Законопроект о криптовалютах

[safar1980]

Хотите сказать, что там полностью в серую всё происходит? Так-то, даже при работе с клиентами только через нал, для обеспечения деятельности юридического лица, включая уплату налогов, конторы явно должны работать с банками, по-другому-то уже, вроде, вообще никак, всё цифровизовано. Тогда ещё веселее, если там настолько очевидные прачечные прямо в соседних зданиях с разными министерствами и крупнейшими банками страны. Но не шибко-то и удивительно, конечно.

если обмены через банки делать то банки за такие маневры заблокируют карты. у майнеров монеты покупают за наличные постоянные менялы и с банками
счас не работают. если меняла хоть 1 майнера кинет, то он потеряет много клиентов. если биржа документы попросить может, то меняла этого не делает.

Мы же понимаем, что работа полностью без банков для юридических лиц это очень серая работа с явно не теми кодами ОКВЭД, которые хоть более-менее соответствуют? Если подобным занимается мелкий обменник, формально действующий с Британских Виргинских Островов, то это одно дело, а когда это известные биржи, про которые сотрудники Сбера говорят как о легальных конторах, это дело уже совсем другое, совсем другой размах и организаторы. И это мы до вопроса о кидалове ещё и близко не добрались, варимся в теме юридического соответствия и оснований деятельности в рамках законодательства.

дык тогда сбер скоро сделает свою биржу и соберет большой профит, если такое уже можно делать в России.
может сам сбер и побоится на своей платформе делать, но на платформах своих дочерних систем может и попытается чтото придумать.

[Smartprofit]

Хотите сказать, что там полностью в серую всё происходит? Так-то, даже при работе с клиентами только через нал, для обеспечения деятельности юридического лица, включая уплату налогов, конторы явно должны работать с банками, по-другому-то уже, вроде, вообще никак, всё цифровизовано. Тогда ещё веселее, если там настолько очевидные прачечные прямо в соседних зданиях с разными министерствами и крупнейшими банками страны. Но не шибко-то и удивительно, конечно.

если обмены через банки делать то банки за такие маневры заблокируют карты. у майнеров монеты покупают за наличные постоянные менялы и с банками
счас не работают. если меняла хоть 1 майнера кинет, то он потеряет много клиентов. если биржа документы попросить может, то меняла этого не делает.

Мы же понимаем, что работа полностью без банков для юридических лиц это очень серая работа с явно не теми кодами ОКВЭД, которые хоть более-менее соответствуют? Если подобным занимается мелкий обменник, формально действующий с Британских Виргинских Островов, то это одно дело, а когда это известные биржи, про которые сотрудники Сбера говорят как о легальных конторах, это дело уже совсем другое, совсем другой размах и организаторы. И это мы до вопроса о кидалове ещё и близко не добрались, варимся в теме юридического соответствия и оснований деятельности в рамках законодательства.

Да, можно предположить, что там серая зона и довольно таинственные финансовые потоки.
Для крипты это не так и плохо. В смысле ее развития.
Понятное дело, что легализация крипты и обмена, криптовалюту бы полностью убила. Я представляю, какие могли быть законы в области регулирования обращения криптовалют....
Кому нужна криптовалюта, если она полностью легальна? Со всеми официальными ограничениями, лицензиями разрешениями и так далее? Сейчас же полностью разрушена тема глобализации, вот Россия и Северная Корея уже подписали договор о стратегическом сотрудничестве, а дальше, скорее всего с Ираном такой договор заключат.
В такой ситуации, международные транснациональные расчёты оказывается вне нормативной плоскости. Поэтому регулирование, приведёт к тому, что биткоины и другие криптовалюты не смогут выполнять функцию платежа в трансграничных расчетах. А на территории страны они никому не нужны, так как являются по сути суррогатами национального платёжного средства.
Поэтому, наверное, и даётся зелёный свет серым зонам. Я это, по крайней мере, так вижу.
Сбербанк не факт, что будет этим заниматься. Также, как и другие банки. У них совсем другие функции, они действуют на основании жесткого банковского законодательства, где всё нормативно прописано. Они же по инструкциям Центробанка работают. Им в серую зону уходить нельзя.

[jokers10]

дык тогда сбер скоро сделает свою биржу и соберет большой профит, если такое уже можно делать в России.
может сам сбер и побоится на своей платформе делать, но на платформах своих дочерних систем может и попытается чтото придумать.

Сбер заявляется во все криптоинициативы, какие только хоть малейшую щёлочку предлагают для легальной работы, одним из первых заявил о планах по выпуску своей монеты, по участию в ЦФА, по созданию бирж и прочего, прочего, прочего. Если они не запустили собственного криптообменника, то это только потому, что серость подобной схемы предполагает для них потенциально гораздо больше проблем, чем возможной прибыли. Так что нет, я не думаю, что они войдут в этот рынок, пока не получат одобрение сверху в самом явном виде. А пока выглядит так, что такое одобрение давать не очень-то хотят хоть кому-либо, предпочитая оставлять только серые схемы.

[safar1980]

ЦБ может ввести период охлаждения для зачислений на токенизированные карты
Банк России предлагает ввести двухдневный период охлаждения для зачисления средств на новые токенизированные банковские карты для борьбы с мошенничеством, заявил директор департамента информационной безопасности регулятора Вадим Уваров.

«Злоумышленники активно используют данный вид мошенничества, когда предлагают на своем телефоне токенизировать карту. <...> Мы предлагаем ввести определенный период охлаждения на новые токенизированные карты. Но здесь речь идет о получении информации банками. Такая информация сосредоточена в Национальной системе платежных карт (НСПК)», – заявил он (цитата по «Интерфаксу»).

[jokers10]

ЦБ может ввести период охлаждения для зачислений на токенизированные карты
Банк России предлагает ввести двухдневный период охлаждения для зачисления средств на новые токенизированные банковские карты для борьбы с мошенничеством, заявил директор департамента информационной безопасности регулятора Вадим Уваров.

«Злоумышленники активно используют данный вид мошенничества, когда предлагают на своем телефоне токенизировать карту. <...> Мы предлагаем ввести определенный период охлаждения на новые токенизированные карты. Но здесь речь идет о получении информации банками. Такая информация сосредоточена в Национальной системе платежных карт (НСПК)», – заявил он (цитата по «Интерфаксу»).

Я так понимаю, что токенизированные банковские карты это не совсем про крипту, а больше по технологии платежей в Интернете с помощью обычных банковских карт: там виртуально выпускается одноразовый токен для проведения одной транзакции, чтобы не передавать в открытую всю информацию о банковской карте. В принципе, всё это достаточно сложные для клиентов технологии, так что мошенники вполне могут пытаться их использовать так, чтобы клиент не успел разобраться, что происходит. Мир становится всё сложнее и сложнее...

[safar1980]

Комитет Госдумы одобрил законопроект о майнинге.
Комитет Госдумы по финансовому рынку рекомендовал нижней палате парламента принять законопроект о регулировании майнинга в России в первом чтении. Об этом сообщил ТАСС.

Сам законопроект был инициирован группой депутатов от разных фракций во главе с председателем комитета Госдумы по финрынку Анатолием Аксаковым. Госдума рассмотрит законопроект на заседании 23 июля.

В конце апреля депутаты внесли поправки в новую редакцию законопроекта, в которых среди прочего предлагалось запретить организацию обращения криптовалют в России (то есть создание бирж и обменников), сделав исключение только для майнеров, майнинговых пулов и тестовых проектов Банка России в рамках экспериментального правового режима. Первая редакция законопроекта появилась еще в ноябре 2022 года.


Право осуществлять майнинг получат только российские юрлица и индивидуальные предприниматели, включенные в соответствующий реестр. Физлица, которые не превышают установленные лимиты энергопотребления, получат право на майнинг цифровой валюты без включения в реестр.

Правительство планирует внедрить комплекс мер для контроля за оборотом цифровой валюты для предотвращения ее использования в незаконных целях. Майнеры будут обязаны сообщать властям о добытой валюте и адресах ее хранения в уполномоченные органы. Росфинмониторинг создаст перечень подозрительных адресов, связанных с отмыванием денег и финансированием терроризма.

дык вот тока не понятно какие лимиты есть у физических лиц, если в жилом фонде этих норм нет. максимум че получится, это 1-2 асика или несколько ферм, че сейчас дает мало профита.

[xandry]

Комитет Госдумы одобрил законопроект о майнинге.

В этом же законопроекте "Госдума готовится принять закон о запрете свободного обращения криптовалют"

https://bits.media/gosduma-gotovitsya-prinyat-zakon-o-zaprete-svobodnogo-obrashcheniya-kriptovalyut-/

[zasad@]

Комитет Госдумы одобрил законопроект о майнинге.

В этом же законопроекте "Госдума готовится принять закон о запрете свободного обращения криптовалют"

https://bits.media/gosduma-gotovitsya-prinyat-zakon-o-zaprete-svobodnogo-obrashcheniya-kriptovalyut-/

Вовремя!!
https://rb.ru/news/crypto-rossiyane/
"Количество владельцев криптоактивов в России достигло 34 млн человек на начало 2024 года — это 29% населения страны. К показателю 2022 году число имеющих криптоактивы россиян выросло почти 100%."

[jokers10]

В этом же законопроекте "Госдума готовится принять закон о запрете свободного обращения криптовалют"

При этом параллельно идут разговоры о планах Минфина об организации криптобиржи в стране, разные смягчённые формулировки от чиновников ЦБ и тому подобное. Т.е., с одной стороны, мы видим мощное ужесточение, а с другой стороны всё больше разговоров о необходимости расширения использования криптовалют. Некоторые высказывают предположение, что это всё делается для того, чтобы всё оставалось в рамках обменников и бирж, которые юридически вынесены за пределы страны. Помните историю с казанским проектом по высоким технологиям, где стоял кофе-автомат, принимающий биткойны? Они там рассказывали, что формально всё окей, потому что биткойны принимает дубайская фирма, а платежи передаёт потом получателю она в рублях. Посмотрим: то ли и правда всё запретят, то ли продолжится полная неопределённость...

[zasad@]

При этом параллельно идут разговоры о планах Минфина об организации криптобиржи в стране, разные смягчённые формулировки от чиновников ЦБ и тому подобное. Т.е., с одной стороны, мы видим мощное ужесточение, а с другой стороны всё больше разговоров о необходимости расширения использования криптовалют. Некоторые высказывают предположение, что это всё делается для того, чтобы всё оставалось в рамках обменников и бирж, которые юридически вынесены за пределы страны. Помните историю с казанским проектом по высоким технологиям, где стоял кофе-автомат, принимающий биткойны? Они там рассказывали, что формально всё окей, потому что биткойны принимает дубайская фирма, а платежи передаёт потом получателю она в рублях. Посмотрим: то ли и правда всё запретят, то ли продолжится полная неопределённость...

Через крипту в РФ проходит уже очень много разных платежей и махать шашкой, регулируя эту сферу очень опасно. У нас запретили бардели, казино, .. котики, но все это можно достать в любом городе.
Крипту можно ограничить для большой массы, начав контроллировать p2p переводы и ввести уголовную ответственность для дропов. Но начнеш махать шашкой, это убъет многое бизнесы и на улице останутся много безработных людей.

[zasad@]

https://www.interfax.ru/russia/970577
"Комитет Госдумы одобрил законопроект об экспериментальных расчетах в криптовалюте
Москва. 12 июля. INTERFAX.RU - Комитет Госдумы по финансовому рынку одобрил к принятию в первом чтении законопроект, который позволяет ЦБ с 1 сентября запустить эксперимент по созданию площадки для использования криптовалют в международных расчетах.

Законопроект № 341257-8 внесли в палату в апреле 2023 года и перевнесли в новой редакции в апреле 2024 года."

[jokers10]

"Комитет Госдумы одобрил законопроект об экспериментальных расчетах в криптовалюте

Понятно, что это делается в интересах кого надо интересах, но всё-таки ИМХО это даёт надежду на то, что и правда сильно зачищать поляну не будут, потому что для того, чтобы самим играть с криптой свободнее, удобнее, когда это теряется среди множества других транзакций самых разных россиян. Сложнее отслеживать, сложнее привязывать, проще находить ликвидность и тому подобное. Ну, или я выдаю желаемое за действительное.

[zasad@]

"Комитет Госдумы одобрил законопроект об экспериментальных расчетах в криптовалюте

Понятно, что это делается в интересах кого надо интересах, но всё-таки ИМХО это даёт надежду на то, что и правда сильно зачищать поляну не будут, потому что для того, чтобы самим играть с криптой свободнее, удобнее, когда это теряется среди множества других транзакций самых разных россиян. Сложнее отслеживать, сложнее привязывать, проще находить ликвидность и тому подобное. Ну, или я выдаю желаемое за действительное.

А  мне пока ничего не понятно. Много кто работает с Китаем, работают через крипту и врядли они пойдут менять своих партнеров. Когда в Москве начнут зачищать обменники, то только после сигнал будет принят. Но бизнес такой закрыть не получится, поэтому они попрячатся и откроются снова, но с государством контактировать перестанут.

[Smartprofit]

"Комитет Госдумы одобрил законопроект об экспериментальных расчетах в криптовалюте

Понятно, что это делается в интересах кого надо интересах, но всё-таки ИМХО это даёт надежду на то, что и правда сильно зачищать поляну не будут, потому что для того, чтобы самим играть с криптой свободнее, удобнее, когда это теряется среди множества других транзакций самых разных россиян. Сложнее отслеживать, сложнее привязывать, проще находить ликвидность и тому подобное. Ну, или я выдаю желаемое за действительное.

А  мне пока ничего не понятно. Много кто работает с Китаем, работают через крипту и врядли они пойдут менять своих партнеров. Когда в Москве начнут зачищать обменники, то только после сигнал будет принят. Но бизнес такой закрыть не получится, поэтому они попрячатся и откроются снова, но с государством контактировать перестанут.

Да, по сути китайский экспорт - это всё, что сейчас у нас есть. Если это прикрыть то в стране начнётся дефицит по очень многим товарным позициям.
При этом на китайские банки оказывают давление. Я слышал, что платежи сейчас идут очень медленно. Китайский банк не заинтересован в том, чтобы попасть под вторичные санкции, американское законодательство написано настолько мутно, что им приходится постоянно перестраховываться, так как нет понимания, где там у них идут товары двойного назначения, где нет.
Поэтому крипта это спасение. Экономика России не состоит только из государственных компаний, Если бы это было так, то у нас всё давно было бы по карточкам. А пока какой-то бизнес функционирует, и достаточно эффективно.
Другое дело, что у чиновников всегда контроль на первом месте.

[safar1980]

Законопроект о майнинге криптовалют планируется принять к концу весенней сессии. Об этом сообщил председатель комитета Госдумы по финансовому рынку Анатолий Аксаков на пресс-конференции по итогам работы комитета за весенний период.

"Буквально завтра мы рассчитываем принять законопроект в первом чтении. Есть поручение президента, которое он недавно озвучил. Мы сейчас плотно работаем с правительством, готовим законопроекты во втором чтении, в третьем. И рассчитываем, что уже в эту сессию примем соответствующие законы, которые отрегулируют то явление, которое у нас реально в экономике существует", - сказал Аксаков.

[zasad@]

Весенняя сессия заканчивается 5 августа.
В первом чтении уже приняты поправки об ограничении свободного оборота криптовалют, но по опыту к 3 му чтению все обычно меняется.
А если не изменится, то следует наблюдать за тем, что будет с крупными обменниками в Москве.

[zasad@]

Весенняя сессия заканчивается 5 августа.
В первом чтении уже приняты поправки об ограничении свободного оборота криптовалют, но по опыту к 3 му чтению все обычно меняется.
А если не изменится, то следует наблюдать за тем, что будет с крупными обменниками в Москве.

"Из законопроекта о криптовалютах и майнинге убрали запрет на организацию обращения криптовалют. Это был один из самых противоречивых пунктов документа.

«На комитете по финансовому рынку обсудили поправки к законопроекту о майнинге. Нам удалось отменить норму о запрете организации обращения криптовалют, которая в текущей редакции вызвала довольно серьезные опасения у представителей отрасли», — написал зампред комитета Госдумы по информполитике Антон Горелкин в своем телеграм-канале. Он выступает соавтором законопроекта."

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/crypto/news/66a23bdd9a794706ae39c2f1?from=copy

___
Ясно же что в условиях санкций это будет самоуничтожением, но закон еще не принят и может быть еще много чего добавлено или убавлено.

[jokers10]

Ясно же что в условиях санкций это будет самоуничтожением, но закон еще не принят и может быть еще много чего добавлено или убавлено.

Ещё остаётся момент с запретом рекламы криптовалют и околокриптовых бизнесов. Тоже ИМХО маркерный пункт: если запрет на обращение не пропихнут больше каким-то другим образом, значит, всё-таки планируют активнее использовать крипту для разных целей для крупняка. А вот если запрет на рекламу останется, то, как я бы это читал, подразумевается, что всё счастье захотят оставить только для крупняка и не особо будут задумываться о том, чтобы прятать деревья в лесу. А если эти, в общем-то, непрофильные для майнинга моменты удалят полностью, то можно будет надеяться, что запретительная линия всё-таки не будет такой жёсткой, а там и линия на расширение использования крипты станет более явной... хотя, конечно, это больше на уровне наивных надежд.

[zasad@]

Ясно же что в условиях санкций это будет самоуничтожением, но закон еще не принят и может быть еще много чего добавлено или убавлено.

Ещё остаётся момент с запретом рекламы криптовалют и околокриптовых бизнесов. Тоже ИМХО маркерный пункт: если запрет на обращение не пропихнут больше каким-то другим образом, значит, всё-таки планируют активнее использовать крипту для разных целей для крупняка. А вот если запрет на рекламу останется, то, как я бы это читал, подразумевается, что всё счастье захотят оставить только для крупняка и не особо будут задумываться о том, чтобы прятать деревья в лесу. А если эти, в общем-то, непрофильные для майнинга моменты удалят полностью, то можно будет надеяться, что запретительная линия всё-таки не будет такой жёсткой, а там и линия на расширение использования крипты станет более явной... хотя, конечно, это больше на уровне наивных надежд.

Реклама крипты у нас действительно не нужна, скамов и так полно, а если им еще рекламироваться разрешат, то это будет плохо для крипты.
У нас же любят делать реестры, и как идея сделать реестр безопасных криптороектов и пусть они рекламируются.

[jokers10]

Реклама крипты у нас действительно не нужна, скамов и так полно, а если им еще рекламироваться разрешат, то это будет плохо для крипты.
У нас же любят делать реестры, и как идея сделать реестр безопасных криптороектов и пусть они рекламируются.

Запрет на рекламу может привести в итоге к блокировке всех информационных ресурсов, на которых рассказывается о разных аспектах крипты, поэтому вопрос тут не про то, можно ли будет крутить рекламу скамкойна в праймтайм на федеральном канале, а в том, будет ли активная война с криптосми как таковыми. Пока что БТТ банят только за какие-то материалы по налогам и алкоголю, а если начнут банить просто за то, что он посвящён крипте, это будет гораздо более неприятным решением. Поэтому хотелось бы, чтобы в законе о майнинге не было таких выходящих за пределы собственно майнинга пунктов.