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Author Topic: Offre Stage Développement Bitcoin  (Read 2576 times)
Rocou
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November 29, 2014, 05:57:56 PM
 #21

"et les plus avides de ce monde"

Grand bien leur fasse.
Tu ne comprends pas le libéralisme. "La liberté des uns s'arrête où commence celle des autres", cette maxime n'a de sens que dans un monde libre. Car si quelqu'un impose une frontière arbitraire, alors -par définition- la liberté n'existe pas.

Par conséquent, l'avidité n'est néfaste que dans un monde où règne l'arbitraire, c'est à dire une législation décidée par quelques uns et imposée à tous. On appelle cela le droit positif.
Le vrai Droit, le seul Droit, c'est le Droit Naturel. C'est à dire celui qui nait de la nature de l'Homme, de sa faculté à découvrir ce Droit.

Pour rester simple, la base du Droit Naturel, c'est la propriété privée individuelle. Avec ce qui t'appartient, tu es libre de faire ce que tu veux. Dans ce contexte, être avide, n'a rien de nuisible.

ejp
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November 29, 2014, 07:30:16 PM
 #22

Je comprend la vison libertarienne et je suis d'accord pour un maximum de liberté individuel.

mais pour que notre société fonctionne réellement comme tu le prétend, il faut que tous les acteurs aient la même vision des chose et s'accordent sur des principe de base. comme les droit de l'Homme, le temps de travail, la couverture santé, la retraite, etc...

tu prône une utopie, tu espère que tout s'arrangera car le marché se régulera de lui même etc.. dans cette vision on oubli l’aspect humain de la vie. Dans ton idéal tous les pays de la planète finiront par se mètrent au même niveau de vie (pas de taxe sur les riches, secret bancaire, plus un seul service publique et j'en passe) mais c'est impossible, ça serait un retour au moyen âge pour la plus grande partie de la population monde sauf pour les plus riches qui se feront une guerre économique infinie.

Et définir ce qui est propriété individuel et collective. Les ressources naturelles par exemple sont répartie inégalement à surface du globe. il est facile de trouver de la main d’œuvre gratuite dans certain pays pour exploiter ces ressources. le libre échange pousse les entrepreneur à trouver le prix de revient le plus intéressant et donc utiliser l’esclavage quitte à cramer plus de pétrole pour le transport on s'en fous le pétrole est pas cher.

la liberté que tu prône fait des ravages dans notre société dite "civilisé" esclavage et pollution. i
C'est un idéal à court termes. En fermant les yeux sur les conséquence de ce laisser faire tu condamnes les générations futur et plus généralement la vie sur Terre.
nos enfants nos petit enfants subiront les conséquences catastrophique de cette course à la liberté individuelle.
yohannc
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November 29, 2014, 07:51:08 PM
 #23

Je comprend la vison libertarienne et je suis d'accord pour un maximum de liberté individuel.

mais pour que notre société fonctionne réellement comme tu le prétend, il faut que tous les acteurs aient la même vision des chose et s'accordent sur des principe de base. comme les droit de l'Homme, le temps de travail, la couverture santé, la retraite, etc...

tu prône une utopie, tu espère que tout s'arrangera car le marché se régulera de lui même etc.. dans cette vision on oubli l’aspect humain de la vie. Dans ton idéal tous les pays de la planète finiront par se mètrent au même niveau de vie (pas de taxe sur les riches, secret bancaire, plus un seul service publique et j'en passe) mais c'est impossible, ça serait un retour au moyen âge pour la plus grande partie de la population monde sauf pour les plus riches qui se feront une guerre économique infinie.

Et définir ce qui est propriété individuel et collective. Les ressources naturelles par exemple sont répartie inégalement à surface du globe. il est facile de trouver de la main d’œuvre gratuite dans certain pays pour exploiter ces ressources. le libre échange pousse les entrepreneur à trouver le prix de revient le plus intéressant et donc utiliser l’esclavage quitte à cramer plus de pétrole pour le transport on s'en fous le pétrole est pas cher.

la liberté que tu prône fait des ravages dans notre société dite "civilisé" esclavage et pollution. i
C'est un idéal à court termes. En fermant les yeux sur les conséquence de ce laisser faire tu condamnes les générations futur et plus généralement la vie sur Terre.
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+1   Wink Je partage ce point de vu.

sangoku
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November 29, 2014, 09:38:07 PM
 #24

Je comprend la vison libertarienne et je suis d'accord pour un maximum de liberté individuel.

mais pour que notre société fonctionne réellement comme tu le prétend, il faut que tous les acteurs aient la même vision des chose et s'accordent sur des principe de base. comme les droit de l'Homme, le temps de travail, la couverture santé, la retraite, etc...

tu prône une utopie, tu espère que tout s'arrangera car le marché se régulera de lui même etc.. dans cette vision on oubli l’aspect humain de la vie. Dans ton idéal tous les pays de la planète finiront par se mètrent au même niveau de vie (pas de taxe sur les riches, secret bancaire, plus un seul service publique et j'en passe) mais c'est impossible, ça serait un retour au moyen âge pour la plus grande partie de la population monde sauf pour les plus riches qui se feront une guerre économique infinie.

Et définir ce qui est propriété individuel et collective. Les ressources naturelles par exemple sont répartie inégalement à surface du globe. il est facile de trouver de la main d’œuvre gratuite dans certain pays pour exploiter ces ressources. le libre échange pousse les entrepreneur à trouver le prix de revient le plus intéressant et donc utiliser l’esclavage quitte à cramer plus de pétrole pour le transport on s'en fous le pétrole est pas cher.

la liberté que tu prône fait des ravages dans notre société dite "civilisé" esclavage et pollution. i
C'est un idéal à court termes. En fermant les yeux sur les conséquence de ce laisser faire tu condamnes les générations futur et plus généralement la vie sur Terre.
nos enfants nos petit enfants subiront les conséquences catastrophique de cette course à la liberté individuelle.


Nous subissons déjà les conséquences.
Les choses n'iront pas en s'améliorant, nous serons encore bien tous vivant quand la catastrophe arrivera.

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Rocou
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November 29, 2014, 11:11:24 PM
 #25

Je comprend la vison libertarienne et je suis d'accord pour un maximum de liberté individuel.

mais pour que notre société fonctionne réellement comme tu le prétend, il faut que tous les acteurs aient la même vision des chose et s'accordent sur des principe de base. comme les droit de l'Homme, le temps de travail, la couverture santé, la retraite, etc...

Pour que la société fonctionne, il faut effectivement des règles. Mais certainement pas celles que tu cites. Le temps de travail doit être défini entre les deux parties, employeur et salarié et sans intervention arbitraire extérieure. Les règles, en l'occurence, ce sont celles du contrat de travail.
La couverture santé, c'est à chacun de décider ce pour quoi il veut être couvert. Je ne vois pas pourquoi je devrais être assuré -de force- à une pseudo-assurance monopolistique que je juge incroyablement inefficace et qui par conséquent met ma vie et celle de mes proches en danger.  Je veux pouvoir choisir. C'est cela la liberté.
Pareil pour la retraite. Je trouve incroyablement injuste et inefficace qu'autrui ait un droit de vie ou de mort sur moi en choisissant ce que je dois payer au cours de ma vie et ce que je dois recevoir. Je veux pouvoir choisir.

tu prône une utopie, tu espère que tout s'arrangera car le marché se régulera de lui même etc.. dans cette vision on oubli l’aspect humain de la vie. Dans ton idéal tous les pays de la planète finiront par se mètrent au même niveau de vie (pas de taxe sur les riches, secret bancaire, plus un seul service publique et j'en passe) mais c'est impossible, ça serait un retour au moyen âge pour la plus grande partie de la population monde sauf pour les plus riches qui se feront une guerre économique infinie.

Ma vision libertarienne est une utopie car il existera toujours des gens pour asservir autrui. Des gens que tu appelles de tes voeux. Néanmoins il faut tendre vers l'objectif de la liberté et ne pas baisser les bras.
Et oui, la concurrence dans un monde libre permet de lisser les niveaux de vie et c'est toujours dans les pays les moins libres où l'on observe les inégalités les plus criantes.
Ce que tu ne comprends pas, c'est la vision humaniste du libéralisme. Celui-ci prend en compte la Nature de l'Homme (le bon ET le mauvais), alors que le socialisme tente de modifier la nature de l'Homme -par la force-, ce qui est bien évidemment, voué à l'échec. Le socialisme, qui est exactement l'inverse du libéralisme, n'a jamais fonctionné, ne fonctionne pas et ne fonctionnera jamais pour cette raison.

Et définir ce qui est propriété individuel et collective. Les ressources naturelles par exemple sont répartie inégalement à surface du globe.

Pour gérer cela, il existe la propriété. Celle-ci permet justement de gérer la rareté en respectant la liberté de tous.
Vouloir gérer arbitrairement les ressources, c'est -par définition- faire disparaitre la liberté puisqu'un petit nombre décide pour tous. C'est le règne de l'arbitraire, de l'injustice, de la corruption, de la guerre et de la mort.

il est facile de trouver de la main d’œuvre gratuite dans certain pays pour exploiter ces ressources. le libre échange pousse les entrepreneur à trouver le prix de revient le plus intéressant et donc utiliser l’esclavage quitte à cramer plus de pétrole pour le transport on s'en fous le pétrole est pas cher.

La main d'oeuvre gratuite, ça n'existe pas. A moins de forcer les gens et à les transformer en esclave. Forcer les gens, n'est-ce pas justement ce que fait l'Etat? En tout cas, c'est exactement l'inverse du libéralisme dont le fondement est la propriété et la première de celle-ci, la propriété de soi.
Trouver le prix le plus intéressant n'est qu'un critère parmi d'autres. Demande toi pourquoi tout le monde n'est pas au smic en France. Les compétences se paient.

Par ailleurs, toi aussi, tu discrimines quand tu fais tes courses: tu achètes ce qui te semble être les produits au meilleur rapport qualité prix. Voudrais tu que l'on t'oblige à acheter uniquement des produits agréés par l'Etat au prix décidé par l'Etat?

la liberté que tu prône fait des ravages dans notre société dite "civilisé" esclavage et pollution. i
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Pardon mais les pollutions les plus graves sont le fait des pays les plus totalitaires.
sangoku
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November 30, 2014, 10:11:25 AM
Last edit: November 30, 2014, 10:33:08 AM by sangoku
 #26

Si tout le monde vivait comme des américains, il faudrait 8 planètes terre.
La pollution est belle et bien le produit des pays occidentaux, si dans certains pays totalitaires comme tu dis, il y en a aussi, c'est essentiellement pour fournir en produits manufacturés l'occident.

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November 30, 2014, 10:26:54 AM
 #27

Si tout le monde vivait comme des amériacins, il faudrait 8 planètes terre.

Malthus est mort et enterré:

http://www.contrepoints.org/2014/09/23/182060-200-ans-apres-le-malthusianisme-a-toujours-tort-vers-une-societe-dabondance-durable

sangoku
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 #28


Al Bartlett - Arithmétique, Population et Énergie
"La plus grande déficience de la race humaine vient de son incapacité à comprendre la fonction exponentielle."
Albert A. Bartlett, physicien (1923-2013)

https://www.youtube.com/watch?v=vqBTkxX7hVE&index=1&list=PLrwJ_NiEzMjCM3oIUHTYtkgc4I6IiwdqM

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November 30, 2014, 10:31:17 AM
 #29

C'est du nawak, le mécanisme des prix permet de gérer les ressources et l'ingéniosité humaine est sans limite.

sangoku
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November 30, 2014, 10:32:23 AM
 #30

C'est du nawak, le mécanisme des prix permet de gérer les ressources et l'ingéniosité humaine est sans limite.

Regarde les vidéos et retourne t'instruire ;-)

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November 30, 2014, 10:37:33 AM
 #31

Je connais cette théorie, il suffit de suivre l'actualité technologique pour se rendre compte que c'est factuellement faux.

sangoku
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November 30, 2014, 10:38:37 AM
 #32

Je connais cette théorie, il suffit de suivre l'actualité technologique pour se rendre compte que c'est factuellement faux.

Ralalala ton ignorance n'a pas de limite...

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 #33

Que dire de ton arrogance et de ton sentiment de supériorité...

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November 30, 2014, 12:06:38 PM
 #34

Si on inventait le Ridiculouscoin, vous seriez milliardaires tous les 2 ! Cheesy
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December 02, 2014, 07:03:34 PM
 #35

mais pour que notre société fonctionne réellement comme tu le prétend, il faut que tous les acteurs aient la même vision des chose et s'accordent sur des principe de base. comme les droit de l'Homme, le temps de travail, la couverture santé, la retraite, etc...
tu prône une utopie, tu espère que tout s'arrangera car le marché se régulera de lui même etc.. dans cette vision on oubli l’aspect humain de la vie. Dans ton idéal tous les pays de la planète finiront par se mètrent au même niveau de vie (pas de taxe sur les riches, secret bancaire, plus un seul service publique et j'en passe) mais c'est impossible, ça serait un retour au moyen âge pour la plus grande partie de la population monde sauf pour les plus riches qui se feront une guerre économique infinie.
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La richesse passe par l'échange. Tu peux avoir tout l'argent du monde mais si tu n'as personne avec qui l'échanger alors cela n'a aucune valeur.

La richesse ne se résume pas au matérialisme et à l'argent. La connaissance peut se partager et s'échanger à l'infinie.
L’égalitarisme des dictatures socialistes réduit volontairement la richesse au matérialisme, au visible, afin d'attiser la cupidité et la jalousie pour se maintenir au pouvoir et justifier la privation des libertés.

Les discours alarmistes sur la fin du monde ne sont là que pour maintenir le status quo. La caste dirigeante anti-libéralisme est justement celle qui pollue, pille les ressources, fraude et réduit la population dans un "pseudo-esclavage" moderne de masse.

Vous n’êtes que des vaches à lait aux yeux de la caste dirigeante.

----------

Pour en revenir au sujet, j'ai actuellement deux stagiaires de l'école 42 sous ma tutelle et cela se passe super bien.
Je leur laisse libre cours à leur imagination mais la seule contrainte est que leurs projets soient lié plus ou moins au monde des cryptomonnaies.

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