+%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D1%8C%29

Бывает, что и целые народы коверкают исконный свой язык: http://oxilore.livejournal.com/786708.html

А что ошибки в компьютерных программах (опять же НЕЗНАНИЕ ЯЗЫКА, пусть технического и алгоритмического)? Они просто не будут работать чаще всего, или станут работать с ошибками, во вред (что хуже). Ну, будет запорота деталь или станок/робот сломаются, дурака уволят, или упадёт с орбиты спутник, взорвётся МКС или все АЭС и вымрет всё живое на Земле - ну что ж, повсюду могут встретиться криворукие е*ланы... Сколько раз уже ракеты взрывались на космодромах или в полёте? Тогда нас Бог и Ангелы перенесут на другие планеты, каждого на свою по уровню развития сознания, по Чистоте и порядочности человека (всё есть в эзотерике и метафизике, найдёте сами, если тоже, как и я, потратите время с 14 лет до конца воплощения).

А поскольку в Сети многие прокачались сленгом и новоязом от Лурка - скажу в его стиле, чтобы уж точно быть для всех понятным (ваши гневные комменты означают непонимание). "Ошибки в языке мышления естественном и в речи и письме, или в языке программирования? Они меня ЖУТКО БЕСЯТ, ХОЧЕТСЯ ВЗЯТЬ - И..." http://lurkmore.to/Взять_и_уебать

P.S. И кстати, средства выделения текста для того и существуют, чтобы ими пользовались. Для Вас это откровение?

[Pivo]

Пора новый раздел на форуме открывать - "Дневники юродивых блогеров"    

[deisik]

Про чужую душу вам лучше вообще не заикаться (либо доверенность покажите), говорите исключительно за свою...

"Души не обособлены

<поскипано>

Не знаю, что там обособлено и как, но без доверенности отвечайте за себя...

[oxilore]

Претенциозность некоторых постов зашкаливает

"ПРЕТЕНЦИОЗНЫЙ (от французского pretentieux - притязательный, требовательный), претендующий на значительность, оригинальность; вычурный, манерный." - http://dic.academic.ru/dic.nsf/enc1p/38790

Чтобы распознавать в других ум, значительность сказанного и оригинальность мышления, нужно и самому иметь в себе хотя бы толику ума, значительности и оригинальности. Иначе же тебе эти качества в других будут казаться фальшивкой, "дурилкой картонной".

Чтобы распознавать святых и праведников в мире, нужно и самому обладать некоторой степенью Чистоты. Если окно твоего сознания омрачено невежеством о том, кто ты есть на самом деле, как ты связан с Истоком Жизни и как всё устроено в Мирозданиях, если на окне твоём грязь - тебе весь мир сквозь него будет казаться порочным. Вот потому-то Иисус говорил: "Или как скажешь брату твоему: “дай, я выну сучок из глаза твоего”, а вот, в твоем глазе бревно? Лицемер! вынь прежде бревно из твоего глаза и тогда увидишь, как вынуть сучок из глаза брата твоего (Матф.7:4–5)." - http://azbyka.ru/hristianstvo/bibliya/novyi_zavet/nagornaya_propoved_143-all.shtml

И другой пример на ту же тему: "Но Иисус, наклонившись низко, писал перстом на земле, не обращая на них внимания. Когда же продолжали спрашивать Его, Он, восклонившись, сказал им: кто из вас без греха, первый брось на неё камень. И опять, наклонившись низко, писал на земле. Они же, услышав [то] и будучи обличаемы совестью, стали уходить один за другим, начиная от старших до последних; и остался один Иисус и женщина, стоящая посреди." - http://ru.wikipedia.org/wiki/Христос_и_грешница

"Всяк по себе судит.
 
 В некоем монастыре видел монах, как в вечерней темноте через забор один из братьев перелез и к селу направился. «Это блудник пошел в мир блуд творить», — подумал он. Ту же картину другой увидал. «Это вор из братьев пошел в село украсть что-нибудь», — подумал этот. Третий подумал: «Это кто-то из рабов Божьих пошел тайком милостыню раздавать». Почему на одну и ту же картину три такие разные реакции? Потому что всяк по себе судил.
 Для блудника весь мир блудит. Для вора весь мир ворует. Для раба Божия весь мир угождает Создателю. Проверим же и мы себя по этому лекалу." - http://azbyka.ru/forum/showthread.php?t=11518

Ещё вопросы?

[RoadTrain]

Вопросов нет, выводы уже давно сделаны.

[oxilore]

"Вместо изъятой накопительной части пенсии гражданам будут начислены специальные баллы - накопительные электронные баллы (наэбаллы)." - http://vk.com/wall-24559755_35266

[deisik]

"Вместо изъятой накопительной части пенсии гражданам будут начислены специальные баллы - накопительные электронные баллы (наэбаллы)." - http://vk.com/wall-24559755_35266

— Слышал, что пенсионерам льготы на деньги заменили?!
— А ты-то откуда знаешь?
— Не поверишь! Я вчера свою бабушку в казино встретил!!!

 

[CyberMOS]

"Вместо изъятой накопительной части пенсии гражданам будут начислены специальные баллы - накопительные электронные баллы (наэбаллы)." - http://vk.com/wall-24559755_35266

наебаллы 

[oxilore]

"Пенсии не будут перечисляться в НПФ до конца 2015 года

Правительство РФ решило продлить на 2015 год мораторий на перечисление пенсионных накоплений в негосударственные пенсионные фонды. Помимо этого, в кабинете министров не исключают отмену накопительной системы в целом.

Об этом заявил высокопоставленный источник в руководстве российского кабмина, передает «Интерфакс».

«Принципиальное решение о продлении моратория на перечисление пенсионных накоплений граждан в НПФ на 2015 год правительством принято», — сообщил источник.

В руководстве правительства России также не исключили, что «в кабинете министров будет обсуждаться и вопрос об отмене накопительной пенсионной системы в целом, поскольку она не доказала свою эффективность»."

Источник: http://news.rambler.ru/26314086/

Т.е. они как-бы говорят народу РФ: "чтобы нам остаться у власти и сымитировать нормальную ситуацию в стране, мы должны потратить ваши будущие пенсии сегодня, а завтра, "после нас - хоть трава не расти"! Потом придут другие люди к власти, вот с них и спрашивайте (когда платить вам пенсии будет нечем), а мы уже к тому времени отойдём от дел, будем тихо-мирно жить в своих особняках (не факт что в России) и ПФ РФ будет платить нам пенсии по 100 000 рублей/мес - мы ведь министры, депутаты и чиновники - самые ценные люди этой страны!"

[oxilore]

"Минфин: заморозка пенсионных накоплений замедлит рост ВВП в 2015 году

Продление моратория на формирование накопительной части пенсий на 2015 год может привести к серьезным макроэкономическим последствиям: замедлению роста ВВП в 2015 году, удорожанию заемных средств на 2-3 процентных пункта и даже невозможности увеличения пенсий в долгосрочной перспективе, считают в Минфине РФ.

...

«Надо понимать, что неперечисление части пенсионных накоплений в НПФы означает, что пропорционально либо будут увеличены обязательства государства по распределительной части, либо сокращен коэффициент замещения (переводя на русский с чиновничьего - "х*й вам, а не компенсация за отобранные накопления!" - oxilore) у той части граждан, которые там будут», — продолжил он.

По его словам, это может повлечь за собой дальнейшее увеличение дефицита Пенсионного фонда РФ после 2022 года, что, в свою очередь, может обернуться невозможностью увеличения пенсий или даже невыполнением обязательств государства перед пенсионерами."

Источник: http://news.mail.ru/economics/19094641/?frommail=1

[CyberMOS]

Смиритесь уже, потратили Ваши денежки. Дворковского похачили, почитайте что он Мишке пишет и успокойтесь, может Мишка даже восполнит недостачу.

[oxilore]

"самый совестливый?

mi3ch
6 августа, 21:48

Заместитель министра экономического развития Сергей Беляков посчитал своим долгом извиниться перед россиянами за решение правительства заморозить пенсии: «Мне стыдно за решение о продлении моратория на инвестирование средств НПФ... Я прошу у всех прощения за глупости, которые мы делаем, и за то, что мы не дорожим своим словом».

Совестливость чиновника вызвала скандал: пресс-секретарь Дмитрия Медведева Наталья Тимакова намекнула Белякову, что излишне щепетильные члены правительства всегда могут подать в отставку. К вечеру чиновник был уволен."

Источник: http://mi3ch.livejournal.com/2648926.html *** http://www.interfax.ru/business/389952

Вот оно, "лицо власти"... хотя похоже, что последнее человеческое лицо было уволено... А что осталось?
По его фотографии не скажешь, что это интеллигент и совестливый человек. Первые проблески?

[CyberMOS]

http://lenta.ru/articles/2014/08/06/npf/

[Hell-raiser]

http://lenta.ru/articles/2014/08/06/npf/

Игра в пирамиду

В нынешнем виде это классическая пирамида. Как известно, таковой считается структура финансовых потоков, при которых доход одним ее участникам выплачивается за счет привлечения денежных средств других. Устойчивой она может быть только в одном случае — если количество новых «пайщиков» постоянно растет. И если в СССР такая система могла существовать (население страны увеличивалось), то в современной России — нет.

Устойчивой такая пирамида может быть и при неизменном населении в том случае, если количество плательщиков на определенную величину превышает число получающих, в данном случае пенсию. Почему на западе также столкнулись с подобными проблемами? Потому что у них существенно возросла продолжительность жизни, т.е. изменилось указанное соотношение не в пользу платящих.

[Pivo]

http://lenta.ru/articles/2014/08/06/npf/

Игра в пирамиду

В нынешнем виде это классическая пирамида. Как известно, таковой считается структура финансовых потоков, при которых доход одним ее участникам выплачивается за счет привлечения денежных средств других. Устойчивой она может быть только в одном случае — если количество новых «пайщиков» постоянно растет. И если в СССР такая система могла существовать (население страны увеличивалось), то в современной России — нет.

Устойчивой такая пирамида может быть и при неизменном населении в том случае, если количество плательщиков на определенную величину превышает число получающих, в данном случае пенсию. Почему на западе также столкнулись с подобными проблемами? Потому что у них существенно возросла продолжительность жизни, т.е. изменилось указанное соотношение не в пользу платящих.

Дейзик, я вас не узнаю в гриме, перелогинтесь  

[stahanovec]

Дейзик, я вас не узнаю в гриме, перелогинтесь  

Пивас, перелогинься в Дейзика. 

[deisik]

Дейзик, я вас не узнаю в гриме, перелогинтесь  

Пивас, перелогинься в Дейзика. 

Не мешайте работать!