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Acura360 (OP)
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July 06, 2014, 05:46:57 PM |
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Es zählen nur Werktage, am Wochenende und Feiertag gibt es nichts.
Automatisches Reinvestieren durch die Profite geht nicht, das muss man immer manuell machen. Also heisst bei 2000$ Invest ergibt das pro Werktag bei 1% Ergebniss 20$; von den kannst Du dir dann am nächsten Tag einen neuen Anteil kaufen - so kommst du quasi schneller höher wenn man das will.
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Sukrim
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July 06, 2014, 05:47:59 PM |
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Nein, so weit ich das verstehe, zahlst du zwar in BTC ein, dein Guthaben läuft aber in USD - du wettest also darauf, dass dein BTC in 120 Tagen weniger als X Mal so viel wert ist als zum Einzahlungsdatum, sonst würdest du zwar in USD Gewinn, aber in BTC Verlust machen.
Außerdem hast du eben das Risiko, dass du Geld hergibst und es nicht gerade sehr unmöglich sein düfte, dass du es nie mehr wieder siehst, weil 1-3%/Tag vielleicht ab und zu mal klappen, aber niemals auf Dauer über Monate.
Es wäre mal interessant, ein paar Einzahlungsaddressen von diesen "tradern" zu sehen, damit man dann mal sehen kann, ob die Coins wenigstens überhaupt auf Exchanges landen...
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Acura360 (OP)
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July 06, 2014, 05:59:18 PM
Last edit: July 06, 2014, 06:16:34 PM by Acura360 |
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Nein, so weit ich das verstehe, zahlst du zwar in BTC ein, dein Guthaben läuft aber in USD - du wettest also darauf, dass dein BTC in 120 Tagen weniger als X Mal so viel wert ist als zum Einzahlungsdatum, sonst würdest du zwar in USD Gewinn, aber in BTC Verlust machen.
Außerdem hast du eben das Risiko, dass du Geld hergibst und es nicht gerade sehr unmöglich sein düfte, dass du es nie mehr wieder siehst, weil 1-3%/Tag vielleicht ab und zu mal klappen, aber niemals auf Dauer über Monate.
Es wäre mal interessant, ein paar Einzahlungsaddressen von diesen "tradern" zu sehen, damit man dann mal sehen kann, ob die Coins wenigstens überhaupt auf Exchanges landen...
Wenn Du z.b. beim damaligen Allzeithoch per BTC eingezahlt hattest, so hättest Du nach 4 Monaten den Kurs von damals wieder gutgeschrieben bekommen. Klar, ob der Bitcoin steigen oder fallen tut in den vier Monaten kann Vor - oder Nachteil sein. Du kannst jedoch auch per Okpay einzahlen via USD, dann kanns Dir natürlich egal sein wie sich der Kurs entwickeln tut  ! Soweit ich weiss sichert Michael alle Coins der Mitglieder auf mehreren USB Sticks ab und lässt sich nach einem Tradingday nicht liegen. Sollen wohl mittlerweile über 1000BTC sein. |
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Evolyn
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Can you say... nighty-night?
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July 06, 2014, 06:44:09 PM |
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Interessant das Begriffe wie Ponzi oder HYIP noch nicht gefallen sind, oder sind die bei uns einfach nur nicht so gebräuchlich? BT ist Mitglied der Bitcoin-Foundation
Irgendwie finde ich weder BT, den in Panama registrierten Namen, noch Namen der Chefs in der Bitcoin-Foundation-Memberliste. Oder bin ich einfach nur blind? Ich hab mir die Geschichte aus EVE die Sukrim gelinkt hat durchgelesen. Manche Ähnlichkeiten sind schon verblüffend. Soweit ich weiss sichert Michael alle Coins der Mitglieder auf mehreren USB Sticks ab und lässt sich nach einem Tradingday nicht liegen. Solleb wohl mittlerweile über 1000BTC mittlerweile sein.
Und was ist mit dem Fiat auf den Exchanges? Es wäre mal interessant, ein paar Einzahlungsaddressen von diesen "tradern" zu sehen, damit man dann mal sehen kann, ob die Coins wenigstens überhaupt auf Exchanges landen...
Viel interessanter als irgend ein unabhängiges Audit von Hans, jap. |
this signature cant be bought
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Acura360 (OP)
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July 06, 2014, 06:56:53 PM |
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Interessant das Begriffe wie Ponzi oder HYIP noch nicht gefallen sind, oder sind die bei uns einfach nur nicht so gebräuchlich? BT ist Mitglied der Bitcoin-Foundation
Irgendwie finde ich weder BT, den in Panama registrierten Namen, noch Namen der Chefs in der Bitcoin-Foundation-Memberliste. Oder bin ich einfach nur blind? Ich hab mir die Geschichte aus EVE die Sukrim gelinkt hat durchgelesen. Manche Ähnlichkeiten sind schon verblüffend. Soweit ich weiss sichert Michael alle Coins der Mitglieder auf mehreren USB Sticks ab und lässt sich nach einem Tradingday nicht liegen. Solleb wohl mittlerweile über 1000BTC mittlerweile sein.
Und was ist mit dem Fiat auf den Exchanges? Es wäre mal interessant, ein paar Einzahlungsaddressen von diesen "tradern" zu sehen, damit man dann mal sehen kann, ob die Coins wenigstens überhaupt auf Exchanges landen...
Viel interessanter als irgend ein unabhängiges Audit von Hans, jap. Gesponsorte Messe im Mai Amsterdam: https://www.eventbrite.co.uk/e/bitcoin-2014-general-registration-media-student-and-volunteer-passes-tickets-10369069165?discount=BTCTraderVIPMichael Brandenburg kannst Du übrigens im September auf dem Bitcoin Forum in Bonn antreffen wenn Du magst. http://bitcoin2014.com/ Ganz runter scrollen, dort siehst du deren Logo als offizieller Sponsor. So wie mein letzter Stand der Dinge ist, wird FIAT nie auf den Exchanges am Ende des Tradingtages gelassen sondern in BTC gesichert. |
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lassdas
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July 06, 2014, 07:14:09 PM |
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Auch auf die Gefahr hin, mich zu wiederholen, aber Du kommst immer wieder mit "Argumenten", die keine sind. Gut, die Leute haben halt ein paar Messen gesponsort (iow: Werbung gemacht) und sie haben sogar viel Werbung auf offiziellen Bitcoin Newsseiten gemacht, fantastisch. Aber so machen Scammer das auch, sie machen Werbung, wie sonst sollten potentielle Opfer auch von ihrem tollen Angebot erfahren? Und das es ein paar Leute gibt, die ihr Investment bereits mit Gewinn zurückbekommen haben, ist auch nichts ungewöhnliches, ganz im Gegenteil. Auch das ist nur Werbung und lockt weitere potentielle Opfer an. Die Argumente sollen in die Richtung gehen das Bitcoin-Trader vertrauen aufbauen will. Natürlich, alle Scammer wollen erstmal Vertrauen aufbauen, das klappt am besten, wenn man erstmal ein paar Leute auszahlt und mit viel Trara, nem großen Team, "Presse Beratern" und wasweißich einen möglichst seriösen Eindruck macht. Wenn man sich aber mal die Liste der Local Representatives ansieht, findet man da vor allem eins: Ref-Links. Das macht auf mich schonmal keinen besonders seriösen Eindruck, wenn mir selbst die "Mitarbeiter" als erstes ihren Ref-Link zeigen. Aber es muss natürlich jeder selbst wissen, wem er sein Geld anvertraut, Hauptsache ihr fangt nachher nich wieder an, rumzuheulen und Bitcoin zu verteufeln, weil ihr schonwieder abgezockt wurdet. |
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Legov
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July 06, 2014, 07:48:08 PM |
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Aber es muss natürlich jeder selbst wissen, wem er sein Geld anvertraut, Hauptsache ihr fangt nachher nich wieder an, rumzuheulen und Bitcoin zu verteufeln, weil ihr schonwieder abgezockt wurdet. Hallo lassdas, lass doch die Kleinen einfach spielen. Das ist so ähnlich wie Aktien-Spekulation. Solange der Bitcoin-Kurs tendenziell steigt, kann das ja funktionieren. Wenn es andersrum geht, kommt dann das grosse Heulen und Zähneklappern. |
“It is well enough that people of the nation do not understand our banking and money system, for if they did, I believe there would be a revolution before tomorrow morning.” Henry Ford, founder of the Ford Motor Company.
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ulrich909
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July 06, 2014, 07:59:41 PM |
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Aber es muss natürlich jeder selbst wissen, wem er sein Geld anvertraut, Hauptsache ihr fangt nachher nich wieder an, rumzuheulen und Bitcoin zu verteufeln, weil ihr schonwieder abgezockt wurdet. Hallo lassdas, lass doch die Kleinen einfach spielen. Das ist so ähnlich wie Aktien-Spekulation. Solange der Bitcoin-Kurs tendenziell steigt, kann das ja funktionieren. Wenn es andersrum geht, kommt dann das grosse Heulen und Zähneklappern. Ich kann lassdass sehr gut verstehen. Man muss auch immer wachsam sein und nicht einfach jedem der den grossen Reibach verspricht vertrauen. Ich sage nur Madoff. Jahrelang hat es gedauert bis sein Kartenhaus über ihn zusammengebrochen ist. Er war der Held der Finanzwelt. Alles lief prima, bis die Auszahlungen die Einnahmen überstiegen. Jetzt sitzt er für mehr als 100 Jahre im Knast. http://de.wikipedia.org/wiki/Bernard_L._MadoffIn dem Artikel steht auch, dass Madoff ein grosser Wohltäter und Spender war. |
Es gibt keine schlechten Kurse. Es gibt nur gute Kurse zum Kaufen und gute Kurse zum Verkaufen. Warum ich IOTA gut finde? Weil eine Transaktion keine 50$ kostet und somit für jeden erschwinglich ist. Traden ohne Gebühren https://coinfalcon.com/?ref=CFJSBKBQMSUX |
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lassdas
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July 06, 2014, 08:05:12 PM |
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Ich lass doch alle spielen, oder halte ich irgendwen davon ab? Die aufgezählten Local Representatives sind keine Mitarbeiter von BT. Deswegen sagte ich ja auch "Mitarbeiter",  immerhin sind sie Representanten des Unternehmens, das sie nix damit zutun haben, kann man also nicht gerade behaupten. Im Grunde ist ja auch nichts dagegen einzuwenden, wenn sie mir nach einem Informationsgespräch ihren Ref-Link mitteilen, um ein wenig Provision zu kassieren, in diesem Fall ists aber gerade umgekehrt, das erste, was ich überhaupt erfahre, ist der Ref-Link. Find ich recht penetrant und eher unseriös (aber das ist nur meine persönliche Meinung). Welches Argument würdest Du gerne lesen wollen welches Dich überzeugen könnte? Wovon überzeugen? Um nicht nur seriös zu wirken, wäre Transparenz ein Anfang, ein paar TX-IDs zum Beispiel, anhand derer man nachvollziehen kann, das Geld auch tatsächlich auf Exchanges landet (und nicht nur auf den sicheren USB-Sticks der Betreiber). Die Tatsache, daß man Werbung gemacht hat (und das waren bislang Deine einzigen Argumente), ist imho kein Anzeichen für Seriösität. Aber ich sag ja, muss jeder selbst wissen, was er tut. |
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skianto
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July 06, 2014, 08:08:30 PM |
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Nein, so weit ich das verstehe, zahlst du zwar in BTC ein, dein Guthaben läuft aber in USD - du wettest also darauf, dass dein BTC in 120 Tagen weniger als X Mal so viel wert ist als zum Einzahlungsdatum, sonst würdest du zwar in USD Gewinn, aber in BTC Verlust machen.
Außerdem hast du eben das Risiko, dass du Geld hergibst und es nicht gerade sehr unmöglich sein düfte, dass du es nie mehr wieder siehst, weil 1-3%/Tag vielleicht ab und zu mal klappen, aber niemals auf Dauer über Monate.
Es wäre mal interessant, ein paar Einzahlungsaddressen von diesen "tradern" zu sehen, damit man dann mal sehen kann, ob die Coins wenigstens überhaupt auf Exchanges landen...
https://bitcoin-trader.biz/results.php |
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Acura360 (OP)
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July 06, 2014, 08:10:31 PM |
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Sobald ich neuigkeiten habe zwecks dem Thema Transparenz, so lasse ich es euch hier sofort wissen |
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Sukrim
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July 07, 2014, 08:49:45 AM |
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Siehe den Link zu pirateat40 und seinem "trust" - der hat auch konstant 1%/Tag über Monate hinweg "Gewinn" gemacht. Ich bin mal raus aus der Diskussion, wer sich die Links von mir weiter vorne nicht durchliest ist selber schuld. |
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david123
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July 07, 2014, 09:10:25 AM |
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Ich bin auch seit einigen Wochen mit etwas "Spielgeld" dabei. Dass es ein gewisses Risiko gibt ist
logisch, und ich beschwere mich auch nicht wenn sich das irgendwann als riesiger Betrug rausstellt.
Die Parallelen zu priateat40 sehe ich weniger. Dass Arbitrage-Handel im Prinzip funktioniert wird ja
niemand bestreiten. Das "Geschäftsmodell" vom pirate war ja vom ersten post an total shady..
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Sukrim
Legendary
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July 07, 2014, 09:27:25 AM |
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Arbitrage funktioniert nicht mit beliebigen Volumina, pirateat40 hat eine Mining-Operation betrieben sowie "irgendwas mit trading" während hier einfach nur "Arbitrage" erwähnt wird - nicht auf welchen Plattformen, nicht mit ein paar Trades ein paar Wochen/Monate im nachhinein nachgewiesen und selbst nach laaanger Zeit sind sie immer noch auf der Suche nach Kundengeldern (sogar mit reflinks), obwohl sich ihr Stammkapital seitdem stark vermehrt haben sollte.
Arbitrage ist keine Hexerei, die Algorithmen dafür sind nicht allzu komplex und das machen einige andere auch... Wieso brauchen sie also immer noch mehr Geld? Wäre es so ertragreich, wäre es wohl klüger, selber einen einfachen Arbitrage-Bot anzuwerfen, die gibt's sogar schon länger als Open Source.
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Acura360 (OP)
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July 07, 2014, 06:32:56 PM |
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Today's Trading Pool results : 0.87% Der Profit ist immer am nächsten Tag um ca 9Uhr auf jedem Account verbucht (als Hinweiss nochmal)Ok heute kleines Update - Kurzes Statement von Michael auf die gestrige Frage hin warum das Bitcoin-Trader Logo auf der Offiziellen Bitcoin Foundation Seite https://bitcoinfoundation.org/members/ unter Mitglieder nicht auffindbar ist. Antwort: Both logos are still where they've always been: https://bitcoin-trader.biz/results.phpIn addition, we are not a member of the Bitcoin Foundation, since we really do not see any benefit of it. That was discussed earlier, though we recognize the Foundation and have will sponsor Foundation events in the future. Neuigkeiten: Sponsor von http://btcchicago.com/ im Juli
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bittybox
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July 07, 2014, 08:53:01 PM |
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Folgendes sollte jedem klar sein, wenn Ihr in Bitcoin-Trader investiert, werden eure Bitcoins automatisch in USD umgewandelt und ihr bekommt die Zinsen in USD ausbezahlt. Nachher könnt ihr diese USD wieder in Bitcoins wechseln und euch eure Bitcoins auszahlen lassen, wenn der Bitcoin Preis allerdings steigt kriegt ihr dann wesentlich weniger Bitcoins ausgezahlt und sogar eure "Grundinvestition" die auch automatisch in USD umgewandelt wurde verliert an "Wert".
Ich versuche es mit folgendem Beispiel zu beschreiben. Ihr habt am 1.Juli.2014 10 Bitcoins investiert, diese 10 Bitcoins werden sofort in USD umgewandelt, also habt ihr eine Gutschrift von sagen wir mal 6500 USD erhalten (1 Bitcoin war z.B. 650 USD wert am 1.juli.2014)
Die Mindestinvestitionszeit beträgt 6 Monate. Ihr wollt euch also am 1.Januar.2015 die Bitcoins wieder auszahlen lassen, Ihr wandelt also eure 6500 USD, plus 5000 USD Zinsen(inzwischen sind die Zinsen deutlich unter 1% täglich), also sagen wir 11.500 USD um in Bitcoins, wenn Ihr jetzt Pech habt und 1 Bitcoin 1500 USD kostet, bekommt ihr nur 7 Bitcoins zurück.
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Acura360 (OP)
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July 07, 2014, 09:12:22 PM |
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Mindesinvestitionszeit sind nur 4 Monate.
Zudem kann man auch per Okpay oder andere Zahldienstleiter einzahlen wer seine Bitcoins eben behalten mag.
Mein hauptgedanke beim investieren bei Bitcoin-Trader ist der, das ich eine täglich gute Rendite rauskriegen will, egal wie der BTC Kurs gerade steht.
Zinsen sind deshalb gerade unter 1% da wir niedriges Volumen haben sowie leicht stagnierend/fallender Markt.
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bittybox
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July 07, 2014, 09:17:29 PM |
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Wenn es 4 Monate sind, dann habe ich mich geirrt. Du kannst die Rendite zwar täglich auszahlen lassen, also die USD in Bitcoin wechseln, aber nicht deine Grundinvestition. Dieser kann, wenn der Bitcoinpreis steigt erheblich ins Minus gehen, so dass du am Ende insgesamt Miese gemacht hast.
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Acura360 (OP)
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July 07, 2014, 09:22:00 PM |
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Wenn man umrechnet am Ende der 4 Monate in BTC und der Kurs gestiegen ist, so stimme ich Dir zu .
Wenn man aber täglich seinen Profit auscashen tut und sein Grundinvestment wieder investieren tut, so bleibt der Kapitalbetrag gleich den man wieder investiert hat.
Hätte man als Beispiel im november beim ATH von ca 1240$ seine BTC eingezahlt und im März wiederbekommen, so hätt man beim umrechnen in BTC seine BTC fast verdoppelt, so im groben gesehen.
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