HOT COINS [Long Term]

[aundroid]

Zum anderen, weil es überprüfbar falsch ist:
-das Alltime-Low der Dominance war etwa am 15. Januar 2018
-der BTC Kurs damals war um die 14k
-Stand heute hat man also sein Geld halbiert
-Ob das also nun wirklich der "beste" Zeitpunkt war, kann sich ja jeder selbst überlegen...

Zum Thema "überprüfbar falsch"  :

Wir reden hier immer von einem Wechsel von Alts in BTC und umgekehrt.

Am 15.Jänner.2018 war der BTC Kurs bei ~$14k, jetzt bei 7k und z.B. der ETH Kurs bei 1300$, jetzt bei 150$
Hättest du also ETH behalten, wärst du um ein Vielfaches schlechter gefahren.

Besser halbiert als geachtelt  

Schlussfolgerung: Es wäre der beste Zeitpunkt gewesen um von Alts in BTC zu wechseln.

So, und jetzt das umgekehrte Spiel, also bei der höchsten BTC Dominanz wieder zurück in die Alts:
Die höchste BTC Dominanz war am 27.02.2017 mit 86% bei einem Kurs von ~1200$
ETH Kurs an dem Tag: 15,40$
Vier Monate später, am 19.Juni 2017, war die BTC Dominanz bei 40%, BTC bei 2600$ (x2) und ETH bei 370$ (x24)

Gleiches Spiel Ende Dezember 2017 wo die Dominanz um 30% gefallen ist.

Ich bin der Überzeugung, dass sich dieser "Zyklus" (Dominanz rauf -> Alts runter & Dominanz runter -> Alts rauf) immer wieder wiederholt.
Ganz einfach weil die 'Bitcoin Wale' damit viel Geld machen.

Und lässt sich mit Logik erklären, weil Kiddies und Glücksritter, die als letzte auf den Zug aufspringen, eben zu Hauf in Billig-Coins wie XRP und XVG gingen, statt in BTC, weil sie sich für besonders schlau hielten.
Was wiederum diese These auch wiederlegt,

dass neues Geld zuerst immer in BTC fließt.  

(zumal es noch viel mehr Möglichkeiten gibt, Alts direkt für FIAT zu kaufen, als es vor 2 Jahren der Fall war)

Dieses Verhalten kommt aber vor allem im Bullenmarkt vor, wo alle nur noch Dollarscheine sehen und die ganzen Neueinsteiger glauben die günstigsten Coins hätten das größte Wachstumspotential.
Großinvestoren interessiert es Nüsse ob es für irgendeinen Alt einen FIAT- Gateway gibt.

Ich bleibe bei meiner Meinung: das "große" Geld fließt immer zuerst in BTC.

[1713863412]

1713863412

[thandie]

Ich kann wirklich nicht erkennen, daß Cardano jemals "unter dem Radar" lief.
Von Beginn an - vielleicht wegen Charles Hoskinson - wurde in vielen Blogs und Crypto Medien vom Geheimtip, vom nächsten großen Ding etc. gesprochen.
Also ob da tatsächlich noch ein Hype im Tank steckt, da bin ich nicht so sicher. Vielleicht ist der sogar schon eingepreist.

Was aber klar ist: die IOHK-Webseite https://iohk.io/en/ ist cool, wenn man etwas eingeworfen hat.

[LibertValance]

Zum anderen, weil es überprüfbar falsch ist:
-das Alltime-Low der Dominance war etwa am 15. Januar 2018
-der BTC Kurs damals war um die 14k
-Stand heute hat man also sein Geld halbiert
-Ob das also nun wirklich der "beste" Zeitpunkt war, kann sich ja jeder selbst überlegen...

Zum Thema "überprüfbar falsch"  :

Wir reden hier immer von einem Wechsel von Alts in BTC und umgekehrt.

Am 15.Jänner.2018 war der BTC Kurs bei ~$14k, jetzt bei 7k und z.B. der ETH Kurs bei 1300$, jetzt bei 150$
Hättest du also ETH behalten, wärst du um ein Vielfaches schlechter gefahren.

Besser halbiert als geachtelt  

Schlussfolgerung: Es wäre der beste Zeitpunkt gewesen um von Alts in BTC zu wechseln.

So, und jetzt das umgekehrte Spiel, also bei der höchsten BTC Dominanz wieder zurück in die Alts:
Die höchste BTC Dominanz war am 27.02.2017 mit 86% bei einem Kurs von ~1200$
ETH Kurs an dem Tag: 15,40$
Vier Monate später, am 19.Juni 2017, war die BTC Dominanz bei 40%, BTC bei 2600$ (x2) und ETH bei 370$ (x24)

Gleiches Spiel Ende Dezember 2017 wo die Dominanz um 30% gefallen ist.

Ich bin der Überzeugung, dass sich dieser "Zyklus" (Dominanz rauf -> Alts runter & Dominanz runter -> Alts rauf) immer wieder wiederholt.
Ganz einfach weil die 'Bitcoin Wale' damit viel Geld machen.

Und lässt sich mit Logik erklären, weil Kiddies und Glücksritter, die als letzte auf den Zug aufspringen, eben zu Hauf in Billig-Coins wie XRP und XVG gingen, statt in BTC, weil sie sich für besonders schlau hielten.
Was wiederum diese These auch wiederlegt,

dass neues Geld zuerst immer in BTC fließt.  

(zumal es noch viel mehr Möglichkeiten gibt, Alts direkt für FIAT zu kaufen, als es vor 2 Jahren der Fall war)

Dieses Verhalten kommt aber vor allem im Bullenmarkt vor, wo alle nur noch Dollarscheine sehen und die ganzen Neueinsteiger glauben die günstigsten Coins hätten das größte Wachstumspotential.
Großinvestoren interessiert es Nüsse ob es für irgendeinen Alt einen FIAT- Gateway gibt.

Ich bleibe bei meiner Meinung: das "große" Geld fließt immer zuerst in BTC.

Nun verstehe ich dich etwas besser... so wirklich überzeugt bin ich allerdings nicht.
Fällt mir schwer, wirklich verwertbares für die Praxis abzugewinnen.

Vor allem leuchtet mir nicht ein, warum ich BTC in Alts tauschen sollte.

Ich hab da einen ganz anderen Blickwinkel:
BTC ist meine Investition, meine Ergänzung für mein Langfrist-Portfolio...
Jeder Altcoin ist nur eine Spekulation. Das eine hat mit dem anderen fast nichts zu tun.

Auch Cardano ist reine Spekulation. Und zwar One-Shot. Der Schuss trifft, oder auch nicht. Nachgekauft wird nicht. Ende 2020 wird Bilanz gezogen.
Dieses ständige Nachgekaufe, was man hier teils mitliest, ... ich halte es für einen Fehler. Wer dachte denn alles bereits, IOTA wäre für 1$ günstig... und bei 0.50$ geschenkt?! Um nur mal ein Beispiel zu nennen.
Die meisten dieser fleißig nachgekauften Coins werden auf Nimmerwiedersehen im Nirvana verschwinden.

[Koal-84]

Nun verstehe ich dich etwas besser... so wirklich überzeugt bin ich allerdings nicht.
Fällt mir schwer, wirklich verwertbares für die Praxis abzugewinnen.

Vor allem leuchtet mir nicht ein, warum ich BTC in Alts tauschen sollte.

Ich hab da einen ganz anderen Blickwinkel:
BTC ist meine Investition, meine Ergänzung für mein Langfrist-Portfolio...
Jeder Altcoin ist nur eine Spekulation. Das eine hat mit dem anderen fast nichts zu tun.

Auch Cardano ist reine Spekulation. Und zwar One-Shot. Der Schuss trifft, oder auch nicht. Nachgekauft wird nicht. Ende 2020 wird Bilanz gezogen.
Dieses ständige Nachgekaufe, was man hier teils mitliest, ... ich halte es für einen Fehler. Wer dachte denn alles bereits, IOTA wäre für 1$ günstig... und bei 0.50$ geschenkt?! Um nur mal ein Beispiel zu nennen.
Die meisten dieser fleißig nachgekauften Coins werden auf Nimmerwiedersehen im Nirvana verschwinden.

Die meisten nutzen Altcoins meistens nur um ihrern BTC Bestand zu vergrößern. Also hälst du persönlich nichts von IOTA und traust ihm nicht viel zu? Gibt es da auch einen Grund dafür?

[LibertValance]

Nun verstehe ich dich etwas besser... so wirklich überzeugt bin ich allerdings nicht.
Fällt mir schwer, wirklich verwertbares für die Praxis abzugewinnen.

Vor allem leuchtet mir nicht ein, warum ich BTC in Alts tauschen sollte.

Ich hab da einen ganz anderen Blickwinkel:
BTC ist meine Investition, meine Ergänzung für mein Langfrist-Portfolio...
Jeder Altcoin ist nur eine Spekulation. Das eine hat mit dem anderen fast nichts zu tun.

Auch Cardano ist reine Spekulation. Und zwar One-Shot. Der Schuss trifft, oder auch nicht. Nachgekauft wird nicht. Ende 2020 wird Bilanz gezogen.
Dieses ständige Nachgekaufe, was man hier teils mitliest, ... ich halte es für einen Fehler. Wer dachte denn alles bereits, IOTA wäre für 1$ günstig... und bei 0.50$ geschenkt?! Um nur mal ein Beispiel zu nennen.
Die meisten dieser fleißig nachgekauften Coins werden auf Nimmerwiedersehen im Nirvana verschwinden.

Die meisten nutzen Altcoins meistens nur um ihrern BTC Bestand zu vergrößern. Also hälst du persönlich nichts von IOTA und traust ihm nicht viel zu? Gibt es da auch einen Grund dafür?

Soweit die Theorie... ob das mit dem vergrößern tatsächlich gelingt, sei mal dahin gestellt. Das mit IOTA war nur ein Beispiel... hätte fast jede Coin dafür nehmen können. Immer weiter verbilligen, immer weiter Geld verlieren...
Das Prinzip hat auch einen Namen: Losers average losers
https://accelerateshares.com/blog/losers-average-losers-why-you-shouldnt-invest-in-money-losing-companies/

[RaspoBTC]

Naja, ich habe vor 5-6 Jahren immer mal wieder AMD-Aktien immer billiger nachgekauft.
Weil ich mich damit tiefergehend beschäftigt hatte und glaubte besser als der Markt abschätzen zu können, dass AMD das Zeug zum Sprung nach oben hat. Am Ende hatte ich nen Durchschnittskurs von ca. 3 Euro.

Leider habe ich vor 2 Jahren viel zu früh verkauft. Nunja.
Mein Problem lag also damals nicht im falschen Gespür oder im Nachkaufen, sondern beim Verkaufen.

Das passiert mir nicht nochmal (hoffentlich), so einfach ist das alles nicht .

P.S. Ich habe gerade etwas Fiat auf Bitpanda GE geschoben, um BTC und/oder Iota, irgendwann demnächst zu kaufen, wenn der Dump (scheinbar) am Boden angekommen ist.
(Eigentlich wollte ich erstmal nix mehr investieren, habe dafür aber ein anderes Investment verkauft.)

[jok1337]

Nun verstehe ich dich etwas besser... so wirklich überzeugt bin ich allerdings nicht.
Fällt mir schwer, wirklich verwertbares für die Praxis abzugewinnen.

Vor allem leuchtet mir nicht ein, warum ich BTC in Alts tauschen sollte.

Ich hab da einen ganz anderen Blickwinkel:
BTC ist meine Investition, meine Ergänzung für mein Langfrist-Portfolio...
Jeder Altcoin ist nur eine Spekulation. Das eine hat mit dem anderen fast nichts zu tun.

Auch Cardano ist reine Spekulation. Und zwar One-Shot. Der Schuss trifft, oder auch nicht. Nachgekauft wird nicht. Ende 2020 wird Bilanz gezogen.
Dieses ständige Nachgekaufe, was man hier teils mitliest, ... ich halte es für einen Fehler. Wer dachte denn alles bereits, IOTA wäre für 1$ günstig... und bei 0.50$ geschenkt?! Um nur mal ein Beispiel zu nennen.
Die meisten dieser fleißig nachgekauften Coins werden auf Nimmerwiedersehen im Nirvana verschwinden.

Die meisten nutzen Altcoins meistens nur um ihrern BTC Bestand zu vergrößern. Also hälst du persönlich nichts von IOTA und traust ihm nicht viel zu? Gibt es da auch einen Grund dafür?

Soweit die Theorie... ob das mit dem vergrößern tatsächlich gelingt, sei mal dahin gestellt. Das mit IOTA war nur ein Beispiel... hätte fast jede Coin dafür nehmen können. Immer weiter verbilligen, immer weiter Geld verlieren...
Das Prinzip hat auch einen Namen: Losers average losers
https://accelerateshares.com/blog/losers-average-losers-why-you-shouldnt-invest-in-money-losing-companies/

Das ist richtig jedoch gibt es eine Unbekannte im Kryptobereich: wer schafft die Massenadaption, Geld verdient kaum ein Projekt ausser die Exchanges. Wenn man einen Coin kauft Wettet man genau auf diese Frage. Ob ein Coin aufgrund fehlendem Hype stagniert oder fällt beantwortet diese Frage nicht. Wenn man sich das Risiko-Nutzen Verhältnis anschaut würde ich aktuell nur auf Bitcoin, Ethereum und Iota wetten, unabhängig von den bisherigen Preisentwicklungen. Bei ETH und Iota geht es mir rein um die technische Entwicklungen nicht um den Preis. Im Vergleich zu Iota finde ich ETH sogar überbewertet.

[1miau]

Im Vergleich zu Iota finde ich ETH sogar überbewertet.

Das kommt halt wirklich darauf an, wie die PoS-Geschichte bei Ethereum funktioniert. Sollte sie funktionieren, wird Ethereum langfristig das ATH weit übertreffen. Sollte sie nicht funktionieren, sehen wir Preise, die es zuletzt Anfang 2017 gab. Ich habe versucht, mir darüber mal einen Überblick zu verschaffen, ob das was werden könnte:

https://cryptomonday.de/ethereum-2-0-uebergang-mit-schwierigkeiten-2-preise-fuer-eth-moeglich/
https://medium.com/prysmatic-labs/ethereum-2-0-development-update-38-prysmatic-labs-a3293ca9280d
https://medium.com/prysmatic-labs/ethereum-2-0-development-update-39-prysmatic-labs-257d538d7f63
https://medium.com/prysmatic-labs/ethereum-2-0-testnet-update-1-ad24dec45590

Aber ohne sich da tief reinzulesen und die Materie zu verstehen (was ich nicht tue  ), ist man da nicht viel schlauer als vorher. Ist also ne Menge Risiko dabei und wer nicht gerne Risiko hat, sollte lieber vorher schnell in BTC tauschen.

[Lakai01]

Ich hab da einen ganz anderen Blickwinkel:
BTC ist meine Investition, meine Ergänzung für mein Langfrist-Portfolio...
Jeder Altcoin ist nur eine Spekulation. Das eine hat mit dem anderen fast nichts zu tun.

Sehe ich hier ganz genauso. BTC dient als langfristige (Hochrisiko) Investition. Ich halte es zwar durchaus für möglich, dass der BTC wieder weit fällt, jedoch nicht auf einen Schlag.

Alle Alts in meinem Portfolio dienen rein der Spekulation auch wenn ich bei 2-3 fix davon ausgehe, dass die einschlagen werden. Abstürze gehen bei den Alts mMn viel schneller, vor allem bei den Low Caps. Dort hast du auch das Problem, dass du erstmal einen Käufer finden musst im Falle des Absturzes, kann potenziell also verdammt schnell gehen, dass die Investition nichts mehr wert ist.

[Lakai01]

Ich weißt jetzt nicht wieviele von euch in Cardana (ADA) investiert sind, aber auf alle Fälle eine ganz interessante Info:

Der Snapshot findet aller Voraussicht nach am 29. November statt (https://cryptoslate.com/cardano-network-snapshot-most-likely-to-happen-on-nov-29-shelley-testnet-begins-dec-9/), das Shelly Testnet startet den Betrieb dann per 9. Dezember.

Dh. ihr könnt eure Coins nun schon im Testnet staken und bekommt den Reward dann auch im Mainnet gutgeschrieben. Ideale Möglichkeit also, ein paar % ohne großem Aufwand zu verdienen. Dazu müsst ihr die Coins aber in einer Yoroi oder Daedalus-Wallet liegen haben. Mehr dazu hier: https://www.youtube.com/watch?v=T8jaJef53tk&feature=youtu.be

Ich selbst hab die Coins in der yoroi-Wallet, da gibts auch eine recht einfach zu bedienende Google Chrome Extension dazu: https://yoroi-wallet.com/#/

[Koal-84]

Ich weißt jetzt nicht wieviele von euch in Cardana (ADA) investiert sind, aber auf alle Fälle eine ganz interessante Info:

Der Snapshot findet aller Voraussicht nach am 29. November statt (https://cryptoslate.com/cardano-network-snapshot-most-likely-to-happen-on-nov-29-shelley-testnet-begins-dec-9/), das Shelly Testnet startet den Betrieb dann per 9. Dezember.

Dh. ihr könnt eure Coins nun schon im Testnet staken und bekommt den Reward dann auch im Mainnet gutgeschrieben. Ideale Möglichkeit also, ein paar % ohne großem Aufwand zu verdienen. Dazu müsst ihr die Coins aber in einer Yoroi oder Daedalus-Wallet liegen haben. Mehr dazu hier: https://www.youtube.com/watch?v=T8jaJef53tk&feature=youtu.be

Ich selbst hab die Coins in der yoroi-Wallet, da gibts auch eine recht einfach zu bedienende Google Chrome Extension dazu: https://yoroi-wallet.com/#/

Danke für die Info, wie hoch sind die Rewards beim staken, steht das schon fest? Habe noch eine sehr kleine Anzahl an Cardanos und da zahlt sich das vermutlich nicht wirklich aus. Das würde dann so ablaufen, man staked im Testnet und bekommt dann beim Mainnet Launch auf seine Wallet die Stakes gut geschrieben?

[Lakai01]

Danke für die Info, wie hoch sind die Rewards beim staken, steht das schon fest? Habe noch eine sehr kleine Anzahl an Cardanos und da zahlt sich das vermutlich nicht wirklich aus. Das würde dann so ablaufen, man staked im Testnet und bekommt dann beim Mainnet Launch auf seine Wallet die Stakes gut geschrieben?

Kann man sich hier berechnen lassen: https://www.adatainment.com/index.php?page=staking_calculator  (aktuell also ca. 3.7%)
Die genauen Raten sind jedoch noch nicht bekannt und sollen im Zuge des Testnet-Betriebes ermittelt werden. Mit den Raten dieser Seite wäre Cardano von den Rewards her aber eher am unteren Level aller PoS-Coins anzusiedeln wenn ich mich nicht täusche?

Hier sind auch noch ein paar weitere Infos: https://staking.cardano.org/

Halte euch gerne hier auf dem Laufenden, werde im Testnet sicher staken :-)

[Koal-84]

Danke für die Info, wie hoch sind die Rewards beim staken, steht das schon fest? Habe noch eine sehr kleine Anzahl an Cardanos und da zahlt sich das vermutlich nicht wirklich aus. Das würde dann so ablaufen, man staked im Testnet und bekommt dann beim Mainnet Launch auf seine Wallet die Stakes gut geschrieben?

Kann man sich hier berechnen lassen: https://www.adatainment.com/index.php?page=staking_calculator  (aktuell also ca. 3.7%)
Die genauen Raten sind jedoch noch nicht bekannt und sollen im Zuge des Testnet-Betriebes ermittelt werden. Mit den Raten dieser Seite wäre Cardano von den Rewards her aber eher am unteren Level aller PoS-Coins anzusiedeln wenn ich mich nicht täusche?

Hier sind auch noch ein paar weitere Infos: https://staking.cardano.org/

Halte euch gerne hier auf dem Laufenden, werde im Testnet sicher staken :-)

Danke, ja wäre toll wenn du uns da ein wenig am laufenden hältst und berichten kannst wie es läuft.

In letzter Zeit haben zwar Mainnet und News nie etwas gebracht aber einmal sehen, habe das Heute zufällig gesehen.

https://de.cointelegraph.com/news/cardanos-payment-gateway-for-merchants-is-now-live

[coinling]

Wie kann man die denn Staken ?
Braucht man da ne Node oder einfach im Wallet liegen lassen ?

[hanspeter77]

Wie kann man die denn Staken ?
Braucht man da ne Node oder einfach im Wallet liegen lassen ?

also gerade kannst du nur im testnet staken, ist alles noch in arbeit grad.
aber wenn alles läuft kommt q1 2020 das staking dazu, wenn ich mich noch richtig erinnre was ich gelesen hab.

[Lakai01]

Wie kann man die denn Staken ?
Braucht man da ne Node oder einfach im Wallet liegen lassen ?

Gibt noch keine Infos dazu wie es genau abläuft, halte euch aber auf alle Fälle hier im Thread am Laufenden

@Koal
Hattest du die Coins vmtl nicht in einer daedalus oder yoroi Walket liegen, oder? Dann schauts schlecht aus, aber das Mainnet kommt ja hoffentlich im Q1

[Lakai01]

Ihr könnt nun mit der yoroi Testnet App checken, ob bei euch der Balance Snapshot funktioniert hat:

1/ If you held #Cardano $ADA in Daedalus or @YoroiWallet  when the balance snapshot was taken at 12.00 UTC on November 29, you can check whether your balance was successfully captured using a Yoroi testnet wallet. 
#Chrome, #Firefox, #iOS or #Android https://t.co/WKbBYZW5RI ⬇️

Die App gibts auch als Chrome Extension, funktioniert recht einfach!

[Lakai01]

Es wurde nun ein Artikel veröffentlicht, der die Staking-Rewards für Cardano/ADA detailliert beschreibt, inkl. Calculator:

https://staking.cardano.org/

Die Rewards sind mit 7-8% minimum, 15% maximum (bei geringer Staking-Beteiligung, wovon ich aber nicht ausgehen würde) doch sehr gut. Im Testnet werd ich sicher staken, auch im Mainnet wär das dann zu überlegen, man kann halt dann nicht mehr jederzeit verkaufen.

[hanspeter77]

Es wurde nun ein Artikel veröffentlicht, der die Staking-Rewards für Cardano/ADA detailliert beschreibt, inkl. Calculator:

https://staking.cardano.org/

Die Rewards sind mit 7-8% minimum, 15% maximum (bei geringer Staking-Beteiligung, wovon ich aber nicht ausgehen würde) doch sehr gut. Im Testnet werd ich sicher staken, auch im Mainnet wär das dann zu überlegen, man kann halt dann nicht mehr jederzeit verkaufen.

ja staken wer ich auch aber mal schauen obs es wie bei tezos läuft oder obd as wallet 24/7 an sein muss.
ich warte aufs mainnet mit staken im testnet birng tja nichts
edit: wie ich grad sehen kann man staken über testnet aber bekommt echte ADA also gleichmal starten ^^

[bct_ail]

Wollt ihr nicht mal einen eigenen Cardano Thread aufmachen oder einen alten wiederbeleben https://bitcointalk.org/index.php?topic=2288475.0 bzw. https://bitcointalk.org/index.php?topic=2562193.0?
Es geht hier seit 3 ½ Seiten nur noch um Cardano und dafür ist dieser Thread doch eigentlich nicht gemacht worden. Nichts gegen Cardano, aber mittlerweile wurde es doch sehr spezifisch.