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Author Topic: [IMPORTANTE] Gli exchange e la RISERVA FRAZIONARIA  (Read 72362 times)
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gbianchi
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February 18, 2015, 03:22:07 PM
 #201

l'articolo in turco e' stato pubblicato su un servizio di news:


http://www.coinkolik.com/bitcoin-bilgi/bitcoin-borsalari-nasil-calisir/?utm_content=buffer81c54&utm_medium=social&utm_source=twitter.com&utm_campaign=buffer

GUIDA PER NUOVI UTENTI https://bitcointalk.org/index.php?topic=1241459.0
DO NOT HOLD YOUR BTC ON THIRD PARTY EXCHANGES – BE YOUR OWN BANK https://bitcointalk.org/index.php?topic=945881.0
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corsaro
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February 18, 2015, 06:23:40 PM
 #202


uno spettacolo Wink

perchè non metti in prima pagina, l'elenco di tutti gli articoli usciti in rete finora, basati sul tuo lavoro sul pericolo rappresentato dalla riserva frazionaria ?

Nel frattempo, faccio io una piccola lista:

italiano https://bitcointalk.org/index.php?topic=927371.0
inglese https://bitcointalk.org/index.php?topic=945881.0
turco https://bitcointalk.org/index.php?topic=959385.0


articoli
http://www.coinkolik.com/bitcoin-bilgi/bitcoin-borsalari-nasil-calisir/?utm_content=buffer81c54&utm_medium=social&utm_source=twitter.com&utm_campaign=buffer

Melupira89
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February 18, 2015, 07:04:00 PM
 #203


grandi i saraceni Grin

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gbianchi
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February 21, 2015, 11:23:01 AM
 #204

A seguito di questo topic, dove esorto tutti a tenersi i bitcoin in "casa"
alcune persone si lamentano che tenere i bitcoin su propri wallet e' pericoloso.

Io ho un passato da tecnico, e penso di sapermi "destreggiare" con questi pericoli,
(anche se ultimamente ho corso un bel rischio)
pero' ammetto che per un utente non tecnico sia un problema non da poco.

Ho letto qui la quida di come tenere al sicuri i propi bitcoin, ma e' un po vecchiotta,
e i nuovi sistemi sono "sparsi" per tutto il resto del thread.

https://bitcointalk.org/index.php?topic=19948.0
 
Ci sono guide piu' recenti ? magari nella sezione internazionale ?
mi piacerebbe poter dare indicazioni aggiornate su come gestire il problema.


GUIDA PER NUOVI UTENTI https://bitcointalk.org/index.php?topic=1241459.0
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picchio
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February 21, 2015, 11:31:06 AM
 #205

A seguito di questo topic, dove esorto tutti a tenersi i bitcoin in "casa"
alcune persone si lamentano che tenere i bitcoin su propri wallet e' pericoloso.
(...)
Ci sono guide piu' recenti ? magari nella sezione internazionale ?
mi piacerebbe poter dare indicazioni aggiornate su come gestire il problema.


Io ho visto: https://en.bitcoin.it/wiki/Securing_your_wallet ma non so se sia aggiornato ..


 
 
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acquafredda
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Cold water with lemon


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February 21, 2015, 02:41:41 PM
 #206

A seguito di questo topic, dove esorto tutti a tenersi i bitcoin in "casa"
alcune persone si lamentano che tenere i bitcoin su propri wallet e' pericoloso.

Io ho un passato da tecnico, e penso di sapermi "destreggiare" con questi pericoli,
(anche se ultimamente ho corso un bel rischio)
pero' ammetto che per un utente non tecnico sia un problema non da poco.

Ho letto qui la quida di come tenere al sicuri i propi bitcoin, ma e' un po vecchiotta,
e i nuovi sistemi sono "sparsi" per tutto il resto del thread.

https://bitcointalk.org/index.php?topic=19948.0
 
Ci sono guide piu' recenti ? magari nella sezione internazionale ?
mi piacerebbe poter dare indicazioni aggiornate su come gestire il problema.



Per me sono chiacchiere!
Il problema è che qui c'è gente che si avvicina al mondo btc senza sapere nulla di crittografia, sicurezza ecc.

Questo è un grande problema.

Il grande alexmessomalex disse
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Un computer sicuro è un computer spento

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FaSan
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February 21, 2015, 03:10:12 PM
 #207

Il grande alexmessomalex disse
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Un computer sicuro è un computer spento


Chi ? ma per favore.

Kevin Mitnick - "L'arte dell'inganno"




FaSan
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February 21, 2015, 03:34:37 PM
 #208


Per me sono chiacchiere!
Il problema è che qui c'è gente che si avvicina al mondo btc senza sapere nulla di crittografia, sicurezza ecc.

Questo è un grande problema.



beh se auspichiamo che il grande pubblico si avvicini a bitcoin, non possiamo pretendere che siano
tutti esperti di sicurezza, crittografia ecc.

Sicuramente vanno aiutati nella comprensione e nella gestione dei problemi ai quali andranno incontro.
(Poi se se ne fregano, o non hanno voglia di approfondire, e' tutt'altro par di maniche....)

E comunque, se io dico a uno "devi tenerti i bitcoin in casa" e lui mi ribatte "si ma cosi' ho un alto rischio di perderli"
sono tenuto a dargli una risposta corretta !




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acquafredda
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February 21, 2015, 05:08:27 PM
 #209

Il grande alexmessomalex disse
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Chi ? ma per favore.

Kevin Mitnick - "L'arte dell'inganno"

FaSan

Ok ok, chiedo venia!
Il caro alexmessomalex si è spacciato per lui.

Cheesy

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February 22, 2015, 06:02:51 PM
 #210

Ritengo il post di grande interesse e non sono ancoro riuscito a leggere tutti i commenti, per questo mi do un po' di tempo per leggerlo con calma in futuro.
Però volevo solo evidenziare un paio di cose:
1) Bitstamp ha dimostrato di poter sopravvivere senza problemi dopo l'attacco hacker in cui sono spariti circa il 14% della loro riserva, io sono convinto che potevano andare avanti anche con un 50% di bitcoin rubati senza problemi.
2) In teoria la grande distribuzione di bitcoin dovrebbe in qualche modo far sparire lo strapotere degli exchange in merito, credo ci vorranno anni ancora! Mtgox e vari altri hanno dimostrato quanto sia importante questo aspetto, e hanno evidenziato anche che nonostante tutto ci vuole un buon compromesso tra "essere la banca di se stessi" e "lasciare tutti i risparmi in banca", IMHO ognuno dei due dovrebbe dipendere dall'altro per un equilibrio sano del sistema.

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acquafredda
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Cold water with lemon


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February 24, 2015, 10:42:25 AM
 #211

Ritengo il post di grande interesse e non sono ancoro riuscito a leggere tutti i commenti, per questo mi do un po' di tempo per leggerlo con calma in futuro.
Però volevo solo evidenziare un paio di cose:
1) Bitstamp ha dimostrato di poter sopravvivere senza problemi dopo l'attacco hacker in cui sono spariti circa il 14% della loro riserva, io sono convinto che potevano andare avanti anche con un 50% di bitcoin rubati senza problemi.
2) In teoria la grande distribuzione di bitcoin dovrebbe in qualche modo far sparire lo strapotere degli exchange in merito, credo ci vorranno anni ancora! Mtgox e vari altri hanno dimostrato quanto sia importante questo aspetto, e hanno evidenziato anche che nonostante tutto ci vuole un buon compromesso tra "essere la banca di se stessi" e "lasciare tutti i risparmi in banca", IMHO ognuno dei due dovrebbe dipendere dall'altro per un equilibrio sano del sistema.

Innanzitutto benvenuto.
Quando la persona di cui ti puoi fidare meglio di chiunque altro sei tu non vedo come in un momento delicato come questo il perchè non dovresti farlo.

Wink

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gbianchi
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February 24, 2015, 11:48:42 AM
 #212

Ritengo il post di grande interesse e non sono ancoro riuscito a leggere tutti i commenti, per questo mi do un po' di tempo per leggerlo con calma in futuro.
Però volevo solo evidenziare un paio di cose:
1) Bitstamp ha dimostrato di poter sopravvivere senza problemi dopo l'attacco hacker in cui sono spariti circa il 14% della loro riserva, io sono convinto che potevano andare avanti anche con un 50% di bitcoin rubati senza problemi.
2) In teoria la grande distribuzione di bitcoin dovrebbe in qualche modo far sparire lo strapotere degli exchange in merito, credo ci vorranno anni ancora! Mtgox e vari altri hanno dimostrato quanto sia importante questo aspetto, e hanno evidenziato anche che nonostante tutto ci vuole un buon compromesso tra "essere la banca di se stessi" e "lasciare tutti i risparmi in banca", IMHO ognuno dei due dovrebbe dipendere dall'altro per un equilibrio sano del sistema.

Io credo che il problema fondamentale sia "l'educazione" (o consapevolezza) della gente a gestire i propri averi.

Siamo reduci da decenni di "mala educazione", e quindi diamo per scontate tutta una serie di vessazioni,
ingustizie e cattivi comportamenti che subiamo ogni giorno.

punto 1) Se la gente fosse educata PRETENDEREBBE immediatamente una verifica dei conti di bitstamp,
oppure (come io credevo) semplicemente smetterebbe di usarlo. Invece non e' successo.
Ora, tu spieghi benissimo in tre parole quale e' l'atteggiamento generale: io sono convinto
infatti tu sei stato convinto da argomentazioni piu' o meno plauisibili che forse hanno le riserve.
Peccato che avrebbero DOVUTO fare subito una verifica ufficiale, dare prove tangibili che hanno le coperture.
Non avendola fatta, la gente AVREBBE DOVUTO SEMPLICEMENTE ANDARSENE.
Il fatto che siano riapartiti non prova nulla sulle loro riserve, prova solo che non hanno per qualche motivo ritenuto conveniente sparire.



punto 2) Di nuovo sara' un problema di educazione: Se la gente non prendera' coscienza dell'impatto che possono avere
certe politiche degli exchange (e piu' in generale dei siti che possono gestire i tuoi depositi), non ci sara' niente da fare.
Uscira' sempre fuori l'exchange, o il sito di investimenti, o la web-cloud-future-in-the-sky o chiamala come cavolo vuoi,
che alettandoti con qualche miseria di premio, usera' i TUOI soldi per farci i SUOI interessi.

L'unica differenza e' che bitcoin e' uno strumento che da a tutti il potere di non sottostare a queste vessazioni,
ma se la gente non capisce questo fondamentale concetto, non ci sara' nulla da fare.

Del resto, una massima cinica ma molto realistica dice:

"Dio separa molto presto gli stupidi dai loro soldi"



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Melupira89
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February 24, 2015, 04:10:23 PM
 #213

Ritengo il post di grande interesse e non sono ancoro riuscito a leggere tutti i commenti, per questo mi do un po' di tempo per leggerlo con calma in futuro.
Però volevo solo evidenziare un paio di cose:
1) Bitstamp ha dimostrato di poter sopravvivere senza problemi dopo l'attacco hacker in cui sono spariti circa il 14% della loro riserva, io sono convinto che potevano andare avanti anche con un 50% di bitcoin rubati senza problemi.
2) In teoria la grande distribuzione di bitcoin dovrebbe in qualche modo far sparire lo strapotere degli exchange in merito, credo ci vorranno anni ancora! Mtgox e vari altri hanno dimostrato quanto sia importante questo aspetto, e hanno evidenziato anche che nonostante tutto ci vuole un buon compromesso tra "essere la banca di se stessi" e "lasciare tutti i risparmi in banca", IMHO ognuno dei due dovrebbe dipendere dall'altro per un equilibrio sano del sistema.

alla fine ti sei manifestato/a qui mi fa piacere  Grin


qui prima di un exchange ben decentralizzato ne vedremo parecchi "hackerati" che magari ritornano in funzione come bitstamp..... ma già il fatto di discutere sull'argomento significa che qualcuno con occhi sempre aperti c'è, leggiti il 3d e vienimi a trovare.... se hai il fegato Cheesy

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acquafredda
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February 25, 2015, 09:28:41 AM
 #214

Basta guardare a BTER... Hanno riaperto a che pro?
Il sito è pressoché inutilizzabile.

E mancano le altcoin nei balances. Ma, magicamente, sembra stiano ripagando gli interessi!

Cose della vita

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February 25, 2015, 02:20:33 PM
 #215

Basta guardare a BTER... Hanno riaperto a che pro?
Il sito è pressoché inutilizzabile.

E mancano le altcoin nei balances. Ma, magicamente, sembra stiano ripagando gli interessi!

Cose della vita

tutto bloccato se leggi il 3d di redsn0w come penso hai già fatto le ultime sono che faranno ritirare solo a cinesi per ora

https://bitcointalk.org/index.php?topic=956738.0

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March 02, 2015, 11:01:20 PM
 #216

Da un'inutile discussione a sorpresa è uscito fuori qualcosa di intelligente. Bravo picchio.

https://bitcointalk.org/index.php?topic=970341.msg10636140#msg10636140

“…virtual currencies, could have a substitution effect on central bank money if they become widely accepted.”
ECB Report, October 2012
acquafredda
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Cold water with lemon


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March 04, 2015, 04:36:03 PM
 #217

Da un'inutile discussione a sorpresa è uscito fuori qualcosa di intelligente. Bravo picchio.

https://bitcointalk.org/index.php?topic=970341.msg10636140#msg10636140
come ho detto di là, tutto in pieno stile gnu/linux
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Honeybadger does not care
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March 22, 2015, 05:32:01 PM
 #218

Pubblicato qua e spammato sui vari social Smiley
https://www.bitcoin-italia.org/bitcoin-exchange-e-la-riserva-frazionaria-fondamentale/

NON DO ASSISTENZA PRIVATA - The Rock Trading (ref): A good exchange / gateway Ripple, with support for multisig, since 2007. 
https://bitcointa.lk: Bitcointalk backup if offline - Bitcoin Foundation Italia - Blog: http://theupwind.blogspot.it
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Craig Wright is scammer.


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April 20, 2015, 08:36:18 AM
 #219

thread molto interessante. Mi chiedevo: questo discorso, oltre che per gli exchange, può valere in generale anche per tutti i siti dove si ha un proprio "conto"? Ad esempio i siti di gambling  ecc...?

Old Amazon Accounts.With 100-200$ Gift card loaded.
Escrowed.
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April 20, 2015, 11:23:30 AM
 #220

Si, potenzialmente si, perchè questi potrebbero fare uso di quei Bitcoin intanto che gli utenti non chiedono di ritirarli.
Se però alcuni siti di gambling mostrassero l'indirizzo riservato all'utente, e si vedessero sempre i Bitcoin li depositati anche guardando sulla Blockchain, in tal caso non starebbe facendo riserva frazionaria.

NON DO ASSISTENZA PRIVATA - The Rock Trading (ref): A good exchange / gateway Ripple, with support for multisig, since 2007. 
https://bitcointa.lk: Bitcointalk backup if offline - Bitcoin Foundation Italia - Blog: http://theupwind.blogspot.it
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