Фильтрация воздуха

[Maniac]

Вот командую стройкой балкона для ригов.
Нагнетаемый воздух полюбому буду фильтровать.
Вот у меня такие фланцы, уже закреплены на недоделанной стене балкона (это вид изнутри а снаружи будут прикрыты решётками).

Хостинг фотографий

Я предполагаю использовать такие вентиляторы на вдув. Преимущества: вроде как  предназначены для работы с учётом подключения к длинным каналам и фильтрам, качественные подшипники. На выдув - что нибудь за 500 рублей, т. к. фильтров не будет.

Я предполагал делать фильтры вот из этих штуковин:
Хостинг фотографий


На входе и выходе патрубка фильтрующий материал, возможно из мешков для пылесоса (или посоветуйте что-нибудь). Внутри уголь гранулированный.

Воздух идёт так:
Улица-Решётка-Фланец-Воздуховод-Патрубок(ткань-уголь-ткань)-Вентилятор

Вентилятор уже поворачивается в сторону компов или в сторону воздухозаборной решётки оконного кондея.

Потом так:
Комп-Вентилятор-Воздуховод-Фланец-Решётка-Улица.

Фланцы на выброс воздуха на другой стороне балкона.

Мой Прораб (не тот который затянул сроки а тот который разгребает) сказал что вентилятор будет плохо тянуть через уголь и вообще уголь лишний и надо материал от автофильтра. А я читал в интернетах что уголь улавливает мельчайшие частицы и это круто. Рассудите, посоветуйте.

[1714800571]

1714800571

[1714800571]

1714800571

[Balthazar]

По сути без разницы, из чего делать фильтры. Потому что большая часть пыли в помещениях не заносится извне, а эндогенна (результат дегенеративных изменений в стройматериалах, шерсть домашних животных, ткани, омертвевшая кожа и т.д.). Если хочется, чтобы не было пыли, нужна полная изоляция и внудренний воздушный цикл. В помещении не должно быть людей и всего что они на себе приносят.

[ZPK]

космическая пыль и пыль с цветущих растений + книжная пыль ))

[Aion2n]

Что бы не было пыли надо соблюдать простое правило, количество нагнетаемого воздуха = количеству выбрасываемого наружу!!! Все должно быть идеально герметичным особенно со стороны улицы. Уголь можете откинуть, вам он ненужен, вместо него можно поставить толстый поролон, уловит любые частички
У меня на заводе установка Arossar 8000, сажу с оборудования протираю каждые 2 недели, слой приличный, на щитке стоит 2 куллера 220V один нагнетает и обдувает БП второй выбрасывает воздух наружу, перед куллерами стоят прокладки из толстого пололона, примерно 1,5-2 см., сажи в щитке нету.

[Balthazar]

Сажа это гораздо хуже пыли, ибо электропроводна.

[SHawk]

неправильно строить систему охлаждения на постоянном воздухообмене с улицей. Пыль убьет всю технику. Тепло на улицу нужно выводить через теплообмен. Лучше всего с этим справится специализированный кондиционер.

[SpaceR]

Что бы не было пыли надо соблюдать простое правило, количество нагнетаемого воздуха = количеству выбрасываемого наружу!!!

А по другому, при всем желании,  не получится. Если количества нагнетаемого и выбрасываемого воздуха будут отличатся, то давление внутри будет либо расти либо падать, в зависимости от того что преобладает. до определенного предела - либо уравновешивания потоков, либо взрыва помещения.

[ZPK]

Что бы не было пыли надо соблюдать простое правило, количество нагнетаемого воздуха = количеству выбрасываемого наружу!!!

А по другому, при всем желании,  не получится. Если количества нагнетаемого и выбрасываемого воздуха будут отличатся, то давление внутри будет либо расти либо падать, в зависимости от того что преобладает. до определенного предела - либо уравновешивания потоков, либо взрыва помещения.

если под помещением подразумевается коробка под мостом или деревенский шалаш то да)))

[Maniac]

неправильно строить систему охлаждения на постоянном воздухообмене с улицей. Пыль убьет всю технику. Тепло на улицу нужно выводить через теплообмен. Лучше всего с этим справится специализированный кондиционер.

А кондиционер не сожрёт своим электричеством весь профит? Хочу для экономии электричества в тёплую погоду пускать воздух с улицы через кондей а нагретый наружу, в холодную гонять без кондея.
У меня в процессе установки такой в качестве вспомогательного оборудования. Зима долгая и холодная.
Электричества на балкон подведено 25А, возможно подвести ещё 15А.

[qqqq]

потребляемая мощность: 12 КВт

Я думаю здесь какая-та ошибка. Сам уже не раз заглядывался на кондишны, только на мобильные http://www.premiumtehnika.ru/product_by_id/5300198 Потребляемая мощность при охлаждении 1100Вт.

А кондиционер не сожрёт своим электричеством весь профит?

За 1100Вт при работе 24\7 за месяц придется заплатить 1600р при тарифе (0.66ночь\2.67день). Сожрет или нет (профит), зависит от масштабов майнинга. Чем масштаб больше, тем незначительней будет ущерб от работы кондиционера.

[rPman]

Мощность охлаждения     :     4100 Вт

Т.е. даже для идеального случая риг мощнее 4квата не потянет, т.е. получается система охлаждения дает прибавку в 25% к потреблению электроэнергии (в идеале, реалии грустнее).

[Maniac]

Мощность охлаждения     :     4100 Вт

Т.е. даже для идеального случая риг мощнее 4квата не потянет, т.е. получается система охлаждения дает прибавку в 25% к потреблению электроэнергии (в идеале, реалии грустнее).

Вот я о том же. И так 25% доходов от майнинга на оплату электричества, будет 50%.

[qqqq]

Ну а как иначе то, останутся только самые стойкие с иммунитетом к шуму и жаре)) В противном случае, каждый школьник бы собирал себе риг, если бы оно было так просто и выгодно!

И кстати ведь кондиционер работает не постоянно (или можно ему задать программу на температуру не столь низкую и он будет периодически включаться, честно говоря никогда не имел дело с ними, поэтому это догадки), так что в реале может быть и меньше расходов.

[Balthazar]

Пусковые токи многократно превышают эксплуатационные, так что не факт что постоянные включения-выключения будут выгоднее стабильной работы.

[qqqq]

Смотря на сколько постоянные, ну тут конечно надо у знающих людей спрашивать. Кажется mich показывал график из BAMT и говорил что по нему можно проследить работу кондишна))

[Balthazar]

У меня старый дисковый счетчик в момент включения кондишена меньше чем за секунду диск прокручивал фиг знает сколько раз  Посчитать не пробовал, т.к. метку на диске в этот момент не видно было.

[SHawk]

кондиционер из помещения забирает раза в 3-4 больше тепла, чем потребляет энергии от розетки. Так что счет за электричество возрастет не 2 раза, а процентов на 30. Сейчас стало модно ставить инверторные кондиционеры - у них регулируемая мощность, а не как у старых, которые регулировали силу охлаждения только продолжительностью работы.

[qqqq]

Все не так, зависит от мощности ригов. Если 1 видюха считает, то понятно что мы будем платить тока за кондиционер 1600р в месяц, если у тебя 6 Ghs, то мы будем платить те же 1600р, а зарабатывать примерно (12000р с учетом эл. цифра может быть далеко не точной, прикинул в уме, не по системе pps) в месяц.

[andervol]

Что-то от темы фильтров отошли. Если стоит задача очистить от микрометровых частиц, то можно соорудить n-голового горыныча из многоразовых фильтров для воды, есть такие, нитью специальной намотаны, отмотать нитку, чтоб осталось 1-2 слоя для лучшего продува и усё. Можно еще на автомобильный нулевого сопротивления. Хотя, проще раз в неделю дунуть из компрессора или баллончика, чем городить огород.

[rPman]

Если говорить о фильтрах воздуха, то лучший из дешевых (на расходники) - водяной, а точнее комбинация водяного и обычного.

Лучшие с точки зрения очистки воздуха пылесосы - с водяным фильтром (у меня уже хз сколько лет Карчер стоит, не нарадуюсь). Потому как сменить воду дешевле чем сменить фильтр, и уровень очистки воздуха у водяных фильтров выше чем у циклотронных и обычных (тем более в одном ценовом диапазоне). но в розницу водяные фильтры очистки воздуха почему то не продаются, точнее продаются по неадекватным ценам вида от 8т.р. хоть сам собирай.

[yo-blin]

Гонять воздух через воду дорого + лишняя влажность

Маяньяк прав в том что отвести тепло кондеем тоже дороговастенько лучше уж греть улицу своим теплым воздухом.
даже если на улице +30
но объемы воздуха получаютя тоже  офигительные
Я бы наверно сделал так - поставил Вытяжной радиальный или канальный вентилятор и отводил бы воздух от конкретных блоков по гофоро трубам
имейте ввиду чем больше воздуховод тем легче сосать
какой объем воздуха надо отводить ?
формула -  171,1*Мощность эл потебления в КВТч / разницу температур = даст метры в кубе в час

Фильтры... даже самый идеальный фильтр не даст 100% очистки, но нам 100 и не надо ! с тонкой пылью броться себе дороже.
Надо чтобы грязь с улицы не летела - вместо одного окна построй рамку - поролон, пространство ~30-40 см, нетканный материал, поролон.
поролон будешь менять раз в 2-3 мес

[ZPK]

дешевле будет марля слоёная...)увлажнять её только постоянно)

[qqqq]

А народ сверху на балконе не охереет от такого отвода тепла ?

[ZPK]

подарить вентилятор если будут паниковать)

[qqqq]

Как бы там не пришлось целому стояку вентиляторы дарить если там еще 5 квартир))

[yo-blin]

А народ сверху на балконе не охереет от такого отвода тепла ?

теплоизоляцию на потолок

[qqqq]

Я имею ввиду от потока воздуха от 4Квт за балконом, устремившегося вверх.

[ZPK]

не знаю какой этаж, если 1 я бы сказал дело в подвале господа) идите накуй)

[qqqq]

Ага, стоя около своего балкона выглядящего как станция переработки мусора и говоря куче столпившихся соседей "Да народ я х*р его знаю че тут происходит, балкон как балкон" 

[rPman]

Выкидывать воздух на балкон - детские шалости, подключайтесь к штатной системе воздушной вентиляции, ее вообщзе то для этого и заводили ...
Только проконсультироваться нужно будет со специалистом, какой кубометраж именно в вашем доме способна 'поглотить'. А там, из-за горячего воздуха, она будет сосать так, что соседи будут больше удивляться почему она так хорошо работает (а если работать на грани возможности - будет еще и завывать 'страшным голосом').

[qqqq]

Там не на балкон, а за балкон)

[ZPK]

чтобы у меня добраться до вытяжки с балкона нужно прорубать стену и через всю кухню тянуть )))
вообщем в лучшем случае оно всё хорошо вытянет в худшем случае соседи будут жить в парнике)

[naima53]

Выкидывать воздух на балкон - детские шалости, подключайтесь к штатной системе воздушной вентиляции, ее вообщзе то для этого и заводили ...
Только проконсультироваться нужно будет со специалистом, какой кубометраж именно в вашем доме способна 'поглотить'. А там, из-за горячего воздуха, она будет сосать так, что соседи будут больше удивляться почему она так хорошо работает (а если работать на грани возможности - будет еще и завывать 'страшным голосом').

+100 В точку!

[electronus]

Советую воздушный фильтр салона от автомобиля, их можно найти стартуя от 5 у.е. за штуку (=1 бтц)
Если планируется нагнетать воздух, то вентилятор нужно ставить перед фильтром. Безусловно перед вентилятором стоит поставить крупную решетку, чтобы предохранить сам вентилятор от мелких птиц, веточек, листьев.

Избыточное давление на балконе перекроет поступление извне пыли. Когда фильтр будет забиваться, то будет падать его производительность, это и будет сигналом к его замене.

Если есть уверенность в более-менее герметичной конструкции балкона, то можно поступить как в системных блоках ПК: на входе оставьте фильтр от автомобиля, а на вынос горячего воздуха сверху балкона поставьте вентилятор.

Система должна быть саморегулирующаяся. Переменными в её работе будут температуры окружающей среды, ИК излучение солнца, и температура мощностей майнинга.
Стоит поставить температурный датчик и терморегулятор, который будет с определенным коэф. регулировать скорость вентилятора. Так и электричество будете экономить, и по ночам, когда темп. окр. среды ниже - соседей пугать воем вентиляторов не будете...

Я бы взял вот такой бесколлекторный трехфазный фан http://www.dealextreme.com/p/90mm-6-blade-duct-fan-1750kv-brushless-motor-124476?item=8
и какой-то ESC к нему http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__453__182__ESC_UBEC_VR-20_to_39_Amp.html
Управление/мониторинг сделал бы на ардуино.

[naima53]

Советую воздушный фильтр салона от автомобиля, их можно найти стартуя от 5 у.е. за штуку (=1 бтц)
Если планируется нагнетать воздух, то вентилятор нужно ставить перед фильтром. Безусловно перед вентилятором стоит поставить крупную решетку, чтобы предохранить сам вентилятор от мелких птиц, веточек, листьев.

Избыточное давление на балконе перекроет поступление извне пыли. Когда фильтр будет забиваться, то будет падать его производительность, это и будет сигналом к его замене.

Если есть уверенность в более-менее герметичной конструкции балкона, то можно поступить как в системных блоках ПК: на входе оставьте фильтр от автомобиля, а на вынос горячего воздуха сверху балкона поставьте вентилятор.

Система должна быть саморегулирующаяся. Переменными в её работе будут температуры окружающей среды, ИК излучение солнца, и температура мощностей майнинга.
Стоит поставить температурный датчик и терморегулятор, который будет с определенным коэф. регулировать скорость вентилятора. Так и электричество будете экономить, и по ночам, когда темп. окр. среды ниже - соседей пугать воем вентиляторов не будете...

Я бы взял вот такой бесколлекторный трехфазный фан http://www.dealextreme.com/p/90mm-6-blade-duct-fan-1750kv-brushless-motor-124476?item=8
и какой-то ESC к нему http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__453__182__ESC_UBEC_VR-20_to_39_Amp.html
Управление/мониторинг сделал бы на ардуино.

Спасибо, советы действительно дельные (для закрытых систем).

[BlackPrapor]

Я тоже прежде чем поставить кондер думал о том чтобы с улицы брать воздух, но тут возникло несколько проблем. 1. Пыль. 2.Влажность.3 Динамичная температура внутри помещения зависимая от погоды(а это значит порог разгона тоже меняется). 4. Шум от производительных промышленных вентиляторов выше чем от кондея, намного. Кондиционер все эти проблемы решает, единственное это цена. Можно выбирать между дешевыми, с низким кпд, и дорогими с высоким кпд (смотря какой бюджет и жизненный цикл проекта). Видео карты, лично я считаю уже в прошлом. ФПГА дает возможность максимально быстро окупить все фиксированные расходы, такие как кондер, и прочие коммуникации гораздо быстрее. Видяхи можно использовать разве что в частном доме и отапливать его от производимого тепла, или даже горячую воду сделать. Где-то в английской ветке DeathandTaxes писал даже как лучше сделать. А так я не вижу смысла.